Клялась уже себе сама не вступать больше в споры и никому ничего не доказывать. Получалось какое- то время, но вот не выдержала. Написала коммент одной девушке с вопросами. И подумала, что хотелось бы узнать и ответы остальных девушек, настроенных против Украины.Вот выношу часть этого коммента сюда:
Вопросы у меня. Требую ответов!
Мирно, говорите....
Вот пост девочки:
За последнюю пару дней узнала для себя много нового: оказывается, что сочинения, не подтвержденные ни одним фактом, могут считаться доказательством. Рассказы важнее фото и видео свидетельств...
До этого момента я весьма придирчиво относилась к той информации, которой я делилась в своих сообщениях, избегая упоминания событий и фактов, которые не подтверждены какими бы то ни было доказательствами (видео, фото, заключение экспертизы или неопровержимые свидетельства очевидцев). С начала конфликта в сети появляются десятки, если не сотни рассказов как местных жителей, так и журналистов о бесчинствах нацгвардии и частных карательных батальонов.
У меня лично, нет сомнений в том, что люди говорят и пишут правду (за исключением, правда, нескольких случаев). Но вот выдавать это за истину... я не решалась, так как предвидела замечания (справедливые, причем) типа "а вы уверены, что они не врут?", "есть доказательства того, что это на самом деле местные жители, а не актеры?", "сказать можно, что угодно!","их запугали", "им заплатили", "это выдумки" и т.д. Ну ведь так же?
Но, вот смотрю, некторые (не будем называть имен, их и так все знают) считают, что именно такие рассказы являются более весомым доказательством ("ну это это ж местные жители", кричат они)... Ну что ж... может будем исправляться, девочки? Ну, если пустословие ценится выше сухих фактов? Итак,
1. КРАСНАЯ КРОВЬ В КРАСНОМ ЛИМАНЕ
... по городу орудуют каратели, они напиваются и ведут себя крайне развязано. Заходят в жилые дома с требованиями отдать им все ценное: деньги, золото. Жестоко издеваются над парнями. Насилуют несовершеннолетних девочек.
Обо всем происходящем в Красном Лимане рассказала местная жительница Екатерина :
«Вчера в 15.00 к нашему городу пригнали более60 единиц военной техники.Украинские каратели ходят по домам забирают деньги и золото. Зашли к мужчине угрожали взорвать гранату, если он не отдаст ценности. Если мне кто-то не верит, то пусть приезжают на Донбасс. Пусть почувствуют то, что испытываем мы, когда слышим рокот вертолетов и самолётов.
Когда не знаешь — выживешь, сегодня или не выживешь. Когда эти солдаты напиваются и творят что хотят. Пусть их матери приедут и посмотрят, как эти мальчики здесь развлекаются. За ними нет никакого контроля. Они делают то, что им хочется. Люди боятся. Двух наших ребят боевики вывезли на аэродром и раздели. Затем стали в них плевать, потом мочиться, в конце заставили убирать руками фекалии.
Каратели установили возле больницы установки „Град“ и палят куда попало. Питаются они тем, что на огородах украдут и что у людей отберут».
2. ИЗНАСИЛОВАННОЕ СЧАСТЬЕ.
Сразу после того, как батальон "Айдар" вошли в г. Счастье, пошли слухи и зверствах "освободителей". Позднее, они были не раз подтверждены людьми, которым удалось убежать из оцепления.
21.06.2014"Убивают, насилуют. Убивают, не жалея патронов. Сначала активистов- антифашистов, потом по доносам их родных и близких, затем- всех остальных.
За два последних дня ни один житель из 20- ти тысячного городка не смог его покинуть. Каратели никого не выпускают, останется ли кто- нибудь из его жителей в живых- большой вопрос".
26.06.2014, 0:47.
"Киевляне, радуйтесь — город Счастье тоже осчастливили по-украински.
В городе Счастье Луганской области каратели решили выявить всех голосовавших нареферендуме за независимость.
После выявления, для острастки зарезала приблизительно сто человек. А чего такого? Голосование дело ответственное, и европские ценности должны иметь приоритет".
Ткаченко Виктор Николаевич, директор лицея № 50 города Счастье, отвёз четверых учениц-сирот для изнасилования в стан Нацгвардии. Примечательно, что у этого преступника есть страница вконтакте vk.com/tkachenkovnИзнасилованным девочкам-сиротам: двоим по 16 лет и двоим по 17 лет. Подробности и показания одной из свидетельниц во втором видео.
Примечательно и то, что уцелевшее население оккупированного города Счастье лишено возможности выходить в интернет, а директор-сутенёр Ткаченко заходил "вконтакт" 26 июня 2014 г в 12.15, потому что он для хунты свой. Ранее помощник Игоря Стрелкова Федор Березин сообщал о зверском изнасиловании женщин в деревне Сауровка, на границе с Ростовской областью.
Аналогичная участь постигла жительниц Красного Лимана. Количество таких преступлений в захваченном Мариуполе, Харькове, Николаеве, Одессе и других оккупированных пунктах, на которые ступила подошва украинского патриота, не придается огласке. Но они не останутся без возмездия.
КСТАТИ!!!!!!
В то время как намеренно замалчиваются многочисленные факты изнасилований карателями девушек в оккупированных городах Новороссии, украинские СМИ тиражируют дешевые вбросы, про сексуальных маньяков антифашистов. Однако в отличие от версий свидомых псевдо-журналистов изнасилования со стороны Нацгвардии зафиксированы в виде реальных показаний, подтвержденные свидетельствами пострадавших и заявлениями в милицию. Эти факты приобратают характер массовых преступлений. Возможно поэтому украинская сторона пытается поспешно прикрыть их клеветой.
Профессиональный разоблачитель украинской пропаганды Анатолий Шарий провел расследование очередного вброса. Некая польская журналистка, побывав в Нацгвардии поведала Украине историю о девочке, якобы изнасилованной ополченцами. Историю она услышала от одного из карателей. Но ни имени пострадавшей, ни иных уточняющих фактов она не знает. На полном серьезе, эту ложь распространяют украинские каналы. Именно из-за таких "журналистов", утверждает Анатолий Шарий, - на Украине продолжается гражданская война и рост животной ненависти, затмевающей разум мирных граждан.
Примечательно, что вброс о мифической девочке хлынул в инфо-пространство Украины именно в тот момент, когда стало известно о фактах массового изнасилования, совершенного украинскими карателями в городе Счастье, под Луганском. Директор учебного заведения отдал своих воспитанниц на растерзание фашистам.
