Петиция об освобождении Ашиткова и Ивановой

Москва

Светланка, с того момента как появилась новость об аресте я ежедневно просматриваю все новости и перечитываю все статьи об этом, потому что это мой врач и если что то будет доказано то в квартирах могут оказаться и мои дети.

Но из всего того что я увидела\прочитала складывается картина что Ре и Эмб не виноваты.

На них вышли потому что в квартире были обнаружены протоколы ЭКО, возможно эмбриолисты где указываются фамилии врачей культивировавших эмбрионы и осуществляющих перенос. И все понимаете после того как сделан перенос и наступила Б эти врачи отправляют сур маму или маму становиться на учет к Гине и больше ее не видят. Так как в такой ситкации они могут нести ответственность за местонахождение детей, за тем есть медицинский уход за ними или нет и почему умер младенец. Конкретно Ашитков и Иванова не несут, а несет центр сур материнства

23.07.2020

Ответить

Москва

Извините, продублирую вопросы.

Вы как автор поста-петиции, объясните:
1. Почему в петиции нет упоминания о смерти младенца.
2. Почему в петиции нет врача который работал тайно курьером?
3. Почему эта клиника сваливала младенцев как скот на какую-то квартиру к китайцам? И лишила их квалифицированного ухода и помощи?
4. Почему вы вводите в заблуждение людей, говоря о каких-то эмбрионах съэкономленных, когда речь об обвинении торговле людьми повлекшее смерть.
5. Не кажется ли вам что эта петиция - попытка давления на следствие и предстоящий суд?

Вот у нас тут был замечательный историк по Франции. Золотой человек. А потом выяснилось, что он студентку расчленил и по частям выкидывал в реку. Вы знаете ровно столько сколько написано на заборе, а следствию известно гораздо больше чем ещё человек занимается помимо своей основной работы. И да, сейчас тайна следствия.

23.07.2020

Ответить

Москва

Светлана, как Вы можете писать, что они убийцы детей, даже если суд их вину не установил. У нас в стране вроде презумпция невиновности, не?

Не судите, да не судимы будете (с). Оставьте эту работу для компетентных органов.

23.07.2020

Ответить

Москва

Да, вину установит суд. А петиция разве не отмазывание? Тем боллее в ней не упоминается даже мертвый младенец. Все установит суд.

Сейчас тайна следствия.

Вот что известно. Врач Валентина Чернышева была курьером, которая доставляла лекарства суррогатным матерям. Тайно, помимо своей работы. Чем там помимо своей официальной работы занимались остальные - выясняет следствие.

23.07.2020

Ответить

Москва

Петиция направлена на то, чтобы на время следствия врачей отправили бы под домашний арест.

В нормальных изданиях ранее писали, что причина смерти младенца - внезапная детская смертность. К сожалению, такое бывает.

Надо подождать, как будут развиваться события и не делать выводов раньше времени.

23.07.2020

Ответить

Москва

Под домашний арест как Ефремова?))) О да, сейчас модно сажать обвиняемых в убийстве под домашний арест.

Синдром внезапной смерти - это фейк СМИ. И причина смерти не важна - важно то, что мертвый младенец обнаружен в сраной квартире. Решили прикопать в лесочке? Или китайцы даже не заметили смерть младенца? И что это за отстойник, куда младенца в как мясо скидывали?

23.07.2020

Ответить

Москва

Ещё раз. У нас презумпция невиновности. Как Вы выбираете, что вот эти СМИ распространяют фейк, а эти нет? У Вас в тексте много эмоций и эвфемизмов, позвольте, я самоудалюсь из нашего с Вами диалога.

Вам удачи и всего доброго! 🍀🤗

23.07.2020

Ответить

Москва

Кто-то тут создаёт петицию, объявляя этих врачей по умолчанию невиновными. Причем забывая указать в чем они обвиняются и манипулируя общественным мнением. Эти врачи помимо торговли людьми обвиняются в непреднамеренной смерти младенца!

Виновность или невиновность установит суд. Без моих комментов и ваших петиций. А дезинформировать людей - очень очень плохо.

