Войти
Мама двоих (7 лет, 8 месяцев), жду девочку, 10 неделя Железногорск

Перепост,украла:

13
Мама пятерых (от 14 лет до 24 года) Москва
меня трясет  от  слова АКДС   мы лежали  неделю    с высокой температурой  врачи разводили руками   в результате  я отказ написала  и эту бяку не буду ставить   поставлю  пентаксим или  инфанрикс 
0
09.05.2012
Мама троих (21 год, 14 лет, 13 лет) Железногорск
так же и мой сынок очень тяжело перенес вторую прививку. Вызывала врача, а она сказала, что это не из-за прививки. Моя мама как раз у меня дома была, когда врач приходила. и мама на неё аж повысила голос, зачем скрывать, что это не из-за АКДС.    теперь буду третью АКДС делать инфанрикс, но в нашем маленьком городе не делают, поедем в Курск. У нас уже подошел срок для прививки, но сын переболел соплями, температура была и кашель. Вроде сделали медотвод. Пришли на контрольное прослушивание, а медсестра и говорит, приходите через неделю на прививку. Я глаза выпучила, какая прививка? Три дня прошло после болезни, а надо как минимум месяц. А она, не хочу, чтобы меня санэпидемстанция оштрафовала. Я в шоке, а как же мой сын? будет же жопа полная, совсем сляжешь с температурой, а им пофигу все. Спасибо ББ, я даже не знала, что надо анализы сделать перед прививкой, хорошо здесь прочитала. и не знала, насколько серьезная прививка. Врачи не рассказывают ничего вообще,  умалчивают. ЗдоровьяВашим малышам.
0
09.05.2012
Мама пятерых (от 14 лет до 24 года) Москва
спасибо )  у меня их 5  но  столкнулось  с третим мальчиком  только  так  серьезно не мог стать на ноги нам тоже не объясняли  что такие последсвия будут , до этого  старшим кололи   в руку   и не было даже температуры  а тут  мы 2 дня  болели на ноги не могли стать  ,вызвала скорую сказали что это такая прививка и это нормально , Дальше  у дочки в 3 мес   эта же акдс  вызвала температуру под 39 гр   мы неделю  ей сбивали температуру  Ужас  Врача вызывала  , да есть  температура  но это нормально  так должно быть  до 3 дней  в общем неделю я не стеснялась  вызывала ее , вторая в пол года так же неделю ребенок горел  больше я не ставила  написала отказ  от акдс , сказала буду делать  АДСМ без коклюшного компонента  , Но в чем  прикол что они АКДС ставят С полиэмилитом  ЧТО БЫ НЕ ПОРТИТЬ  КАЛЕНДАРЬ  ПРИВИВОК !!!!!!!!!  я как развыступалась    Плевать  хотела я на их  календарь  прививок когда  моего  дитя чуть не угробили ,,,Но это что  я лежал в больнице  когда моей малышке пятой было всего 2 мес  и к нам девочку привезли   ее еле откачали чуть не умерла из за этой прививки  Врачи сказали что по анализам нельзя делать  было прививку в моче5 был белок а им поставили , После такого я точне не стану делать  нашу вакцину да и тем более сразу две ,  в том месяще пришла я к врачу а у нас все отводы до сих пор нет  этой акдс  а  на меня мед сестра  давай арать  мол пиши  отказ  )) тут то я    не выдержала  у меня на руках анализы девочек  , у одной гемоглобин 99  а  у малой лейкоциты  повышены скрытое  течение болезне мне   в центре не поставили пентаксим из за результата анализа  А У НАШИХ ВРАЧЕЙ  ЭТО НОРМА )) ОНИ ГОВОРЯТ ЧТО В НАШЕЙ ПОЛИКЛИНИКЕ   ВАМ БЫ ПОСТАВИЛИ
0
09.05.2012
Мама пятерых (от 14 лет до 24 года) Москва
Но я для себя  решила твердо   не идти ни на какие давления  и буду портить  им их календарь  но вместе  две прививки не дам ставить больше  , Надоела эта бюрократия ,  к тому же если не видели фильм о прививках то  можете у меня в группе посмотреть , Нашу вакцину  не поставлю ни за что  там живые бактерия а в импотной нет  поэтому они щадящие 
0
09.05.2012
Мама пятерых (от 14 лет до 24 года) Москва
http://vk.com/video33781588_145091899 вот посмотрите  
0
09.05.2012
Мама троих (21 год, 14 лет, 13 лет) Железногорск
Спасибо, обязательно посмотрю. В закладки. Ну ни ХЕРА себе, НЕ ПОРТИТЕ НАМ КАЛЕНДАРЬ ПРИВИВОК. А не пошли бы вы, дорогие врачи со своими календарями.....