А можно источник? Девочка-то, похоже, с журналистским дипломом. Не простая такая "девочка"...
Это последний неиспользованный пропагандистами приём из опыта югославских событий. После придётся им самим что-то придумывать. Интересно, сдюжат?
Не верится???((
Вам же говорят, что армия и нац.гвардия белая и пушистая, но вспоминая Одессу рождается понимание, что зверь попробовавший крови однажды и оставшийся безнаказанным будет думать, что ему все можно и война все спишет.
Конечно, людей сожгли и застрелили заживо не для того, чтобы другана Коломойского губернатором поставить и Куликово поле разогнать силами сотен Майдана, для того, чтобы нам что-то показать(((
Привезли сотни майдана расставили их по блок-постам, на кануне приезжал Парубий, привозил бронежелеты и похоже давал добро на резню.
Честно говоря не хочется искать подтверждения в сети, можете сами все найти если захотите.
Ну и если хотите Лесенка - милости просим - зазеркалье для вас -http://m.babyblog.ru/community/lenta/kjiflm
Просто это разрушает ваше мироощущение...
А, истина всегда по середине.
Нет к стране ненависти.
Есть неприятие к реенкарнации правительства Ющенко.
Тогда это стране ничего хорошего не принесло и сейчас не будет.
Людей жалко!!
Вы совсем загнались в своей ненависти к России.
Воображение разыгралось по полной программе))))
Напомню, Яценюк повелел найти рос. след в происшествии в Одессе. Ой, больше 2 месяцев прошло и чой-то ничего не нашли, по вашему видать плохо искали)))
У меня абсолютно нет ненависти, есть только непонимание, как можно поддерживать АТО.
Хотя, я уже это Виктории из Киева говорила - если нас поменять городами проживания, то и взгляды на происходящее поменялись бы местами.
Способ есть - переговоры. А вы только что сказали, что нужно убить ваших же братьев, друзей и соседей, только за то, что они не признали новую власть! А вместе с ними стариков и детей! И после этого вы себя человеком считаете?
Кто такие террористы - посмотрите в википедии.
Жаль мы с вами не общались со времен Майдана, когда все это начиналось, а ведь я даже Ляльке смогла донести, что нужно делать....
Война не решит ничего кроме разрушения городов и уничтожения населения. Украине это не надо, экономия и так трещит по швам.
Договариваться надо было пока это было возможно. На крови договариваться намного сложнее(((
Договариваться никто не пытался, никто не приезжал и не разговаривал с людьми, даже Тимошенко прилетев в Донецк, сидя а аэропорту рассказывала, что на площади стоят оказывается совсем не дончане и побоялась выйти к людям.
В ныне мятежные области тупо назначили главами олигархов. Мы кстати с вам тогда об этом разговаривали.
И не спросили, а чего же хочет народ. Просто выкрадывали и сажали глав опозиции.
Потом собирали круглые столы и опять же приглашали туда только угодных...
Безсмысленные декорации
Власти в Киеве изначально думали о войне ведь, как учит нас история - ни одина насильственная смена власти не обходится в последствии без войны, самой страшной - гражданской((
Чего хотят: изначально хотели федерализации, а теперь я даже не знаю как собрать страну воедино.
Блин, кто террористы,кто? Какой терракт они совершили? На какой территории? Обьясните пожалуйста? С кем борьба идёт? Со стариками,бабами и детьми? С таким же народом как и вы? Они всего лишь не подставили свой зад для Америки и ваших продажных руководителей. Они защищают свою землю,где родились и выросли.... Вам похоже незнакомо слово родина...не Украина, а родина....где дети,отцы и матери,где прах предков...мне жалко вас....хотя нет,знаете не жалко....
Вы меня извините очень. Я живу в Донецке и со всей уверенностью Вам заявляю, что в городе полно террористов , боевиков, днровцев и др. Эти вооруженные до зубов люди устраивают перестрелки между собой, грабят, "отжимают", как у нас сейчас говорят, автотранспорт, забирают людей... Много чего могу еще перечислять. Я почти. Сорок лет живу в Донецке, бывала во многих городах Украины и ни разу в жизни ни кто и ни где меня не попрекнул моим русским языком. Мне не нужна защита. Мы хорошо жили до тех пор пока не пришли так называемые " защитники" и не начали погибать люди. Вы видели вчерашний митинг в Донецке??? Из мирного населения туда пришло человек 200-300 пенсионеров. А где остальные??? А остальные боятся вооруженных людей, и заметьте не нац. гвардию , ее в Донецке пока нет. Поэтому не надо говорить о нелюбви к родине. Я очень люблю свою Родину. Моя Родина -Украина. Я хочу, что бы мир вернулся в мой город. Мы справимся сами, без "защитников", которые беспридельничают, грабят и убивают. И по -меньше слушайте ваши СМИ, очень уж сильно они переворачивают с ног на голову ситуацию на Востоке Украины.
А мне в принципе вообще по барабану, как до нацгвардии,так и до ополченцев..хоть перестреляйте вы там все друг друга... Как достала уже ваша Украина.
Так нам тоже на вас чихать. Забрали б вы еще бойцов ваших и границу на замок)))))))
Это вам по телеку про ненависть сказали? У половины россиян родственники - украинцы. Или мы территорию вашу ненавидим? Лично я ненавижу педераста Ляшко, который извините своей жопой торговал еще недпвно а теперь лицо Украины. Продажных тупых олигархов ненавижу, типа Порошенко, Януковича и, Коломойского и т.д. А людей и землю мне с какой стати ненавидеть?
И кем же? Это мы разве ратуем за убийства собственных сограждан? По моему мы всеми силами за мир и дружбу между нашими народами. Лично я вообще славян не разделяю.
Если наши олигархи свергнут Путина - вознегавижу еще кпк! Путин сохраняет олигархический строй, меняя олигархов, работающих на Запад, на олигархов, работающих наРоссию. Это мягкая тактика, без крови и потрясений для всех. Но лучше бы он конечно поменял олигархический строй на справедливое общество. Возможно ли это без жертв и готовы ли мы к ним? Спасибо что хоть путинские олигархи теперь деньги в Россию возвращают. Хорошо что теперь им не выгодно Родину продавать. А на Украине тенденция противоположная. Остатки суверенитета брошены к ногам колонизаторлв.