23.07.2020

Ответить

http://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1686577378168058&id=100004474355257&scmts=scwspsdd&extid=oKNVLZydROBkFiPW

Химки

23.07.2020

Ответить

Москва

Да, очень любопытно, спасибо! Если все вот так - то это трындец. Особенно ЯК и сперма неустановленного образца. Это вообще чей материал? Тех, кто обращался в клинику? 😳

23.07.2020

Ответить

Химки

Вот по ссылке ниже много интересного,я бы тоже не спешила их защищать.

23.07.2020

Ответить

Москва

Так и по инфо по ссылке тоже говорится о том что по всем предъявленным пунктам/эпизодам обвинения Ре и Эмб не могут нести ответственности. И только в связи с пробелами в законодательной базе по практике суды выступают с обвинениями в адрес клиник ЭКО, когда в программах ВРТ используется полностью донорский материал (женщины и мужчины) и вынашивает ребёнка сур мама. Но ещё раз повторюсь, закон этого не запрещает в нем просто отсутсвует прямое разрешение или запрет на такого рода программ, так если в законе этого нет, то почему мы говорим о том что врачи виноваты? Это не справедливо!

23.07.2020

Ответить

Химки

Мы с Вами судя по всему по разному понимаем одну и туже информацию. Я бы не спешила их защищать.

23.07.2020

Ответить

Москва

Закон не запрещает использование полностью донорского материала для переноса сурмаме.

И оформление ребенка на родителей должно быть в этом случае через суд.

Но я так понимаю, большой вопрос в том, на основании чего этот перенос был и какой материал был использован.

Не исключено, что речь может идти, например, о фальсификации эмбриолистов - во избежание судов, указывают не сперму донора, а сперму лица, который заключил договор с СМ. Не знать об этом эмбриолог не может, равно как и репродуктолог.

Повторюсь, история мутная.

23.07.2020

Ответить

Москва

Вы как автор поста-петиции, объясните:

1. Почему в петиции нет упоминания о смерти младенца.

2. Почему в петиции нет врача который работал тайно курьером?

3. Почему эта клиника сваливала младенцев как скот на какую-то квартиру к китайцам? И лишила их квалифицированного ухода и помощи?

4. Почему вы вводите в заблуждение людей, говоря о каких-то эмбрионах съэкономленных, когда речь об обвинении торговле людьми повлекшее смерть.

5. Не кажется ли вам что эта петиция - попытка давления на следствие и предстоящий суд?

23.07.2020

Ответить

Москва

Вы о какой клинике говорите? Клиника ЭКО - это один этап. Клиник по ведению беременности - другой этап. Работа репродуктологов и эмбриологов заканчивается с положительным ХГЧ, а то и раньше. Все ведение беременности сур мам вело агентство. Вся эта заваруха, в первую очередь, связана с агентством для сур мам. Агенство отвечает за беременность, роды до передачи ребенка родителям. Ребенок, который не выжил, родился уже не очень здоровым, т.к. он после родов находился в больнице для лечения, под наблюдением, и лишь потом в квартире.

Отделите пожалуйста мух от котлет.

Как будто бы ни разу ничего не слышали ни о ВРТ ни о том как устроено юридически сур. материнство.

23.07.2020

Ответить

Москва

Вы описываете как должно быть. Что обязанности заканчиваются тут.

Так же забываете, что младенцы должны находится в стационаре, под присмотром няни и педиатров. Почему об этом не написали? Ведь так должно быть.

Но что в реальности? У нас подпольная квартира для передержки младенцев, один умер.

А чем эти врачи занимались помимо своей основной деятельности? Например врач Чернышёва работала тайным курьером.

Чем занимались остальные - мы скоро узнаем.

23.07.2020

Ответить

Москва

В стационаре под наблюдением няни и педиатров - так не должно быть, а так хотелось бы. Ожидаемо, что после родов, детей забирают сразу родители. Этот вопрос точно к агенству сур мам, которое за это именно и отвечает (!!!! они за это несут всю юридическую ответственность, а не врачи или курьеры или переводчики).