0
09.05.2012
Мама пятерых (от 14 лет до 24 года) Москва
Сестра после нас  тоже с боем ставила  отдельно   не хотели  разбивать ! также они  и корь  краснуху паротит ставят  я  просила разбить  а  в кабинете нам сделали вместе  я там орала на них  благим матом благо реакции не было  а то бы  разнесла там все !    Почитав  за   пентаксим и инфарикс    пришла к выводу что  пентаксим лучше но  инфарикс  без полиэмилита    и если ставить  инфанрикс то и полиэмилит тоже должен быть импортный  
0
09.05.2012
Мама пятерых (от 14 лет до 24 года) Москва
Что такое АКДС-вакцина ?Профилактическая прививка АКДС (адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная) впервые стала применяться за рубежом в конце 40-х годов прошлого столетия. Зарубежный аналог вакцины АКДС – Инфанрикс. Обе комбинированные вакцины относят к цельноклеточным, т.е. содержащим убитые (инактивированные) клетки возбудителей коклюша (4 МЕ*), столбняка (40 МЕ или 60 МЕ) и дифтерии (30 МЕ). Такая дозировка столбнячных и дифтерийных анатоксинов обусловлена необходимостью достижения нужной интенсивности реакции иммунной системы ребенка, которая ещё несовершенна и только формируется. *) МЕ - международная единицаДля чего нужна АКДС-вакцина ?Коклюш, дифтерия и столбняк очень опасны, и у маленьких детей они протекают тяжело. Коклюш коварен тяжелыми осложнениями: пневмонией (воспаление легких) и энцефалопатией (поражение головного мозга). Судорожный кашель может вообще привести к остановке дыхания. После введения вакцины иммунная система вырабатывает антитела, из которых формируются клетки памяти. Если в дальнейшем организм вновь сталкивается с возбудителем болезни (коклюшная палочка), иммунная система как бы «вспоминает», что она знакома уже с вирусом, и начинает активно включать защитные реакции.Особенность столбняка и дифтерии заключается в том, что развитие заболевания, протекание и осложнения связаны не с микробами, а с его токсинами. Другими словами, чтобы избежать тяжелой формы заболевания, необходимо в организме создать иммунитет против токсина, а не против вируса в целом. Таким образом, прививка призвана сформировать противотоксический иммунитет организма.Когда и как часто делать АКДС-вакцину ?Существует график вакцинации, который в России определяется национальным календарем профилактических прививок. Вакцина АКДС – Инфанрикс по стандартной схеме состоит из 4 прививок: первая делается в возрасте 2-3 месяца, две последующие с интервалом 1-2 месяца и четвертая проводится через 12 месяцев от третьей прививки (ревакцинация АКДС).В случае если ребенку вакцинацию провели позже 3 месяцев, то вакцины с коклюшным компонентом ему вводят 3 раза с интервалом в 1,5 мес., а четвертый раз – через 1 год от даты последнего введения вакцины. Последующие ревакцинации в России предусмотрены только против столбняка и дифтерии. Проводят их в 7, 14 и потом каждые 10 лет в течение всей жизни.Применение отечественной АКДС-вакцины имеет некоторые особенности. Согласно действующей инструкции, этой вакциной можно прививать детей только до 4-х летнего возраста. По достижении ребенка 4 лет незаконченный курс вакцинации АКДС завершается с применением АДС-вакцины (до 6 лет) или АДС-М (после 6 лет). На зарубежные АКДС (Инфанрикс) данное ограничение не распространяется.Реакция организма ребенка после прививки и возможные осложненияЛюбая прививка оказывает на организм большую нагрузку, происходит сложная перестройка иммунной системы. Ещё никому в мире не удалось создать безразличные для организма лекарственные препараты, не говоря уже о вакцинах.