Лапшу вам на уши по поводу России вешают, а вы и рады верить)))
Вот с точностью до наоборот: развитие и востановление науки и спорта, отказ от курения в общественных местах, запрет на продажу алкоголя в ночное время, материнский капитал и еще много чего делается для населения...
Может быть, потому что, мы от геев открещиваемся, поэтому мы скоро станем дебилами? 
Анна подобные индексы вещь весьма условная, и кстати кто и на чьи деньги проводит иследования СМИ никогда не задумывались?
Свобода СМИ, как высшая ценность цивилизованного мира в теории вещь безусловно замечательная, но.....
В условиях нынешнего мироустройства с помощью СМИ не народ влияет на власть, а наоборот, СМИ формируют информационное поле и настроения в обществе и главным вопросом становится кому они пренадлежат и от кого зависят???
Как вы думаете, почему на прессконференциях госдепа неудобные вопросы задает только один журналист - ответ генеально прост - на него не распространяется влияние гос.депа, а у остальных негласное правило не илти против тех, кто выдает им инф. по негласным каналам, будут выпендриваться лавочку по раздаче инф. прикроют.
Я уже не буду вспоминать про истерику в СМИ о якобы наличии у Ирака биологичесеого оружия. Биологического оружия не нашли, а с молчаливого согласия населения стран агрессоров разбомбили(((((((
Независимые СМИ во время Майдана в Украине это вообще отдельная песня. СМИ, поддержавшие Майдан пренадлежат олигархам, его финансировавшим и не вылезавшим из посольства США.
Один из таких олигархов даже президентом стал....
А, сейчас главной идее на Украине в сфере СМИ стала концепция информационной безопасности, а по факту принцып единомыслия в СМИ.
Вот вам и СВОБОДА СЛОВА((((
На данный момент по сравнению с Украиной, Россия просто светоч демократии. У нас никто Эхо Москвы, Независимую газету и т.д. не репрессирует. Скандал с Дождем был, но по факту гос-во не препятствовало вещанию.
Ну, и главный тезис - свобода СМИ не там, где об этом кричат на каждом углу и СМИ не пренадлежат государству, а там, где вы с легкостью можете найти противоположные точки зрения и сделать для себя выводы из всей полноты информации самостоятельно.
Ну, и по поводу польских СМИ, думаю если бы в Польше соблюдались все принцыпы свободы слова, вы бы не были так агрессивно настроены против России.
Можно подробнее Анна? . Вы про какие законы, про геев? уголовной ответственности за несанкционированные митинги? Это вы называете дебилизацей?Анна, я думаю, что у Польши своя игра, кстати, абсолютно по европейским правилам
Это не ненависть Надя, это зависть дикая,всепоглащающая зависть...... Их ведь колбасит всех....
В Польше зависть?, не думаю.
Скорее непонимание и европейское русофобство.
Украинская армия и нац. гвардия — люди подконтрольные. Исполнящие свой долг. В случае нарушений действующего законодательства они пойдут по соответствующим статьям УК Украины. У них семьи, дети. Прописка. Про них про каждого всё известно. Это сдерживающие факторы.
А какие сдерживающие факторы у ополченцев, которые никто и звать их никак? Россия от них отказывается, они сами себе указ. Над ними только их "боссы", которые их проплачивают, а так они могут творить, что захотят. И творят. Мародёрство и преступления на улицах Донбасса тому примером.
А вот у кого нет никаких сдерживающих факторов, так это российские СМИ. Вот где разгулялась душа! Твори что захочу, главное, чтобы в главую линию партии вписывалось. И главное, властью себя ощущают. Творят "мнение масс". На их руках вся ныне проливаемая кровь.
Все о них известно, не смешите меня, если матери мнегие не знают, что их детей на восток отправили.
Если бы там только армия была, такого бы точно не было. Вопрос в нац. гвардии собранной частично на майдане, наемниках Коломойского.
А, еще чудесный отряд Ляшко, состоящий сплош из уголовников, что даже Аваков подтвердил.
А, как понимать слова Коломойского, что никакого перемирия, объявленного Порошенко они соблюдать не будут - вот это реально бандиты(((
У ополчения сдерживающий фактор, то что они на своей земле.
А, рос. корреспондентам памятник поставить надо за бесстрашие, а остальным слабо под пули лезть, все из своих уютных офисов тявкают.
А вооруженные отряды Ахметова в виде "Востока" и "Оплота" вас не смущают? Почему только Коломойский?
Россиян там полторы калеки, столько же, сколько и поляков на противоположной стороне.
По поводу принадлежности Востока и Оплота у меня нет информации, но Ахметов точно свои бабки в США боится потерять так, что ему нет смысла финансировать ополчение.
не касаясь самого ответа- " все- таки по — лучше знаю поляков, чем вы, уж извините.." вы за каждого лично ручаетесь?)))
В Польше невозможна ситуация, когда польские солдаты воюют на территории чужого государства, и в прессе об этом молчок. Польское правительство не отрекается от своих воинов, это исключительно российская прерогатива. Так вот в польской прессе о наличии в Украине польских солдат нет никакой информации.
так у нас в прессе тоже нет никакой информации о наличии на Украине российских солдат).
А частные военные компании это кто? Солдаты или наемники? О них стоит говорить в прессе.
Слухи ходят, что именно наемники польских ЧВК стояли под Карачуном в охранении.
Валь, это такие же слухи, как и трупы на дне озера.
Не было там независимого расследования.
нет, пойду искать хорошо владеющего русским и более понятливого. а у вас в Польше все пишут в прессе?)) то есть- чего в прессе не написали, того и не существует!))
Вот не могу-скажу....у Вас лично уже польская ментальность-Вам много не понять с колокольни законопрслушной Европы...подконтрольные органы-смешно,ей Богу....и не надо мне говорить,что мне из России виднее-да,виднее,ибо много лет контактировали с армией и милицией-бедлам тот еще....что хочу,то и ворочу....
Там,похоже,вообще беда с контролем....даже если не иметь в виду все страшилки(ибо неизвестно точно,что там и как)-все равно там 100 % правая рука не знает,что делает левая...
переписка адвоката в твиттере? Я от души посмеялась. Это ж кому Власенко так мешает?
Обязательно сообщу брату в Красном Лимане, как у них там все плохо, а то что-то он не в курсе
Вы кого-нибудь видели из Счастья после того, как туда вошла укр.армия?
А, почему тогда вместе с армией не было СМИ, чтобы рассказать всей Украине, как там радуются освободителям.