Насколько читала, Чернышева вообще имеет группу инвалидности и насколько она действующий врач - это не ясно. Я понимала так, что ее сначала посчитали за врача в одну гребенку со всеми, но она им не является или является не в том смысле, что она продолжает сейчас вести активную проф.деятельность.

23.07.2020

Ответить

Москва

Так вот, когда СК арестовывает врачей по обвинению смерти, которые якобы не при делах - значит у них очень веские основания. Значит как обычно круговая порука. Но это мои домыслы. Как и домыслы, что они занимались исключительно только своими делами.

23.07.2020

Ответить

Москва

Вот именно пока домыслы. Не всегда когда сажают в СИЗО без вразумительного обвинения есть вина задержанного. Далеко не всегда.

23.07.2020

Ответить

Москва

Только когда человек задерживается, у следствия есть очень веские доказательства. И у обвиняемого естественно, есть личная заинтересованность говорить о своей невиновности. Спроси абсолютно любого заключённого - он не виновен и его подставили.

23.07.2020

Ответить

Москва

Понимаете, есть случаи, когда по врачебной ошибки или по неосторожности происходит смерть ребенка. Но это всегда на этапе лечения, операций, родов. И только за это может отвечать врач. А здесь? Здесь врачи свои обязанности выполнили задолго до того, как ребенок начал жить своей жизнью. Здесь суд не по врачебной ошибки. Поэтому какое они отношение имеют к столь громкому названию? Ведь смерть произошла не на той территории, за которую врачи несут ответственность. А вот сур.агенство отвечало за все в тот период, насколько понимаю.

23.07.2020

Ответить

Москва

Извините, я повторю свой коммент.

Теперь переведем ваш посыл на русский - "Мой подзащитный является врачом, поэтому он не мог совершить убийство."

Отличная манипуляция. Какое отношение их официальная деятельность относится к обвинению? А как обстоит дело с неофициальной деятельностью?

Следствие ещё не закончено, дело ещё не передано в суд, а вы уже настаиваете на абсурдности обвинений и на их невиновности? Напоминаю, их обвиняют в смерти.

23.07.2020

Ответить

Москва

1. В петиции речь об эмбриологи Ашиткове и репродуктологе Ивановой, эти доктора не ведёт Б, не принимают роды и не отвечают за младенцев с момента рождения и до передачи их родителям, поэтому как обвинение в смерти может иметь к ним отношение?

2. Петиция про освобождение из под стражи Ашиткова и Иванову, поэтому и пишу о них, про остальных ничего сказать не могу

3. Ещё раз клиника ЭКО и Ее врачи не несут ответственность за детей это ответственность центра сур материнства, поэтому в петиции я об этом не говорю

4. Потому что Ре и Эмб участвуют во всем этом процессе только в части стимуляции, оплодотворения / культивирования эмбрионов и переносе. а по версии следствия в составе преступления "Торговля людьми" предполагается использование украденных биоматериалов, я же говорю что это экономически не обосновано потому что донорство стоит ничтожные копейки по сравнению с программой сур материнства + риски того что Б вообще не наступит так как на ЭКО идут не от сладкой жизни а от того что есть проблемы со здоровьем

5. Я прошу подписать петицию только тех кто разделяет мое мнение. Если у вас оно иное, вы имеете на него право и давить на вас или я не собираюсь. Что касается следствия, то почему поливание грязью в СМИ не является давлением, а петиция в защиту врачей сразу же им становится?

23.07.2020

Ответить

Москва

Теперь переведем ваш посыл на русский - "Мой подзащитный является врачом, поэтому он не мог совершить убийство."

Вы показываете дело только с одно стороны, где обвиняемые белые и пушистые. Причем круговую поруку вы исключаете.

23.07.2020

Ответить

Химки

Комментарий удален

23.07.2020

Ответить

Москва

Жесть. Вам надо идти в комментаторы в фейковые ролики в СМИ и там на всю страну высказывать, так артистично и убедительно, свое мнение.

Врачи ничего объяснять не должны. А вот агентство сур матерей обязано это все объяснять.

23.07.2020

Ответить

Москва

А что вы знаете об этих врачах? Что написано на заборе? Вот пусть врач Чернышёва объяснит, зачем она ещё подрабатывала тайным курьером и возила лекарства. Ведь это не её обязанности?