Если рассматривать реакцию организма ребенка на вакцинацию в целом, то наличие нетяжелых побочных явлений можно считать нормальным явлением, косвенно указывающим на правильное формирование иммунитета. Но и в случае полного отсутствия реакции не следует воспринимать как сигнал тревоги – так может выразиться результат усилий по минимизации побочных реакций.Вакцина АКДС для организма ребенка является достаточно тяжелой. Реакция АКДС может проявиться в первые три дня в виде боли в месте укола, раздражительности и повышении температуры от невысокой до средней (ректально 37,8-40 °С). Это самые обычные проявления. Местная реакция АКДС представляет собой покраснение и припухлость в месте укола. Иногда припухлость достигает 8 см в диаметре (но не более!). Это заметно уже сразу после прививки и может сохраняться в течение 2-3 суток. Общая реакция АКДС выражается недомоганием: у ребенка может пропасть аппетит, появиться сонливость и гораздо реже – открыться небольшая рвота и понос.Различают слабую реакцию на прививку (температура до 37,5 °С и незначительные нарушения общего состояния), среднюю (температура не выше 38,5 °С) и сильную реакцию АКДС (температура выше 38,6 °С и ярко выраженные нарушения общего состояния).Развитие обычных побочных вакцинальных реакций не зависит от того, какая по счету порция прививки вводится ребенку. Но с кратностью введения АКДС-вакцины у некоторых детей возможно увеличение проявлений аллергических реакций (чаще всего местных). Это обуславливается наследственностью, предрасположенностью ребенка к аллергии.Разумеется, абсолютно безопасных прививок не существует. Редко, но возможны некоторые осложнения после прививки АКДС. Об этом необходимо помнить, как, впрочем, и помнить о том, что последствия таких заболеваний, как коклюш, дифтерия и столбняк в сотни раз опаснее.Возможные осложнения различают местные и общие. Местное осложнение выражается повышенной уплотненностью и значительным увеличением припухлости в месте укола диаметром свыше 8 см. Это может сохраняться 1-2 дня.Общие осложнения после прививки АКДС выражаются в пронзительном крике малыша, доходящем до визга, который может появиться уже через несколько часов после вакцинации и продолжаться около 3-х часов и более. Также реакция АКДС сопровождается беспокойным поведением ребенка и повышением температуры. Подобные симптомы должны пройти самостоятельно через несколько часов.Иногда проявляется судорожный синдром. Высокая температура после АКДС (выше 38,0 °С) может провоцировать фебрильные судороги в первые трое суток после вакцинации. Реже бывают афебрильные судороги (при нормальной температуре и субфебрильной до 38,0 °С), которые могут говорить о предшествующем органическом поражении нервной системы ребенка.Также осложнения могут выражаться аллергической реакцией: отек Квинке, крапивница и анафилактический шок – редчайшее и самое серьезное осложнение, которое проявляется сразу или через 20-30 мин после введения прививки.ПротивопоказанияК общим противопоказаниям относят обострение хронического заболевания, повышенную температуру, аллергию на компоненты прививки и тяжелый иммунодефицит. Прививка АКДС временно или абсолютно противопоказана, если у малыша отмечались судороги, не связанные с повышением температуры, или существует прогрессирующая патология нервной системы. Тогда детей прививают вакциной, не имеющей в своем составе коклюшного компонента.
