Войти

Французские дети не плюются едой

Marusia
Егор, 12 лет 10 месяцев Москва

Ольга, благодарю за детальный анализ книги. Как раз собираюсь ее приобрести) Кстати, Вы первая, кто раскритиковал.

0
05.09.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 4 месяцаСын, 10 лет Самара
Мои френды тоже критиковали, в своих дневниках, в пух и прах. Все зависит от отношения читателя к ГВ и концепции естественного родительства.
0
05.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Критиковать всегда труднее чем хвалить. Положительный отзыв допускает краткость "мне все понравилось, очень полезно". А вот отрицательный требует обоснований, конкретики, отстаивания мнения.

0
05.09.2013
Marusia
Егор, 12 лет 10 месяцев Москва

Ну тут не соглашусь. По мне любой отзыв должен быть аргументированным. Ваш мне понравился в плане и аргументации , и тд

0
05.09.2013

Мне книга очень понравилась, и читать было интересно. Так что смотрите, может Вам тоже понравится... Но я в Америке живу, и автор оч хорошо описала здешнюю ситуацию. Про отказ от ГВ - меня тоже напрягло, но автор написала возможные причины этого во Франции - ГВ там не пропагандируется врачами, даже наоборот. То же самое было и в Америке сравнительно недавно, это уже потом развернулась огромная компания за ГВ. И, кстати, автор выбрала кормить ребенка грудью до года...

Вообще, мне книга понравилась тем, что она охлаждает пыл уж слишком активных мам, в хорошем смысле охлаждает - не лезть все время к ребенку, дать ему поиграть самому, не навешивать 100 кружков, не запихивать в него еду 20 раз в день, не ходить за ним шаг в шаг и дышать в спину, так сказать... В Америке как раз сильные перегибы именно в эту сторону, поэтому такая книга - свежий взгляд, и полезна, по моему мнению, именно таким родителям...

0
05.09.2013
Marusia
Егор, 12 лет 10 месяцев Москва

Спасибо! Вот мне тоже кажется, что понравится) Потому что я как раз не отношусь к фанатичным мамам)- но пока по крайней мере. Мне кажется книга ироничная и легкая- мне близок такой взгляд на жизнь)

0
06.09.2013

А я где-то на середине "фанатичности" :) Но тут, в Америке, тяжеловато... Как начнут дамы расписывать свои 25 кружков для трехлеток, так волей неволей и думаешь, может так и надо. Примерный график четырехлетки - садик 5 дней в неделю, в субботу русская школа, в воскр - гимнастика, еще хотят отдать на балет и танцы... ну и дома каждый вечер занятия + обучающие ДВД... И это норма. Мама при этом как таксист (о чем в книжке очень хорошо написано, кстати), а у ребенка такой график, что он почти каждый вечер в каком-то кружке. Я стараюсь не поддаваться :) Мы тоже занимаемся, но все таки больше просто играем, хотя у нас возраст-то пока - всего год.

0
06.09.2013
Marusia
Егор, 12 лет 10 месяцев Москва

Интересно! Не знала даже. А говорят, что американцы глупые и необразованные)) 

0
07.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Вряд ли американцы глупые и необразованные, это только у Задорнова они такие. А ведь на самом деле, если опять обобщать, экономика в Америке получше чем в других странах, научные открытия, достижения в технике, во всех областях и пр. везде Америка впереди. Можно, конечно, считать что это эмигранты там всю америку вперед двигают. Но мне кажется, что способствует вот эта американская система раннего развития.

0
07.09.2013
Marusia
Егор, 12 лет 10 месяцев Москва

Ну наши навязанные стереотипы- с фальшивой улыбкой и вечной жвачкой) а мы самая читающая нация и все дела. 

0
07.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Ага. А француженки все секси. И даже беременные одеваются не столько удобно сколько сексуально. И не забывают о диете ))

0
07.09.2013
Marusia
Егор, 12 лет 10 месяцев Москва

Типа того)

0
07.09.2013
Юлия
Химки

"Охлаждает пыл активных мам"- значит, мне пора приобрести эту книгу, хотя вы так тут всё хорошо описали и обсудили, что уж и не знаю надо ли?! Ольга, спасибо за ссылки Лупан и Писарик прочту в ближайшее время. Чувствую, как мой ребенок плотно сидится мне на шею и давит. Надо тактично переводить отношения на равные. Отдав всю себя ребенку без остатка, он прожует и выплюнет. Срочно надо изучать книги педагогов-психологов. Ужас как устала за эти годы, вымотал, про себя забыла.