Ведь до ухода из Славянска ополчения укр.СМИ не было на ЮВ, а всю инф. о ходе боевых действий страна получала исключительно из заявлений военных, людей заинтересованных.
Вот и я читаю вас и думаю: как при таком количестве рус. СМИ и мисий ОБСЕ- и ни одного видео про такие бесчинства?
Нац. гвардия рус. СМИ либо в плен берет либо отстреливает, а у ОБСЕ свои задачи (кто даму ужинает, тот ее и танцует).
ст. Луганская, правильно я понимаю?
Наши журналисты самые крутые в мире))))
Их никакой нац. гвардией не истребить!!
Так пусть ваши туда едут и осветят все как надо, так нет своим СМИ ездить туда не дают и наших отстреливают.
Вот, когда наши журналисты погибли, что ваши говорили? Ответ: так им и надо, они вообще не журналисты, а деверсанты врага.
А, когда журналистов с Громадского ТВ арестовали, наши орали не так им и надо, а немедленно их отпустите, не препятствуйте работе СМИ.
ВОТ И ВСЯ РАЗНИЦА....
Вы знаете,я живу в деревне-до ближайших городков Подмосковья 15-20 км...за последний месяц даже в нашей деревне беженцы в трех домах-в двух у родственников близких,в одном-тоже у родственников,но не близких...не со всеми пока общалась,но рассказывают тоже много...и не все так радужно....и в городках в магазинах,на рынке слышу характерную речь-то есть много людей бежит,очень много...
А сколько их бежит в Украину вы знаете? Причем тех кто сбежал к родственникам уже никто даже не считает. И как быть с их точкой зрения?
что же вы так грубо и эмоционально-то.
1. далеко не везде спокойно. если это не освещают СМИ, то это еще ничего не значит. в том же Житомире было что-то, улеглось. или Одесса 2 мая — это спокойно? отвечу по нашим областям — народ устал, что с ним не считаются, что усилилась риторика властей против Донбасса и это от людей, пришедших к власти. по сути, своими же руками они и подняли восстание здесь у нас.
2. еще рано судить о Славянске. естественно, не пропуская грузы с продуктами и гуманитаркой столько времени киевская власть не будет морить голодом. такой прием, кнутом и пряником. пока пряник, дальше...
3. помощь сомнительная. лучше было бы мирно все решать, не расселять людей по областям и в Россию, Беларусь и т.д., а дать людям жить на своей земле и в своих домах. да и во многих случаях отношение к переселенцам, мягко сказано, далеко от сострадательного. что говорить, если СМИ раскручивают песнь о том, какие неблагодарные "колорады"
4. изначально добивались автономии. после бомбежек стали требовать независимости. нет ничего невозможного! конечно, тяжело будет, если Киев еще больше разбомбит предприятий и инфраструктуры. вот здесь возникает вопрос и несостыковка: ДНР и ЛНР требуют независимости, но при этом, по версии СМИ и, я так поняла, вы это поддерживаете, сами бомбят свои дома, объекты, дороги. если бы я хотела купить себе дом, я бы не стала его перед этим крушить.
так что, Лесенка, думать никто не запрещает вам пока))
я не сказала, что они с нами не считались, при них мы жили лучше, а главное — спокойно и стабильно. Кучма, кстати, не с Донбасса. да и по сути не важно из какой области президент, глупые стереотипные рассуждения. как-то при Хрущеве не кричали "караул, он с Украины". суть в том, что делает человек как президент, что делает правительство в центре и на местах. то, что делает новое украинское правительство Донбасс не устраивает.
типично укр.СМИшное мнение про ПР, коммуняк, Януковича. огорчу вас, здесь ПР гонят в 3 шеи, точно так же ненавидят Яныка за то, что допустил майдан. а зачем это Януковичу? у него здесь предприятия, зачем уничтожать свое? зачем России уничтожать Украину тем самым создавая очаг нестабильности на своей границе? нужно искать экономические причины, а они есть, если мы не смотрим в аспекте геополитики, у власти в Киеве. война — прекрасный способ отвлечь внимание жителей от катастрофы в экономике, растущих тарифов и обесцененных выплат, коррупции, приходу к власти все тех же лиц, что были и раньше. завтра война закончится и все разойдутся по домам и увидят, что лучше-то не стало, как виделось на майдане. и тогда задумаются, что жить-то совсем не лучше, а тут еще энергетический кризис и зима на носу. и пойдут все эти ребятки, наученные воевать на Киев да на Раду, и сметут ее с потрохами. а зачем это Киеву? ни к чему, поэтому шоу, а в нашем случае — война must go on.
я никуда попасть не хочу из Донецка, мне и здесь неплохо жилось. уймитесь вы со свей руссофобией. вам хорошо в Польше? ну и отлично! мне гораздо интереснее то, что происходит здесь, в Украине, и происходящее в ней меня совсем не радует. типичная украинская позиция: у меня хоть полынью огород зарасти, главное — чтоб у соседа корова сдохла.
да я же не о вас, вы что! мне интересно то, что происходит на моей земле, в моем Донбассе. о жизни в России я не из ящика знаю. но что это меняет конкретно в моем регионе? ничего абсолютно.
Господи, Анна, вы так любите пугать страшными законами. это с одной стороны смешно, с другой, очень грустно. а всех довольных не бывает.
В Прибалтике самые процветающие страны находятся. А вы не знали? Там же ж рай небесный, впрочем как и в Польше.
Может и получше, но вот Румыния, и о, Боже-Албания как-то не очень, несмотря на членство в одной небезызвестной организации. И вообще, все эти экс страны Варшавского договора как-то все равно экономически дружат с Россией. Я не вижу кильку и шпроты в Норвегии, а прибалтийскую молочку в Италии. Зато я вижу сыры и яблоки из Польши здесь, в Москве
Куда уж нам что-то знать. Мы ж нищие, в полицейском государстве. Спасибо, а то я как-то сама не заметила. Вот после этих ваших выссказываний, начинаешь понимать всю глубину ада, который в ваших сми творится.
Глубина ада творится в ваших сми. И именно из них мы черпаем информацию о вашем государстве!