Мы ещё очень много интересного узнаем о круговой поруке, кто чем занимался помимо своей основной деятельности. Не зря в предъявленном обвинении присутствует "повлекшее смерть". Значит у следствия есть то, чего мы не знаем.

А суд уже установит виновен или нет.

23.07.2020

Ответить

Москва

Вы просто верите следствию. У следствия свои мотивы заводить дела как можно с большим резонансом и громкими словами. Их мотивы, я вообще думаю, тут не про врачей. Против сур.бизнеса - вероятнее всего. Но для громкого дела надо задержать всех, даже курьера и переводчика.

Я к сожалению по опыту небезразличных мне профессий видела, что такое клевета от вышестоящих сил, и как создают дым из ничего. Как порочат хороших честных людей и хорошие дела. И делают, потому что это выгодно вышестоящим и так давят на проф.сообщества. Поэтому у меня нет никаких обоснований верить в обвинительную версию следствия до тех пор пока они не предъявят точные обвинения с указанием кто что сделал и что нарушил. Насколько знаю, дело закрытое и узнать в чем же именно обвиняют задержанных пока было нельзя. Возможно, это сообщат адвокаты.

23.07.2020

Ответить

Москва

Почему я должна не доверять следствию?

Вот сразу коллизия - резонансным дело стало не благодаря следствию, а благодаря СМИ и различным петициям. Очень странно когда СМИ наперегонки начали кричать об абсурдности обвинений, не дождавшись передачи дела в суд. Тут идёт манипуляция - все СМИ пытаются настроить общественное мнение что они невиновны, т.к. мы так решили.

Я помню как проходили кетаминовые войны. Как кричали что собачек оставили без анестезии. А я тем временем моей кошке прекрасно сделали операцию, без кетамина. Я помню, как все СМИ на перебой начали отмазывать ветеринара Шпака, который ввез из Финляндии две тысячи доз. И все наперебой кричали что это для спасения собачек.

Мы сейчас видим как отмазывают Ефремова. Одна ляпнет "ну кто из нас не ездил пьяным!". Другие придумывают фейки, что Ефремова требуют 40 лямов. Третьи постят дичь, что великий пойдет в тюрьму за смерть еосредственного курьера.

Действия СМИ омерзительны.

И да, дело будет рассматриваться в закрытом порядке, как и любое дело с несовершеннолетним. Но в чем их вина будет объявлено публично.

23.07.2020

Ответить

Москва

Вы верьте в то, что считаете правильным.

Редко, когда петицию я считаю осмысленной и нужной. Ефремова я бы не оправдывала.

23.07.2020

Ответить

http://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1686577378168058&id=100004474355257&scmts=scwspsdd&extid=oKNVLZydROBkFiPW

Москва

Почитайте. Там есть описание Следственным комитетом эпизодов. С 2014 года.

23.07.2020

Ответить

Москва

Я бы с удовольствием почитала, но у меня закрыт доступ к ФБ, не смогу открыть страницу.

23.07.2020

Ответить

https://m.lenta.ru/articles/2020/07/21/torgovl_deti/

Москва

Тогда здесь:

Третий комментарий, Ольги Зиновьевой.

23.07.2020

Ответить

Москва

О спасибо! Наконец-то прочитала сами эпизоды. Да, эти эпизоды сомнительные и спорные. Но врачей почему-то взяли из Покровских ворот, где было эко только в трех эпизодах, а другую клинику, где было 8 эпизодов никак не представили в виде задержанных врачей (ну и слава богу). И потом Зиновьева опять же акцентирует внимание, что это эпизоды про сур.бизнес и "категорически не про врачей".

23.07.2020

Ответить

Москва

Возможно, многие вещи на текущий момент являются тайной следствия.

Тоже считаю, что история мутная. Мое мнение - именно к смерти ребенка врачи непричастны, но вот участие в цепочке (например, перенос на основании липовых документов или фальсификация эмбриолистов) - вполне могут иметь место.

А до Покровских они работали в клинике "ЭКО ЦЕНТР на Аргуновской", и эта клиника уже была замешана в скандальных разборках, связанных с сурматеринством.