0
20.03.2014
Оксана
Жекуня, 14 лет 11 месяцевАндрюша, 23 года 2 месяца Новокузнецк

Интересно было прочитать Ваш отзыв. Я уже давно не покупаю переводную литературу по уходу и воспитанию - слишком разный менталитет у европейцев и русских. Кроме того, создается впечатление о том, что идет реклама и навязывание ИВ. Потому как впрямую это запрещено, то используются такие " заманухи" типа ночного сна. Тут уж ничего не противопоставить), сама кормила до 2 лет, знаю, что это такое))). Может ради этого книга и написана? и активно рекламируется? Где только ее обложка не мелькала.

0
05.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Из переводного мне понравилась книга Сирсов. Хотя тоже далеко от наших реалий (типа служба доставки подгузников, прачечная приезжающая и пр). 

Зато подход близкий мне. 

А во французской всё мне чуждо. От выхода на работу в 3 месяца ребенка до завуалированной пропаганды ИВ.

0
05.09.2013
Оксана
Жекуня, 14 лет 11 месяцевАндрюша, 23 года 2 месяца Новокузнецк

"Гениев учат с рождения" Элизабет Хейнсток ( система Монтессори у себя дома) - это по развитию из переводных понравилась. Кстати, американка). 

А по воспитанию остановилась на книге Януша Корчака "Как любить ребенка" 

0
05.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Януша Корчака начинаю читать как раз. 

Первую запомню, тоже посмотрю, не читала еще

0
05.09.2013
SoulТамара
Андрей, 25 лет 10 месяцевАлександра, 14 лет 3 месяца Щелково

Спасибо за отзыв! Ольга, напишите потом свое мнению про Корчака, пожалуйста!

0
06.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Я прочла Корчака. совсем не впечатлилась. Не хорошая и не плохая книга, послевкусия никакого. 

http://www.babyblog.ru/user/koroleva_olga/80351

0
28.09.2013
SoulТамара
Андрей, 25 лет 10 месяцевАлександра, 14 лет 3 месяца Щелково

Спасибо большое, Ольга! Мне тоже книга показалась бесполезной, даже дочитать не смогла. Спасибо, что ответили мне, приятно!

0
28.09.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 4 месяцаСын, 10 лет Самара

Поддерживаю. Я даже Гиппенрейтер не осилила, хотя я во многом сторонник ЕР-подхода.

0
05.09.2013
Оксана
Жекуня, 14 лет 11 месяцевАндрюша, 23 года 2 месяца Новокузнецк

Ну, Гиппенрейтер просто научная монография по сравнению). Я ее тоже частично читала, но ее интересно читать, когда есть какая-то конкретная ситуация с ребенком. Трудно, не разлекательное чтиво. Думаю, обращусь к ней еще не раз.

0
05.09.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 4 месяцаСын, 10 лет Самара
Вот точно, именно нужна проблема, полностью солидарна :) А у меня ее не было, и не было цели чтения.
0
05.09.2013

Ольга,  низкий вам поклон за отзыв
Оксана, вам за мысли вслух

0
05.09.2013
Нинель
Евгений, 16 лет 10 месяцевВаря, 12 лет 3 месяца Москва

А можно название того, что Вы считаете достойным по этой тематике.

0
05.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

1) Ольга Писарик. Все ее статьи и даже просто комментарии в ЖЖ. 

http://alpha-parenting.ru/library/broshyura/

2) Сирсы 

3) С. Лупан "Поверь в свое дитя". http://www.labirint.ru/books/248519/ Классика, да, мне понравилось очень

4) Комаровского читала во время беременности. Нравилось. Но вот прошло время, подрос мой сын, появился мой личный опыт и уже никому не порекомендую.

1
05.09.2013
Нинель
Евгений, 16 лет 10 месяцевВаря, 12 лет 3 месяца Москва

Благодарю

0
05.09.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 4 месяцаСын, 10 лет Самара
У меня похожая ерунда с Комаровским. Да это и логично, он врач-педиатр, а не психолог, и его надо восприниматься как врача, в этом он хорош, на мой взгляд, разумеется.
0
05.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Во время беременности планировала жить "по-Комаровски", но в реальности оказалось невозможно. Начиная от температуры в комнате в 18градусов. Я мерзну при такой! Может ребенку и нормально было бы, но я-то тоже живу в этой квартире. И если у меня ледяные руки, как это может быть комфортно ребенку? 

А главное расхождение в приучении к горшку, я считаю что как сидеть умеет, так и можно. Ну, с года, ну с 1,3. Чего ждать до 2 лет? Вполне можно попытаться научить по-раньше.

Так-то про здравомыслие хорошо написано у него. 