слушайте, вы вот ну на полном серьезе в это верите? нет, ну прям безоговорочно, так что и голову выключаете???ну я это к тому, что вы искренне считает ваши СМИ, которые спонсируются вашими олигархами во власти (кстати против которых вы стояли на майдане) ну прям кристально искренними??? не буду приводить много подложных моментов, в памяти остался недавно увиденный репортаж в новостях канала "Звезда", так там показали, что ваш зомбиканал нагло своровал один из репортажей этого канала с учений российской армии и показал на всю вашу незалежную как ,якобы наши орудия бомбят ваши города)))) но очень грубая пропаганда, ведь они даже поленились убрать эмболему канала "Звезда" из показанного ими репортажа)))))))))))эхэхэээхххххх, а вы тут разглагольствуете о честности СМИ....
В России свобода слова на 142 месте в мире (). Трудно быть уверенным, что СМИ говорят вам правду, в такой ситуации.
ой, ну что вы, еще какая умница)поэтому познания ваших псевдоученых меня просто восхищают). Все бы прекрасно, и море Черное вы то вырыли, и с Венеры прилетели...ну вот сей опус вверг меня в состояние опустошения...просто все, что знала раньше кануло в лету вот такими вот историками))))
Доктор философии Иван Овечко с коллегой Романом Кухарем издали уникальный научный труд под названием «Карманный путеводитель по Украине и украинцам», согласно которому трипольская культура доисторической Украины уходит в прошлое на более чем 7000 лет. «За 17 тысяч лет до Рождества Христова Украина была частью древней империи, а найденный тризуб того времени доказывает древность украинской трипольской культуры…». Бредом величия украинской нации как во времени, так и в пространстве, характеризируется и упоминаемая псевдодокторами «финикийская надпись… обнаруженная в Бразилии…на прото–украинском языке», исходя из чего «было доказано, что двугорбый верблюд был приручен в окрестностях Киева около 2000 лет до Р. Х., и что более отдалённые предки украинцев более чем за 2300 лет до того приручили лошадь. Все эти данные привели исследователей к выводу, что Киеву должно быть, по меньшей мере, 4000 лет». И, наконец, апофеоз этого «научного труда»: «За 40 тысяч лет до Р. Х. на Украине применялась геометрия. Это невероятно, но бесспорно».
Засим откланиваюсь, ибо мой мозг не способен за один день вынести столько свидомитости. Вам то хорошо, у вас там все время что-то распыляют и в чаек подливают, вам легче попасть на территорию чужого бреда...

а можно ссылку на летописи\документы того времени об этом замечательном событии?? а то документы о том что на Руси жили русские есть, а про наличие "украинцев" на территории Руси источников не видела, похоже на фантазию..
Дашкевич — западенский хлопчик, не уж то вы думаете, что его письмена для нас могут иметь вес?) В разные времена существовало множество подобных бредовых историй, претендующих на право называться правдой. Но существуют исторические документы — летописи Новгородские, Суздальские, Псковские; европейские источники, наконец. В них вникнуть у Вас желания не возникает. Вы хотите потешить свое самолюбие. Пожалуйста, никто не против. Только не надо этот бред называть правдой и навязывать другим. Теперь понимаю, откуда идет этот поток сознания про "великих укров". Великое княжество Литовское действительно имело в своем составе русские земли. И претендовало на право называться Русью. Но потеряло это право потому что, постоянно находясь в составе другого государства, в конце концов отринула Православие. (с.)
а что такого происходит в России , чего не происходит в мире?! все примерно одно и тоже везде- и коррупция, и рост цен, и налоги, просто в некоторых странах это отшлифованно по красивее... там еще выше ваш комментарий про полицейское государство- в чем это выражается конкретно?
что вы вносите в понятие свобода слова? хаять власть на кухне- никто не запрещает , а вот устраивать беспорядки- нарушение закона. и ни в одной стране это не допускается, прожив в сша много лет, я поняла , что такое полицейское государство, и это правильно, так как соблюдается закон, у нас законы не исполняют( или очень туго), и полицейским государством нас назвать трудно..

чес слово, уморили))): вмешательство в частную жизнь....да что вы говорите и такой кошмарик только в России?))) ну так посмотрите как по всему миру америкосы влазят во все дыры и ко всем, но например европейскую общественность это как то мало беспокоит, даже Меркель промолчала) а вы говорите у нас))))) а что именно вас смущает в борьбе с интернетом???? для законопослушных людей никаких изменений в интернетсвязи ничего не изменилось...перестаньте уже навязывать нам из Польши свою пропаганду, которой вас травят про Россию! Все у нас хорошо, в целом и общем! и не надо "заливать" нам про рычаги на власть! у вас есть эти рычаги? какое давление на власти оказываете вы? нив одной стране Мира нет демократической власти, что бы вы мне не говорили. Ни один народ не имеет ни рычагов, ни клапанов для давления на власть....и вообще все познается в сравнении, знаете у нас многие кто раньше активно поддерживал белоленточников, сейчас просто в сторону от них бегут, посмотрев к чему привела безрассудная тяга украинцев к очередной свободе
Анна, а что такое происходит в РФ? По крайней мере, Польша очень хорошо устроилась: торговля и с РФ (где ужасный ужас) и с Украиной (где война) идет по полной программе (данные товарооборота есть в инете).
Царев вышел из ПР. и среди кучи песка находится песчинка золота, так и здесь, возможно. Лесенка, поймите, для лучшей жизни должны быть предпосылки, а их нет. за это время, что эти власти у руля все усугубляется даже не семимильными шагами, это же просто кошмар. как они собираются жить зимой без газа? не согласится продать часть ГТС РФ для совместной модернизации за 15 млрд, а продать за 5-6 млрд. Байдену. земли горячих точек уже проданы. я вам это говорю не из СМИ и пропаганды, а знаю от людей очень высокостоящих, начал продавать еще Янык, но закончили нынешние. и все так красиво, что не прикапаешься. мне обидно, что украинцев водят за нос, я была лучшего мнения об этом народе. насчет пахать, а вы разве до этого не пахали? или ваши родители? по-моему, все всегда пахали, и Донбасс уж точно, кто бы какую пропаганду не вел, всегда вкалывал.
Порошенко предложил децентрализацию власти, почему отказываетесь?
это он через бомбежки предложил? угу. децентрализация нам не нужна была, мы хотели федерализации, автономии, а что получили в замен? с криками о расправе с несогласным Донбассом танки, армию, авиацию, наносящую удары по нашим городам?
Президент сделал шаг навстречу Донбассу. Федерализация — это абсурд, Украина — унитарное государство. Вы (ДНР, или кто там) отказались от предложения. Хотя оно весьма и весьма правильно. Представьте себе, все области захотят широкой автономии? что тогда останется от страны?