23.07.2020

Ответить

Москва

Ага, но тут уже внутренняя кухня документации. Насколько врачи причастны к цепочке пока неясно совсем.

23.07.2020

Ответить

Москва

Согласна. Собственно, поэтому я одинаково против и того, чтобы оголтело навешивать ярлык "врачи-убийцы", и того, чтобы сразу объявлять их святыми и ни к чему не причастными.

23.07.2020

Ответить

Москва

У меня благодаря Эко Центру на аргуновской победа с первого раза. Уже 1 скрининг прошли. До это все другие попытки в Москворечье - провал. Правда, я за врачом пошла, но слышала от врачей, что у них сильная эмбриология.

23.07.2020

Ответить

Москва

Скажу так - могут быть провалы в сильных клиниках, и удачи в откровенно слабых.

Москворечье - тоже далеко не самая сильная клиника.

Но, дело даже не в этом. Речь идет не про эмбриологию, а про разборки с программами сурматеринства, в которых эта клиника была замешана. И эмбриология к этому отношения не имеет.

23.07.2020

Ответить

Москва

Понимаю. Вот, положа руку на сердце, врач, который меня вела, просто от Бога. Куда бы она не ушла, я за ней. Поэтому надеюсь что люди будут выбирать не только клиники, но и врачей, к которым идут.

23.07.2020

Ответить

Москва

Про прошлые скандалы с сурагентсвами не знала.

23.07.2020

Ответить

Москва

Комментарий удален

23.07.2020

Ответить

Москва

Светланка, вопрос правильный, только он должен задаваться центру суррогатного материнства, это они несут ответственность за младенца пока они не будут переданы родителям, а Ашитков и Иванова даже если культивировали и переносили эмбрионы впоследствии которых родили эти сур мамы и дети были в квартирах отвественности не несут их работа закончилась еще на этапе подтверждения Б и что дальше происходит с сур мамой, детьми, родителями они вообще знать не могут

23.07.2020

Ответить

Москва

Я удалила свой коммент. И написала новый. Так вот, в этой сраной квартире умер младенец. Они убийцы. Они обвиняются в торговле людьми повлекшее смерть.

Вам написали на заборе, что вот он эмбриолог. А остального вы не знаете. А вот следствие узнало чем он занимался помимо эмбриологии и кто он.

23.07.2020

Ответить

Москва

А вам написали на заборе что они убийцы и вы без разбору готовы орать кругом об этом.. угомонитесь

23.07.2020

Ответить

Москва

Пусть не убийцы. Но история очень мутная, и раскручивают ее с 2014 года.

И еще очень плохо то, что это резонансом может ударить по всей репродуктивной отрасли и тем родителям, кому нужно суррогатное материнство и донорский материал. Там и сейчас все непросто, а может стать еще хуже.

23.07.2020

Ответить

Москва

Тем болеен ужно чтобы спокойно во всем разобрались. Если окажется что они действительно причастны к смерти ребенка никакие петиции не помогут. Пока не могу в это поверить ((

23.07.2020

Ответить

Москва

Именно к смерти ребенка - врачи не причастны, это действительно не их ответственность. А вот в цепочке вполне могут быть завязаны.

23.07.2020

Ответить

Москва

Не причастны? Откуда вы это знаете?

Вы следователь?


Вот у нас тут был замечательный историк по Франции. Золотой человек. А потом выяснилось, что он студентку расчленил и по частям выкидывал в реку. Вы знаете ровно столько сколько написано на заборе, а следствию известно гораздо больше чем ещё человек занимается помимо своей основной работы. И да, сейчас тайна следствия.

23.07.2020

Ответить

Москва

А почему вы изначально уверены что они причастны? Вы тоже не следователь. Давайте ждать решения суда.. петицию подпишут только те, кто лично с ними знаком, это не такое уж огромное количество людей. Просто сейчас очень много, таких как вы, готовых на вилы поднять без разбору, только сми послушав. Пусть в противовес будет и эта петиция. Если их причастность будет доказана, она их не спасет всеравно.