0
10.05.2012
Мама пятерых (от 14 лет до 24 года) Москва
АКДС – комбинированная вакцина против дифтерии, коклюша и столбняка. Прививка делается четырёхкратно в первый год жизни, начиная обычно с 3 месяцев. Отличается высоким процентом осложнений и повышенной аллергенностью. Самая опасная вакцина.Прививка АКДС неэффективна. Историко-статистические доказательства.Япония. После 37 убитых АКДС младенцев в 1970-1974гг начался бойкот и волнения, в результате вакцинация была сначала вовсе отменена, а затем перенесена на двухлетний возраст. И Япония со 17-го места по детской смертности мгновенно стала страной с САМОЙ НИЗКОЙ В МИРЕ детской смертностью вплоть до 1980 года, когда начались прививки новой бесклеточной коклюшной вакциной в раннем возрасте. За последующие 12 лет частота СВДС (синдрома внезапной детской смертности) возросла в 4,7 раза. Коклюш, Англия. После просочившихся в СМИ сообщений об убитых и искалеченных прививкой детях начались массовые отказы от прививок в 1974-1978гг, число привитых детей резко снизилось (с 80% до 30% в среднем, в некоторых районах – до 9%). Купленные журналисты стали раздувать слухи об эпидемии коклюша. Однако сухая статистика такова: в 1970-1971гг имелось 33тысячи заболевших и 41смерть, а в 1974-1975гг – 25тысяч заболевших и 25смертей от коклюша. Это при том, что охват прививками снизился почти в три раза, а в отдельных районах – в девять. Коклюш, Германия. После серии фатальных осложнений Гамбург отказался от коклюшной прививки в 1962г. За 15 лет после этого, в течении которых прививки не делались, обращения в больницы снизились почти впятеро, так же снизилось число осложнений (Ehrengut W, 1978). Резкое улучшение санитарии маловероятно, т.к. за это же время свинка выросла вшестеро. Коклюш, Голландия. Долгие годы дети прививаются, охват – 96%, более чем достаточный по всем вакцинаторским нормам. Количество случаев коклюша по годам – 1995-325, 1996-2778, 1997(11месяцев)-3747. Т.е. прививки НЕ СПАСЛИ от роста заболевания. Дифтерия, Россия, эпидемия 1990-х годов. Среди заболевших доля привитых – около 70%, что примерно совпадает с охватом населения прививками. Т.е. прививка АБСОЛЮТНО не защитила от заболевания (вероятность заболеть получается ОДИНАКОВОЙ для привитых и непривитых!). Поскольку на примере этой эпидемии только самые ленивые вакцинаторы и журналисты не поспешили обвинить во всём антипрививочные статьи Г.Червонской (грубо говоря схема очевидна: статьи Червонской – отказы от прививок – снижение охвата – эпидемия), и на примере этой же эпидемии (ОФИЦИАЛЬНЫХ данных) наглядно видно неэффективность вакцины, я остановлюсь на ней отдельно подробнее чуть ниже. Прививка АКДС неэффективна. Оценка эпидемии середины 1990-х в России и постсоветских странах.Именно в этой эпидемии прямо обвиняют «антипрививочников» вообще и Г.Червонскую в частности. Поэтому данные «антипрививочников» (Червонская, Коток и другие), как якобы «заинтересованных лиц» (пусть в плане «морального оправдания») могут не пользоваться доверием. В этой главе я их и не буду использовать. Только официальные данные и основанные на них выводы МНИИЭМ им Габричевского МинЗдрава РФ. Один из источников – Эпидемическая ситуация по дифтерии в России. (далее – ЭСР). По «заболеваемости вообще» среди привитых и непривитых данные уже приведениы выше. Она ОДИНАКОВА. Т.е. утверждения медиков и журналистов типа «единственным надёжным способом не заболеть является прививка» – наглая ложь. Но может быть болезнь у привитых действительно протекала легче? Цитирую ЭСР: 1) «Среди детей, перенесших дифтерию в токсической форме, 88,6% имели ревакцинирующие прививки и у большинства из них (85,1%) заболевание возникло в ранние сроки от прививки (до 3-х лет). При этом первичный комплекс у 89,8% заболевших детей был проведен АКДС вакциной» (речь о 1996-1998гг). Запомним эту цифру – около 89%. Попробуем выяснить средний охват детей прививками в эти годы. В той же работе (ЭСР) находим: «В 1998 году каждый четвертый ребенок (23,5%)… не были привиты против дифтерии.» Ага, 76,5% охвата в 1998! Учитывая, что в эти годы охват прививками только рос, а наибольшее число заболевших было именно в 1996-1997гг, средний охват должен быть явно меньше 76%. Опуская подробности и вычисления, по косвенным данным из этого же источника получается охват около 70%. И теперь вернёмся к цитате под цифрой 1). Итак, при охвате детей прививками в 70%, частота привитых среди тяжело заболевших – 89%. Т.