ну и отлично! формально одно государство, но каждый живет в свете своих традиций, интресов, культуры, параллельно развивая и общее. для многонациональной Украины — прекрасный вариант. сейчас от страны тоже мало что осталось.
не совсем. отличия довольно существенные есть. впрочем, главное лишь то, что никто ее делать не собирался, это 100%.
она предполагает лишь передачу вопросов связанных лишь с некоторыми секторами гос.структур. это такой мизер, который дает лишь возможность поставить на места своих людей, или олигархов, которым будет передан контроль над определенной территорией. Донбасс не пойдет и не пошел бы на это. прекрасный пример федерализации — Германия. везде есть свои законы, свой бюджет, своя законодательная, правовая, финансовая база. но при этом никто не бомбит соседние области.
Вот вы мне ответьте пожалуйста, 23 года жили как унитарное государство. Все было хорошо. И тут в один момент, не назову его прекрасным, резко встал вопрос федерализации. Почему раньше не поднимали этот вопрос? Что послужило переломным моментом? Да настолько переломным, чтобы часть населения, за компанию с заезжими боевиками из соседних сопереживающих стран взялись за оружие и начали прикрываться женщинами и детьми в борьбе з правительством Украины.
майдан устроили изначально студенты, потому как всех настраивали на вступление в ЕС, а потом резко бах и все. А остальные вышли после того как студентов жестоко избили, и очень много из них пропало
Василиса, есть мнение, что если бы в 2012 олигархи поддержали активистов Болотной, то и в России бы всё созрело. На самом деле, активного граждански сознательного населения в России много — и это её потенциал... Демократические реформы имеют место тогда, когда соблюдается Конституция. В РФ она, увы, уже давно не соблюдается и нагло переписывается под конкретные нужды власти. Выборы превратились в фарс... у народа России нет сейчас никаких рычагов давления на власть, никаких механизмов сдерживания жульничества и коррупции. Так откуда уверенность, что власть будет делать так, как хорошо для страны и народа?
Вы знаете, как не странно, но люди в большинстве и правда довольны жизнью в сегодняшней России. И это не потому что русские глупые, забитые "медведи") Нет. Вы посмотрите на 20 век — какой он был тяжелый для россиян, как они жили, один режим Сталина чего стоит.., а коммунистический режим?? С начала 2000х и стойких, высоких цен на нефть (с соответственно с приходом ВВП) жизнь и правда заиграла яркими красками для РФ. И кто бы что не говорил, что типа надо не живот набивать, а мыслить высоконравственно, я говорю — подождите, рано пока, наш народ банально не жил комфортно, не чувствовал себя в безопасности, не видел ничего... А Вы про Конституцию) Да кто её хоть знает то, кто читает, кто права свои качает? Правильно — пока мало кто) Но надо всего пару десятков лет и всё, начнутся перемены, ибо сейчас растёт совсем другое поколение россиян (образованные, со знанием языков, с широким кругозором, привыкшие жить относительно комфортно) Всё. Это уже не жители деревень в 1918 году и не коммунисты 1970 года в одинаковых кроличьих шапках — это совсем другие люди. И тогда можно будет говорить о том, что права человека необходимо соблюдать и что выборы должны быть свободными! Это моё мнение)
Я очень люблю Украину и во мне есть украинская кровь, поэтому даже будучи несогласной в некоторых вопросах с Вашими (да и нашими) политиками -очень хочу мира вам и процветания. И для России тоже)

отвечу кратко: Майдан и последовавший за ним гос.переворот с захватом власти.
федерализация подразумевает свое законодательство, свой бюджет и контроль и за ним и многое другое. я как-то даже не знаю, как вам еще что-то объяснять, если вы не хотите слушать, а уперлись в свое. как говорит ваша знакомая "вы меня утомили", конструктивного диалога у нас с вами не выходит, так что...
федерализация дает больше полномочий области или автономии. не мне культпросветом заниматься, захотите, разберетесь. обещать не значит женится, это про предложение Яценюка. пообещал а в Раде приняли это в штыки, и все сразу утихли. не более чем бла-бла-бла от власти.
я знаю очень хорошо. но смысл метать бисер? децентрализация — главный курс страны, смешно)))
спасибо, только оттуда. больше не хочу. мне как-то Донецк роднее, чем то, во что превращен Киев и "киевляне". все те же... ну да, все те же поддерживают АТО, распевая в это время песенки и вышивая вышиванки. все те же кричат о террористах. без власти бандитов, ну да.
а где партия коммунистов, к примеру? представители каких партий занимают ключевые посты сейчас, не Свобода ли, не УДАР?
300 лет такая децентрализация не нужна, да и вопрос федерализации в составе Украины как-то уже малоактуален после гибели людей.
гоните в шею уж и Порошенко тогда, ведь он является учредителем ПР.
Лесенка, а ведь пахать придется в прямом смысле слова. Экспорт-то зерна Украина не закрыла, а что с урожаем будет пока неизвестно
у вас, наверно, давление упало. скушайте шоколадку. невнятные предложения))
даже не думала на личности переходить. а что ответить на ваши глупые вопросы? и вам. пусть ваш здравый смысл проснется поскорее, иначе может быть поздно.
как вам угодно.
к слову, умелый собеседник объяснит и аргументирует, в чем не прав его оппонент. представит аргументы: "ты не прав, потому, что....", "как ты видишь это ...". ну так, к слову))
если вы плохо видите или читать не умеете, то я сочувствую. на ваши вопросы в посте я вам ответила. вы же в ответ нагрубили. смысл дальнейшего общения?
Почитала я коменты... Вступать в полемику себе дороже, но раз я спровоцировала пост, напишу коротко ( своё мнение, т. к. ТВ не смотрю...)
1. Спокойная жизнь до поры до времени, к сожалению..
2. 3. Население выгнали без возможности вернуться, многие населенные пункты сравняли с землёй. (И это сделали не ополченцы). И выгнали людей жесточайшим способом, никакая помощь не облегчит их душевные страдания и не вернет погибших..
4. Не сдохнут, (не дождетесь)!
И еще добавлю, что какие бы аргументы вы не приводили, не будет оправдания убийствам мирных людей, детей, расстрела городов градами и фосфорными бомбами! Кто бы кем не "прикрывался". Если террорист оказался среди детей, никто не взрывает детей! А тот, кто взрывает, сам и есть террорист.