23.07.2020

Ответить

Москва

Петиция дезинформирует людей. Она пытается убедить людей что дело в каком-то биоматериале. А обвинение абсолютно другое - смерть младенца. Причем упор делается на абсолютно глупый довод - их работа заканчивается после посадки. А откуда вы знаете чем они ещё занимались? Вот Чернышёва была тайным курьером помимо врача. Чем остальные занимались - узнаем на суде. И этой информации в петиции нет. Может дождемся окончания следствия?

И просто по человечески, я никогда не поверю, что эмбриологи не знал о квартире. И тут просто тьма вариантов - о любопытстве как успехи, до оформления документов.

23.07.2020

Ответить

Москва

Не переживайте так, вам вредно. Виновных накажут, невиновных отпустят.

23.07.2020

Ответить

Москва

При чем здесь расчлененка? Неудачный пример. Профессор это делал ЛИЧНО. Так и здесь - непосредственная причастнось к смерти - это было бы ЛИЧНОЕ участие врачей в уходе за ребенком ПОСЛЕ родов и выписки из роддома. Очень сомневаюсь, что репродуктологи и эмбриологи этим занимаются. Они действительно делают только культивирование и перенос.

23.07.2020

Ответить

Москва

Отлично, что резонансная. Сейчас получается, что можно взять биоматериал, получить младенца, а потом тупо продать, а если помрёт - прикопать в лесочке. И никто даже не вкурсе, что такой младенец существовал.

В России активно развивается медицинский туризм, это часть нацпроектов. Но в данной области царит полное беззаконие. Твори что хочешь. Необходим нормальный закон, который все урегулирует. И он будет. Так что лично я за сурогатство не беспокоюсь.

23.07.2020

Ответить

Москва

Проблема в том, что не будет нормального закона, который защищал бы интересы своих граждан. Просто запретят тупо эти программы, а под раздачу попадут добросовесные пациенты, которым эти программы необходимы по жизненным показаниям.

Вот я зимой зондировала почву на предмет СМ, т.к. у меня были замершие и куча бхб с эмбрионами после ПГД. Я не замужем. И в моем случае, оформление ребенка выношенного СМ, даже со своим биоматериалом - было бы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через суд.

А теперь представьте - СВОЙ ребенок, а тут мало того, что СМ, да еще и месяц-два-три ждать суда, чтобы его официально признали твоим. А если у судьи тараканы размером с собаку и потребуется не одна инстанция?

23.07.2020

Ответить

Москва

Мы уже говорим уже об абсолютно других вещах. Понравится вам закон или нет - это дело десятое.

Но когда младенцев как скот сваливают на квартиру к китайцам, где они дохнут - это край, это вилы. Закон нужен, чтобы прекратить это беззаконие.

Если бы эта клиника у себя организовала стационар, привлекла нянь, педиатров - этого бы ничего не было. Нет, эта чудесная клиника организовала подпольный отстойник для младенцев, как собак на передержку.

23.07.2020

Ответить

Химки

Ну данная ситуация исключение,а не правило,а пострадают потом женщины,для которых донорский мвткрила и СМ единственный выход Не всем подходит усыновление,дв и там у нас море проблем и тоже здорового малыша не усыновить практически.

23.07.2020

Ответить

Москва

Стоп. Какое исключение? Вы хотите сказать, что младенцы и мертвые на передержке на какой-то квартире - это исключение?

А сколько таких квартир в России?

Сурагатное материнство - нужно. Но нужно вывести это из подполья и отстойников для младенцев.

23.07.2020

Ответить

Химки

Оно не в подполье и его не надо оттуда выводить.Этот случай -да,исключение конечно и не является показателем уровня и характера организации СМ программ.

23.07.2020

Ответить

Москва

Не подполье? Это делалось официально?

Так сколько таких квартир в России?

23.07.2020

Ответить

Москва

Так это не подпольное сурматеринство, а приступите отношение центра СМ к содержанию и уходу за младенцами. Сама программа СМ легальная, так почему в это дело под одну гребенку берут и врачей которые к центру не имеют никакого отношения.