0
06.09.2013
felisa
Варвара, 14 лет 2 месяца Казань

 А в чем смысл садить ребенка на горшок в 1,3 и уж тем более, в 6 мес, если считать, что примерно в этом возрасте ребенок научился сидеть? Я тоже прохладно отношусь к Комаровскому, но в этом пункте очень с ним согласна, и мои знакомые мамочки детей постарше, которые уже прошли горшочный период, тоже. По-моему, пока ребенок не понимает, для чего нужен горшок и не осознает, почему его туда садят, смысла приучать к горшку нет. Разве что для экономии подгузников. Видела мамочку, у которой с 5 месяцев ребенок "ходил" на горшок, и она этим очень гордилась. Но выглядело в реальности это так: каждые 20-30 минут она его сажала на горшок и по 5-10 минут упрашивала пописать. По-моему, это кошмар.

0
06.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Личный опыт.

Я начала приучать рано, но после года. 

Примерно к 1,5 пописать мимо мог 1 раз в неделю. Остальное время сам осознано просился. Спит, гуляет без подгузников. Примерно с мая ни разу не описался (и уж тем более не обкакался, это он еще раньше научился контролировать и проситься). 

И сейчас мне кажется даже странным если бы я только сейчас купила горшок и начала объяснять что и как. Я уже привыкла, что он сам скажет когда захочет и мне это нравится. Никаких мучений ни я, ни уж тем более ребенок, не испытывали во время приучения.

0
06.09.2013
felisa
Варвара, 14 лет 2 месяца Казань

Но все-таки ведь не в 6 месяцев Вы начали. Если мне не изменяет память, Комаровский пишет, что ребенок начинает осозновать сам процесс в возрасте 1-1,5 - кто-то раньше, кто-то чуть позже. Вы в этот период как раз вписались. Я так понимаю, чем позже начнешь, в пределах разумного, конечно, тем эффективнее и быстрее будет процесс приучения. Можно присаживать с года, а ребенок к полутора годам только приучится осознанно ходить и проситься на горшок, а можно начать, например, в 1 год и 4 месяца, и к тем же полутора годам он приучится.

0
06.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

У него "до 2 лет не чувствует мочевой пузырь". 

Я сама уже не уверена что у него так, но слишком часто встречаю эту фразу, которая вроде как от него. 

0
06.09.2013
felisa
Варвара, 14 лет 2 месяца Казань

Вы знаете, у меня только одна его книга: "Здоровье ребенка и здравый смысл...", такую фразу нигде не читала. Сейчас специально посмотрела, как там написано. Основные моменты: "Естественные переход к контролю над выделениями начинается после года и активно "дозревает" в течение второго года жизни."

Более-менее устойчиво "горшочные" навыки вырабатываются к 2-2,5 года.

Так же он несколько раз обращает внимание, что дти разные, и бывают случаи, что до года ребенок осознанно пользуется горшком, а может и до трех делать это на рефлексах. То есть ребенок должен захотеть в туалет, попроситься на горшок, а не наоборот - ходить в туалет, когда его садят на горшок.

При чтении книги, у меня в голове отложился возраст около 1,5 лет, сейчас всю главу перечитывать некогда.  да, по-моему, каждый родитель по своему ребенку сам увидит, когда он готов. Главное, не бежать впереди паровоза только потому, что соседний Петька на горшке с 5 месяцев сидит:)  

Нам все это только предстоит, возможно, с опытом я и изменю свое мнение.

0
06.09.2013

У меня ребенок приучался к горшку с 5 месяцев. Ничего плохого в этом не вижу.  И не то, чтобы приучался, просто я его сначала держала над ванной, пока сидеть не умел, потом на горшочке, каждый раз как памперс меняла, так и присаживала. Маленькие дела делал каждый раз, когда садила. Большие через раз.  Что ребенок не чувствует мочевой пузырь - глупости. Все он чувствует, просто после памперсов беспрерывных, ребенок перестает чувствовать как там все происходит - у подружки ребенок в два года плакал горючими слезами, когда выяснил первый раз в жизни, что из него жидкость льется... Испугался.   У меня нет ни цели как можно скорее приучить к горшку, ни памперсы экономить... А просто делать так, как ребенку комфортнее, а мой малыш привык, что комфортнее под себя не какать... Как только памперс снимаешь, он на горшочек просится, где-то с 7 месяцев. Но и в памперс тоже может все дела сделать без проблем. По мне это очень даже естественно, и впереди паровоза мы никаким образом не бежим...

0
06.09.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 4 месяцаСын, 10 лет Самара

Полностью в перечисленном с вами согласна :) Есть недостижимые вещи, но если они достигаются (комфортное существование при 18С), они и вправду полезны.