И ещё реплика по поводу Одессы, всех потрясла не столько страшная смерть этих людей, сколько реакция толпы, звериная ненависть, удовольствие от убийства, тысячи коментов, что так колорадам и надо и т. п. От этого до сих пор ужас охватывает, так что в украинской Одессе тоже не всё так радужно будет, такие вещи бесследно не проходят..
Вы шовинистка? Чем Вам евреи и геи не угодили? Они не люди?
Так геи еще и больные люди??)))) Вы я смотрю любительница диагнозы раздавать)))
О боги! Вот это поток сознания! Шикарно! Марина, Вы меня извините, но дальнейший наш с Вами диалог невозможен.
Вы не против что бы ваши дети были педерастами и лесбиянками — это дело ваше, так как вы живете в другой стране. В своей стране мы будем бороться за наших детей.
Ого, как вы повернули))) О возрасте — мне даже и в голову не пришло предположить привод дамочки в возрасте ваших детей, речь идёт о взрослом, осознанном выборе. Хорошо, что вы понимаете последствия своей толерантности для своей семьи и грустно, что неадекватные личности, для которых самореклама любым способом является самоцелью, видятся вам нормальными в качестве педагога. Но это, видимо, нам, гомофобам не понять((((
А сыновья в 14 приводят тёть за 30 потому что им мамы в детстве не хватило(((( Искренне надеюсь, что мои сыновья не будут наверстывать детство подобным образом, буду стараться.
Да, вам, гомофобам, не понять. Понимание — вообще штука сложная, не у каждого хватит терпения понять другого. Нам с Вами не хватило. Спасибо за вежливый и спокойный диалог — в данном сообществе это редкость. (Если что — это не сарказм.)
Вообще-то моя визави сама написала это о себе в комментарии выше.
у вас это прозвучало иначе... впрочем, больше не вижу смысла это мусолить
Медицинский термин не означает болезнь )))) вы чего кличкуете то? )))))
Я знаю термин аппендикс, он реально медицинский, так вот все у кого он есть по вашему больные? Афигенная логика)))
Вам заняться нечем, кроме как изучать комментарии к посту двухнедельной давности? Удачных раскопок.
Да, мне удобнее заходить сюда раз в месяц. Тут крайне редко можно встретить вот такого рода экземпляр и поржать)))) Поумничайте еще! Я буду вас читать.... А то половина веселящих отсюда вывалилось)))
У вас в стране кроме газа и нефти больше ничего и нет- тоже мне великое достижение! Когда- нибудь это закончится и с чем останетесь? А главное- с кем? Кругом ведь одни враги у вас!;)Не, вы реально курите что ли все? Я ей пишу о том что из медицинского термина не следует что есть заболевание, а вы в ответ пишите о наличии природных богатств в стране, да и еще о каких то врагах))))
Это как связывать то ? )) или просто написали что то что б задеть?? )))) Реально кто то на такое велся? )))
Лесенька,что же есть в вашей стране,ну кроме того,что вы постоянно курите увесилителтное и отупляющее?
Читайте меня, читайте! Я рада что вношу разнообразие в Вашу жизнь.
Девушка вон ржет над моими комментами - так что Петросян во мне еще не умер.
Я от многих мудрого не слушала, в том числе и от наших политиков.. И что?) Дебилом не вы выставляете, а бытует такое мнение)
У Псаки прическа прикольная и бусы) Может этого достаточно?)
Увы, не только рожу бить, но и по роже получать. И сотрясение, у него, наверняка не одно было. Не знаю с рождения он дурак или нет, но такие проф. травмы без следа не проходят. медийный — да.
Норд Ост и Беслан теперь стали разрешением на убийство детей? Разве дети Славянска были обвязаны тротиллом, а весь город заминирован? Их разве нельзя было просто вывезти, спасти?.. А по поводу того, как будет жить Донбасс? Так же как люди, убежавшие от войны в одних тапочек. Это будет государство - беженец, которому придется начинать все с начала. Может быть, многие на Украине хотели бы жить как раньше, но это уже невозможно ни на востоке, ни на западе. Не нужно было развязывать этот беспредел на Майдане ((
1. Само собой спокойная жизнь, никого ведь кроме нас не бомбят и не расстреливают из градов. Чего нервничать-то?
2. Это вам так кажется. Когда люди в городах напуганы до смерти и боятся высунуть нос на улицы, на этих улицах будет идеальная тишина и спокойствие. В Славянске уже начался террор, устраиваемый Нацгвардией, хватают и увозят в неизвестном направлении всех мужчин возрастом примерно 25-35 лет. Вода и продукты — бред, это сказочка для СМИ.
3. так убивает-то армия, а люди везде есть нормальные, они и помогают.
4. Добиваются именно независимости, а сдохнем или нет — это наши проблемы. Во всяком случае многие у нас уже воспринимают Украину так, как жители СССР воспринимали фашистскую Германию. Со всеми вытекающими.
1. Спокойная в том смысле, что у нас нет войны. Во всем остальном обвинять нас в равнодушии- просто кощунство! Мы ночами не спим, уже столько слез пролито и нервов убито..
2.Эта информация весьма сомнительна. От вас, Мирка, уже столько лжи и фейков было нами услышано, что я лично считаю вас оплачиваемым агитатором, уж не в обиду вам!
3.Вы говорите правительство приказывает армии. И это же правительство организовывает помощь и коридоры беженцам. Не абсурд ли?
4.Независимости? Ответьте, как вы себе представляете эту независимость. Непризнанная никем (даже Россия официально вас не признает) территория, с разрушенной экономикой. С кем вы будете сотрудничать? Кому продавать свою продукцию? Социальные выплаты кто будет выплачивать? Школы, университеты, законы что будет с ними? Вы хоть на минутку представляли себе как это будет в реальности, а не на словах?!?
Коридоры для беженцев — ложь. И это могут подтвердить многочисленные беженцы, чьи автобуся и машины были обстреляны нацгвардией.
Что касается четвертого, то я могу задать абсолютно аналогичный вопрос вам. О чем вы думали, когда свергали Януковича? Украина в дерьме и опускается все глубже. А вы радуетесь этому как дети.