И да вот из-за таких воткоментов как ваши, те люди которые не знают и не понимают что такое ЭКО и СМ сейчас начнут выступать против этих программ и что будет дальше и какие законы примет правительство это огромный вопрос. Вы же я понимаю тоже ЭКОшка, так вот что будет если вы захотите пойти за вторым, а лавочка прикрыта

23.07.2020

Ответить

Москва

Я сама ЭКОшница. Вот не надо.

Квартира была именно подпольная. И в этой квартире наступила смерть младенца.

И почему врачи не имеют ни какого отношения к этой квартире? Кто вам это сказал? Обвиняемый? СМИ?

Теперь переведем ваш посыл на русский - "Мой подзащитный является врачом, поэтому он не мог совершить убийство."

Следствие ещё не закончено, дело ещё не передано в суд, а вы уже настаиваете на абсурдности обвинений и на их невиновности? Напоминаю, их обвиняют в смерти, а не в экономии биоматериала.

В детских садах иногда умирают дети. И? Детские сады закрыли, запретили? А в частных? Их закрыли?

Просто кто-то хочет и дальше торговать детьми как пирожками, поэтому придумывает страшилки, что все закроют.

23.07.2020

Ответить

Химки

Вы забылись.Мы на форуме Здесь у каждого свое мнкние.Допросов тут не надо устраивать.Вы пока еще не прокурор,так что тон на вежливый смените или хотя бы нейтральный.

23.07.2020

Ответить

Москва

Какой тон?

Мне интересно сколько в России таких квартир? Сколько младенцев было прикопано в лесочке?

Вы утверждаете что вот так бросать детей в квартиры - это официально и легально?

23.07.2020

Ответить

Химки

А где Вы видите,что я это утверждаю? Я утверждаю,что это исключение из правил и отнюдь не характеризует то,как обстоит дело с программами,которые проходят с использованием СМ.Не надо путать одно с другим.

23.07.2020

Ответить

Москва

Так прошу дополнить петицию, что эти люди обвиняются в торговле людьми, повлекшее смерть.

23.07.2020

Ответить

мария

Москва

Так яйцекдетки можно себе забрать без ведома женщины, разве Нет?

22.07.2020

Ответить

Москва

мария, я думала об этом, но все таки пришла к выводу что это не возможно потому что забрать яйцеклетки нужно куда то где есть оборудование и среда, без этого клетки погибнут. А в самой клинике прятать не возможно ведь за клетками и их развитием следят посменно разные эмбриологи, получается что тогда уже пол клиники причастны должны быть и это ради того чтобы сэкономить на донорах.

22.07.2020

Ответить

мария

Москва

Так может и причастны.

22.07.2020

Ответить

Москва

Согласна, это слишком затратно. Да и потом, я поверю, что люди могут хотеть заработать «лёгкие» деньги.... но вот чтобы через несколько лет к ним с уголовщиной пришли, такое, уверена, никто не хочет. А тут, «воруя» ЯК все подписывают себе приговор в составе всей клиники?! В здравом рассудке в такое поверить просто сложно 😬😖😕

Поэтому очень хочется конечно реальные подробности узнать.

22.07.2020

Ответить

Москва

Арика, правду и подробности рано или поздно мы в любом случае узнаем. Но вот сейчас Эмб и Ре находятся под реальным арестом (а не под домашним как некоторые наши высокопоставленные), а вот за что не понятно. Мы страдаем потому что у кого то из нас сейчас отнимают шанс на получение эмбриошек и Б., Ашитков реально специалист высокого уровня.

22.07.2020

Ответить

Химки

Он что единственный эмбриолог? Есть Яковлев,Юткин и еще много прекрасных эмбриологов,которые отлично справляются со своей работой.

23.07.2020

Ответить

АннаСпб

Санкт-Петербург

Объясните мне тугой в чем именно обвинения?

Прочитала статью, там сказано что неправильно оформили суррагантное вынашивание. Но никак не воровство клеток и спермы...

23.07.2020

Ответить

Москва

АннаСпб, да, действительно сначала СМИ писали о том что следственный комитет (СК) предъявил обвинения в смерти по неосторожности и торговля людьми, суть обвинений в не правильно оформленных документах на сур материнство и смерть одного из младенцев, но в этой ситуации Ре и Эмб вообще не могут иметь к обвинению никакого дела, так как не оформляют доки на сур материнство и не принимают роды, их работа заканчивается после наступления Б.