е. если вероятность просто заболеть у привитого ОДИНАКОВА с непривитым, то вероятность ТЯЖЕЛО заболеть – уже примерно ВТРОЕ ВЫШЕ у привитого (методика расчёта – см «Разумно о прививках» ). Итак, прививая ребёнка, вы ВТРОЕ УВЕЛИЧИВАЕТЕ его риск тяжело заболеть даже во время эпидемии. Для чего тогда прививка вообще???Впрочем, наиболее вероятно, прививка сама по себе не виновата. Виноваты массовое зомбирование не только населения, но и медперсонала про эффективность прививок, в результате чего у врача в сомнительных случаях не возникала мысль, что привитой может заболеть, что приводило к неправильным диагнозам, и, соответственно, к запоздалому лечению. Трудно сейчас точно сказать, кому именно поставили неправильный диагноз, однако по официальным (!) данным таких случаев было немало (вновь цитирую ЭСР): «О низком уровне диагностики говорит и то обстоятельство, что первоначальный диагноз дифтерии установлен лишь у 31,3-40,3% детей и 37,5-46% взрослых, заболевших токсической дифтерией… „. Впечатляет? Повторяется история с туберкулёзом, когда из-за БЦЖ крайне затруднена ранняя диагностика именно у привитых… (см. мой материал о БЦЖ)Последним оплотом сторонников прививки остаются смертельные случаи. Привитые якобы не могут умереть. Проверим? Согласно ЭСР “Всего за последние 3 года (1996-1998, М.А.) в России от дифтерии погибло 499 человек из них 123 ребенка. Большинство умерших (75%) не привиты против дифтерии. ...30 детей и 95 взрослых, погибших от дифтерии, имели „сведения о прививках“. . Итак, ЧЕТВЕРТЬ умерших были привиты. Т.е. эффективность вакцины всё же заметно больше нуля по летальности – формально получается что прививание сокращает шансы смертельного случая примерно ВСЕМЕРО (см методику подсчёта тут). Это – много или мало? Если вспомнить, что простое улучшение санитарии и гигиены с конца XIX века без всяких прививок давало десятки и иногда сотни раз, напрашивается простой вопрос – а проводился ли когда-нибудь вообще грамотный ФАКТОРНЫЙ АНАЛИЗ смертности от дифтерии? Поскольку даже во время „эпидемии“ умерших сравнительно немного (500человек в рассматриваемые 3 года, что в сотни раз меньше чем от палёной водки в этот же период), никакого труда не составило бы проанализировать, к примеру их социальный состав, условия жизни и другие факторы. Ведь хорошо известно, что у бомжей и алкоголиков показатели смертности на порядки выше чем у прочих граждан, вне всякой связи с прививками (Минздрав РФ 2002: »Основную группу риска по заболеваемости и смертности от дифтерии представляют дети из неблагополучных семей и дети мигрантов из ближнего зарубежья, бомжи, а также люди, страдающие алкоголизмом и инвалиды., заметьте, даже слово «непривитые» почему-то забыли(!). Наверное, спешили очень, цензору-вакцинатору забыли показать :) ).Мне не удалось своими скромными силами получить точные данные именно по этим 499 несчастным. Однако в процессе поисков случайно в официальном московском документе (пусть и за 2002 год, но это даже ближе к жизни), а именно Cанитарно-эпидемиологическая обстановка в городе Москве можно прочитать следующее: «Умерло от дифтерии 8 человек, в том числе 2 детей.… рост заболеваемости в Москве происходит за счет не привитых детей и взрослых, приезжающих из стран ближнего зарубежья (Приднестровье, Азербайджан, Киргизия) и социально – дезадаптированных лиц, труднодоступных для проведения прививок. Так оба ребенка, умершие от дифтерии, были непривиты и прибыли из Приднестровья и Киргизии, а среди умерших взрослых – два лица без определенного места жительства.» . Я имел «счастье» наблюдать быт иностранных «гасарбайтеров» без регистрации на одной из строек. Он зачастую мало отличается от быта бомжей, кроме того, любое обращение к врачу сразу выявляет полулегальность положения этих людей, поэтому неудивительно, что лечение начинается зачастую слишком поздно. И то, что все СМИ подчёркивают, что «умер очередной непривитой» – крайне безнравственное манипулирование фактами. Да, он непривитой. Но пишите честно – «от дифтерии умер очередной бомж», или «умерший жил в подвале с двадцатью такими-же строителями-гастарбайтерами и имел липовую регистрацию». Кстати, ИНОГДА такие сведения всё-таки просачиваются через цензуру вакцинаторов. Так, набрав в Яндексе «умер от дифтерии» легко найти двух цыганских мальчишек, бомжиху из Казани, «асоциальных элементов» и т.