0
06.09.2013
-AlZu-
Лисёнок, 15 лет 10 месяцев Москва
Читаю. Мне нравится.
Есть личный пример французской матери, бывшей нашей соотечественницы. Вот уж поверьте, ребёнок и на ГВ, и любим и обласкан и в попу целован. Но вот её дочка в свои два года может дать спокойно высидеть в ресторане от заказа до конца трапезы, а моя в том же возрасте разносила всё вокруг в считанные секунды.
Есть разница в восприятии жизни в общем и воспитания ребёнка в частности. Например в беседах часто проскальзывает фраза "Мы не слуги своему ребёнку, мы - одна дружная и равная семья".
1
06.09.2013

страна проживания на это не влияет ))) с моей дочкой всегда можно было и сейчас можно спокойно посидеть в ресторане )) у меня тоже принцип, что мы одна дружная семья, а не прислуга ребенку

0
07.09.2013
-AlZu-
Лисёнок, 15 лет 10 месяцев Москва

Вот и я про то же. Очень жаль, что я читаю эту книгу так поздно. Такие отношения нужно выстраивать ещё до рождения ребёнка и поддерживать после.

Лично у меня как то всё сложилось в сторону "всё только ребёнку, в первую очередь". Немало на это повлияли личное воспитание, бабушки и та литература, которую прочитала во время беременности. Например, тех же Сирсов, Монтессори и т.д.. Всё это конечно хорошо: и кормление по требованию, и ношение на руках, и совместный сон, обучение с пелёнок. Вот только себя я "потеряла" практически на 2 года. Все силы только на ребёнка, а остатки на мужа и быт. И спустя это время считаю своё поведение в корне не правильным. Хорошая мама - позитивная, красивая, здоровая и отдохнувшая мама.

1
07.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Может Вы просто написали так кратко, что не совсем понятно, но. У нас тоже "и кормление по требованию, и ношение на руках, и совместный сон" кроме обучения с пеленок. Мы в основном играем, а не учимся. Ребенок знает всё что должен знать 2-летка (согласно например, тестам Земцовой). И при этом я не считаю что я себя потеряла. Всё это не помешало мне оставаться позитивной и веселой.

0
07.09.2013
-AlZu-
Лисёнок, 15 лет 10 месяцев Москва

Вот не знаю, как можно выспаться с ребёнком под боком. С кормлением - я очень быстро вывела свою на режим. И точно знала, что я покормлю и у меня будет 2-3 часа на домашние дела.

Лично меня выматывает вот это вот постоянное "слежение" за ребёнком. Ах упал. Ах заплакал. Сразу жалеть, влажными салфетками вытирать. В следствии этого ребёнок не хочет сам справляться с ситуацией, самостоятельность на нуле. Или активное общественное порицание-воспитание. Ваш ребёнок сосёт соску в 1 год? Кошмар!! Вы не практикуете высаживание и ребёнок ещё в подгузниках после 2-х лет? Ужас!!! Не читает в 4 года? ай-яй-яй!!! Как то у нас принято быть передовой мамой, убивая в себе женщину, и многие книги это пропагандируют. И получается не удовольствие от материнства, а гонка с препятствиями "У меня должно быть так же или лучше". Разве это не бред?

Да ни кто в мире не стерилизует соски и бутылки и не пои ребёнка кипячёной водой, не гладит одежды и не пеленает. Редкие энтузиасты протирают прикорм и держат ГВ до 2-3 лет. Соска до 3-4-х? да пожалуйста. Подгузы чуть ли не до школы - без проблем. Не хочет сам одеваться? Да пусть хоть целый день ходит голышом. Сопли? Сами пройдут. И люди счастливо живут. И мамы спокойны и дети самостоятельны.

1
07.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Все Ваши комментарии подтверждают мою мысль -- книга понравится только тем, кому близок такой подход к родительству. Мне не близок. Я прекрасно высыпалась рядом с ребенком (так же как до рождения сына я спокойно и крепко спала рядом с мужем, рядом спящий другой человек не мешает спать). 

И, да, для меня соска в 4 года и подгузы до школы -- как-то неправильно. 

0
07.09.2013
-AlZu-
Лисёнок, 15 лет 10 месяцев Москва
Ну что же, каждому своё.
0
07.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Хотела еще в пост написать, да и так много уже было. Есть у меня приятельница, третий год замужем за французом. Сама русская. Живут во Франции, своих детей нет, но есть племянники со стороны мужа -- все настоящие французы. Так вот, я у нее спрашивала про эту книгу, она после прочтения сказала ,что ничего подобного за своими племянниками не наблюдает. Обычные дети, балуются, привлекают внимание, за семейными обедами ведут себя так же, как русские дети. Крошат хлебом, кричат, плачут. Короче далеки от описанного в книге идеала ребенка. Правда, не известно как их воспитывали.