Позже в инете появилась информация что иностранные граждане которые оформляли доки на младенцев рожденных сур мамами не являются биородителями младенцев из СК предположил что эмбрионы которые преносили сур мамам были украдены у Российских граждан обращавшихся в клинику ЭКО за помощью.

Абсурдность этого предположения в том что стоимость донора это копейки по сравнению со стоимостью всей программы. Да и простите кому нужны эмбрионы от родителей которые сами идут на ЭКО, а значит у них есть проблемы со здоровьем и значит риски для рождения не здорого ребенка или не наступления Б выше. В такой ситуации надежнее и безопаснее взять официально донорский материал который соотвествует более высокому качеству.

В общем в инете сейчас пересказывают несколько версий следствия, но мое мнение если есть в них что то правдивое, то это не затрагивает медицинскую практику Ре и Эмб. поэтому предложила подписать петицию по освобождению из под стражи докторов пока СК разбирается

23.07.2020

Ответить

M@Russi@//

Москва

стоимость донора далеко не копейки, донорам ЯК платят от 60тыс, плюс их обследование, анализы, лекарства для стимуляции, стоимость протокола, оплата донора спермы, и его обследования. А на эко идут не только те, у кого проблемы со здоровьем, у многих трубный фактор или неясный генез, когда все отлично, а беременности нет

23.07.2020

Ответить

http://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1686577378168058&id=100004474355257&scmts=scwspsdd&extid=oKNVLZydROBkFiPW

Химки

23.07.2020

Ответить

Марина

Москва

Пускай следственные органы разбираются. Если бы были это действительно био за рубежом и дети действительно их, то вопросов бы не было. Мутная история. У нас вот сегодня полиция приходила в офис. Арестовали зам глав Буха. Выяснилось что спизд..ла 40 млн. А в компании отработала 8 лет. В жизни бы не подумала, 53 летняя божья одуванчик. Ранее не замечали тк полностью доверяли. А по факту вот оно как. Так что и тут пусть разбираются органы, не виновны отпустят. Виновны-отправятся есть баланду

22.07.2020

Ответить

Москва

Маруська, согласна, что следственный комитет и суд если необходимо должен разобраться и снять обвинение.

Но петиция не за снятие обвинений, а за освобождение из под стражи и допуск до медицинской практики по их специальности

22.07.2020

Ответить

Kseny_art

Москва

Святая простота

23.07.2020

Ответить

Москва

Девочки, если есть возможность разместите ссылку на подписание петиции на других форумах, чатах ЭКО-сообществ.

Спасибо тем кто уже подписал!

23.07.2020

Ответить

Москва

Можно попробовать на странице Юлианы Юрьевны в инстаграмм в комментариях под последним постом разместить.. как думаете?

23.07.2020

Ответить

Москва

Светлана, я не пользуюсь соц сетями, поэтому если вы можете разместить, то разместите пожалуйста. Спасибо

23.07.2020

Ответить

Москва

уже есть петиция, недавно была создана и здесь появлялась. Сейчас она в дневнике у одной из девочек. https://www.babyblog.ru/user/katrinmak/60701

23.07.2020

Ответить

Москва

Да я создала петицию на той же платформе что и по вашей ссылке, но увидела что она есть только после того как создала свою. Я проголосовала и по вашей ссылке тоже

23.07.2020

Ответить

НастЕнок

Москва

он же в Петровских воротах ? как можно что-то там украсть,если мы сами подписываем либо отказ от эмбрионов, либо утилизацию... плюс у ПВ есть свой банк .. думаю там что-то другое...

22.07.2020

Ответить

Москва

Вот и я пришла к выводу что если в этом деле и есть что то правдивое, то в любом случае это не может касаться Эмб и Ре и они скорее всего попали по ошибке из-за того что оплодотворяли и культивировали донорские/био эмбрионы и осуществляли перенос сур мамочкам которые впоследствии и родили детишек которые были в тех злощасных квартирах

22.07.2020

Ответить