п. Разумеется, ВЕЗДЕ подчёркивают что они были непривиты, и рекомендуют немедленно «усилить охват»… Но я пока не встретил НИ ОДНОГО явного упоминания о смерти социально благополучного непривитого. Я не утвержаю, что их нет, но найти не удалось. Обычно сообщается только пол, возраст, имя и «непривитой».. И всё же хочется вернуться к летальности. Даже по данным относительно социально благополучного 2002 года в относительно социально благополучной Москве ПОЛОВИНУ умерших составили грубо говоря «бомжи». Не думаю, что в 1996-1998 и по РФ в целом их было меньше, если не больше, стало быть из упомянутых 499 умерших в 1996-1998гг в России их было примерно 250. Исключив их из статистики, получаем что оставшихся непривитых примерно поровну с привитыми (примерно по 125 человек). Таким образом, вакцина снижает риск смертности уже всего лишь ВДВОЕ. Учитывая тяжёлые осложнения и высокий процент побочных реакций (Об этом см. ниже, АКДС даже самими медиками считается наиболее опасной) и реально низкую вероятность дифтерии (если Вы, конечно не бомж), я бы не стал называть вакцинацию «надёжной защитой». А если учесть, что алкоголизм является доказанным катализатором дифтерийной смертности и его размах в России даже по скромным официальным данным впечатляющ, то совсем не исключено, что из «оставшихся 125 непривитых покойников» половина «злоупотребляли» (хоть это и не отражалось ни в каких официальных бумагах), и если исключить и их, то получим ровно тот же результат, что и по заболеваемости – наличие или отсутствие прививок НИКАК не влияет на смертность от дифтерии.Так почему же с началом повальной ревакцинации эпидемия пошла на спад и затем прекратилась? Неужели это не показатель эффективности вакцин? Для ответа на этот вопрос нужно немножко расширить поле зрения, как по времени, так и географически. Вспомним, что никаких карантинов не вводилось, и въезд-выезд в зарубежные страны не закрывался. При охваченности прививками зачастую НИЖЕ чем в постсоветском лагере ни на одну европейскую страну эпидемия не перекинулась (хотя те же финны посещали Питер толпами). По разным данным имунная прослойка в США была около 60%, в Европе – около 70%, по-разному в разных странах, но Россия в этом плане ничем не выделялась. Однако эпидемии практически ОДНОВРЕМЕННО вспыхнули лишь в постсоветском пространстве и продолжались примерно одинаковое время – около 4х лет, НЕЗАВИСИМО от интенсивности вакцинирования в каждой из стран (а она была очень разной). И если посмотреть сколько длились эпидемии в ДОПРИВИВОЧНОЕ время можно с удивлением обнаружить тот же срок. Т.е. массовая ревакцинация НЕ ИЗМЕНИЛА естественное течение эпидемии. Кто должен был заболеть – заболел, кто не заболел – наиболее вероятно не заболел бы и без вакцинации. И причиной эпидемии стали не пресловутые «уменьшения охватов», а элементарные социальные факторы, характерные для последствий крушения советских режимов (бомжи, беженцы, нищие пенсионеры, нищие неквалифицированные медработники и т.п.).Прививка АКДС опасна.АКДС – одна из наиболее опасных вакцин. Её история наиболее богата судебными исками, многочисленными детскими трупами, подкупом экспертов, официальными запретами в целых государствах. Если интересно, достаточно подробно эту историю можно почитать тут (в американской версии вакцина называется DPT). Наиболее опасным её делает цельноклеточный коклюшный компонент. Впрочем, и дифтерийно-столбнячная часть не может быть названа безобидной. Но этого мало. Вакцина содержит ртутьорганический пестицид – мертиолят (в некоторых зарубежных партиях – тиомерсал) и формальдегид, причём в довольно ощутимых количествах.
0
10.05.2012
Мама пятерых (от 14 лет до 24 года) Москва
0
10.05.2012
Мама троих (21 год, 14 лет, 13 лет) Железногорск
Лиана, Вы кладезь полезной информации, не считая Яндекс
0
10.05.2012
Мама пятерых (от 14 лет до 24 года) Москва
мой опыт  не большой но  что то меня  коробит  все таки не буду  делать  прививку ,  я в сомнении  нужности  прививки моему ребенку  
0
10.05.2012
Мама троих (21 год, 14 лет, 13 лет) Железногорск
не большой опыт????? Да столько детей иметь не каждому под силу. Вы просто - героиня. По поводу прививок, я, все таки, сторонник прививок. Я сама в детстве переболела коклюшем в очень легкой форме и неизвестно, как получилось бы, если бы не привита была. Я ссыкушка.
0
10.05.2012
Комаровский зубы, ау.....

Похожие записи