Ну, и, очевидный вывод -- нельзя по одной конкретной семье (ребенку) делать выводы о нации.

0
07.09.2013
-AlZu-
Лисёнок, 15 лет 10 месяцев Москва
Согласно. Всё сугубо индивидуально.
Моя знакомая из франции прочитав тех же Сирсов была в полном шоке. Спать с ребёнком? А как же выспаться и побыть с мужем? Постоянно занимать ребёнка? Почему он не может ползать/ходить и сам себе найти занятие по душе.
У них работающие мамы в декрете могут сидеть только до 6 месяцев. Могут и дольше, только с работы их уже уволят к тому времени. А без работы платить налоги, заёмы, кредиты, съёмы и т.д. просто не реально. После этого дет сады и няни. Дома деть часто предоставлен сам себе и всегда находит себе занятие, не мешая родителям например ужинать или разговаривать.
У неё почти 2-х летняя дочь - полностью самостоятельный ребёнок. Они много путешествуют, проводят активно время, ходят по магазинам и ресторанам, музеям и гостям. Где такие же самостоятельные дети.
Есть знакомая семья амереканцев. Вот там очень-очень избалованный ребёнок, который строит 8 взрослых человек.
Мы же над своими трясёмся, боимся за каждый чих и несёмся на каждый писк. С рождением ребёнка у нас жизнь останавливается. Какие гости и музеи? Рестораны и кино. если только есть родственники, раз в месяц.
0
07.09.2013
Я
Москва

Спасибо за отзыв! Ее все так рекомендуют везде...))

0
05.09.2013

где? где ту книгу рекомендуют?
неужели в столичных детских поликлиниках?

0
05.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Ну, вот даже только на ББ в этом сообществе ее раза три хвалили.  А еще в сообществе "Воспитание...", причем разные люди. 

Я ее и читать-то стала только потому, что слишком много положительных отзывов о ней. 

0
05.09.2013

Ольга, низкий вам поклон за отзыв!!!

0
05.09.2013
Я
Москва

не знаю насчет поликлиник, но в жж ее прям запиарили

0
05.09.2013

жуть-жуть-жуть

0
05.09.2013
Ирина
Андрюшка, 15 лет 3 месяца Зеленоград

Оля,спасибо за отзыв! я начала ее читать, но тоже не очень поняла некоторые вещи,про которые автор пишет (в частности также насчет ГВ). Прочитав Ваш отзыв, решила,что точно теперь ее дочитывать не буду. Очень все доходчиво написали:)

0
05.09.2013
Ольга
Сын, 15 летДочка, 11 лет 4 месяца Москва

Ну, вот теперь мне неловко. Может это только я не поняла сути и секрета. А вы бы дочитали и вуаля! всё понятно и прозрачно. А я получается отговорила.

0
06.09.2013
Отличная рецензия! Спасибо Вам! Начала читать книгу и очень быстро стала ощущать именно то,что вы пишете,прям вашими же словами! С черезчур много "дневникового" не по делу, что мне совершенно не нужно, никаких конкретных рекомендаци и ооооочень много весьма и весьма спорных моментов. В общем, подписываюсь под каждым словом и чувствую,что дочитывать книгу лично для меня особого смысла нет..
0
27.05.2014
Julia
Евгений, 15 лет 1 месяцДаниил, 12 лет Москва

Оля, спасибо за отзыв! У меня эта книга была в Отложенных, никак не собралась купить. Теперь уже не буду. Хотя так надеялась, что французы что-нибудь новенькое откроют ))

0
05.09.2013
TaisRU
Таисия, 15 лет Щелково

Отличная рецензия !!! Ни убавить ни прибавить! 

0
17.07.2014
Elen
Алина, 15 лет 9 месяцевЯрослав, 13 лет 11 месяцевВладислав, 10 лет 11 месяцев Москва
Я не жалею, что прочитала эту книгу. Но "послевкусие" от неё мне не нравится.

0
05.09.2013
Алёна
Коля, 16 лет 11 месяцев Ростов-на-Дону

Ольга, спасибо за отзыв!

0
07.09.2013
Папа
Анюта, 19 лет 10 месяцев Санкт-Петербург

Спасибо.

0
05.09.2013
Сказка о царе Салтане - 3 варианта Сказка.

Похожие записи