Лесенка хотела усылать ваши ответы на ваши вопросы. Но прочитала более интересную вещь. Я сразу хочу сказать что это не стеб. Я хочу знать мнение реальных людей. Так вот вы написали что Украина поднимается , в чем это выражается. И на своей жизни вы как то чувствуете улучшения. Ведь у нас не покажут, что началось строительство например завода, что привлекли инвесторов ну я не знаю что еще.Президент уже месяц, я понимаю что не все гладко в двух областях, но кормить страну то надо. Рада вообще никуда не уходила, что за 4 месяца сделали хорошего дня людей.
Лесенка, вы кстати зря про совок. При СССР Украина была ведущей республикой не только в сельском хозяйстве но и в промышленности. Такого сочетания не было практически ни у одной из республик СССР.
Ведущей и "кормлящей"- разные вещи. Кстати для пару тройки мильярдных корпораций, проплачивающих танки и БТР для ДНР- она второй до сих пор и осталась.
кормящей не только Украина была, было много и других аграрных республик, не отменяя житницу всего СССР и РСФСР-Краснодар край и Ставрополье
Про танки и БТР не знаю так как не представляю как их можно переслать через границу незаметно
а потому что мы не скачем) мы не проводим революции каждые 4 года, мы не требуем ни от кого, что нам кто-то что-то должен... худо-бедно, но сами...и если что-то у нас не так, значит сами виноваты... а тут ведь проще все свалить на другого и сидеть ратовать, что вот-вот у них все наладится...тока теперь им ЕС должен)))ну-ну...посмотрим кто, как и что им будут предоставлять...
Украинцы-странные люди: молятся на Бандеру, работают на евреев, умирают за американцев, но ненавидят Россию...
Россияне тоже удивительно странные: если что-то в России хорошо — так это Путин молодец, а если — плохо, так это люди "сами виноваты".
Ой,тоже почитала))))половину уже можно вычеркнуть(например,закупки ядерного топлива и реверс газа))))ну,остальные пункты тоже весьма веселенькие))))рассчитаны как раз на неразбирающихся))нужно же голову включать иногда....а то как можно снизить объем госдолга,набрав столько кредитов и не рассчитавшись со старыми долгами-это нонсенс какой-то)))
Ну так население не вникает же в такие тонкости)))главное-свои личные доходы/расходы вроде считают,а тут прямо ступор...а разница лишь в масштабах и цифрах-тут даже экономистом не нужно быть...
Но у кого-то от таких достижений крылья вырастают, как мы видим)
Ой,наивные люди....у этих руководителей дачки где-нибудь в Средиземноморье-вот там они живут)))а здесь только работают-можно и потерпеть некоторые неудобства))))
Спасибо большое за ответ. Но по нему я делаю выводы, что вы в принципе, как и я не очень интересуетесь внутренней политикой страны. В вашем ответе идеология, и в ней ничего плохого нет, вы любите свою Родину. Я тоже люблю свою Родину, и тоже могу сказать, что из-за кризиса в Украине, люди открыли глаза, и увидели, что происходит у них дома. И не нужно прям нападать( я уже про пост). Вы хотите процветания Украины, я хочу процветания России. Вы гордитесь своим президентом, а я своим.
Конечно я понимаю, что пол года очень мало, что нужно потерпеть, но вы хоть понимаете что тот список который вы выложили, что он народ зомбирует. Пункт 6 меня вообще порадовал. В противовес всем 60 пунктам. можно написать только один война, это самое главное достижение.
Когда у нас внутри страны была война, не было единение народа, а вот когда война рядом с нашими границами, вот сейчас оно есть.
А на самом деле, я вот всё время думаю, если бы я оказалась на вашем месте, то наверное так же защищала свою страну, даже если бы понимала, что не права.
Мира вам! Процветания! Вся Россия хочет видеть рядом сильного соседа.

А мне не верится, что ополченцам более выгодно стрелять по автобусам с беженцами, чем армии. У ополченцев там родственники, знакомые, одноклассники, колеги... а вот у военных там как раз нет никого.
1.Вообще не конструктивно. У нас везде спокойно кроме Донбасса и в больших городах и в малых. Одесская трагедия подозреваю была спланирована как убийственный аргумент доказательства фашизма при власти!(( Но тем не менее и Одесса сейчас мирная и украинская!
2.Т.е. отдавая приказы об убийстве, они не боятся перед Европой выглядеть плохо, но воду подвозят? Ну да- логика железная!
3. Перекрыто по большей части(особенно выезд из Луганска) террористами. Это говорят все девушки оттуда. Но очень многие все же уезжают. И уезжают в Украину, не только в Россию.Бомбят не с целью уничтожить мирное население, идет война с сильной и вооруженной до зубов армией наемников.Мирное население, как и всегда во время воин, жертва обстоятельств. Есть только один выход- сбежать оттуда.
4.Неправильно предавать свою страну только из- за того, что в другой стране пенсия больше!
1. Не сдадут, потому что это чревато сокращением продолжительности собственной жизни. Причем процесс этот будет весьма мучителен.
2. Это ж надо — в подвозе людям еды и воды узреть перст вездесущей Америки! Это уже похоже на паранойю.
3. Чтобы прятаться за спинами этого самого населения. Если мирные все уедут, ничто не помешает армии расфигачить террористов одним махом. А за спинами женщин и детей прятаться уютнее — вот и не выпускают.
4. Миграция и сепаратизм — это так-то совершенно разные понятия. Хочешь пенсию и зарплату, как в России — уезжай в Россию.
Да ну что Вы, куда уж нам - мы без веления Америки даже, пардон, клозет не посещаем.
Свет, ты наивняк — газ-то отключили нам, сердешным((( Бяда!(((

Это Вы меня лично сейчас призываете заплатить?))) Призыв явно не по адресу
Где я Россию обвинила? Я констатировала факт - газ отключили. Где я написала, что вы не любите Украину? Вы не обязаны ее любить, но и огульно хаять тоже не надо.
если человек видит в другой стране лучший уровень жизни, он либо делает все от него зависящее чтоб так было в его стране либо собирает чемодан и переезжает в эту страну
Да как только отделились постоянно ходят разговоры, законопроекты, обещания запретить пенсии тем, кто работал в СССР
Господи, госслужба! В Украине! Какой должен быть язык? Если не предусмотрено второго государственного. Угадаете?
Выводов наделали ровно из того минимума информации, который вы выдали) Про брата — ну подумали, что брату не нравится на госслужбе пользоваться украинским))))))
Узнавать даже о наличии/отсутствии у вас брата не было и в мыслях, так вы нас оповестили об этом по собственному желанию. Только теперь неясно, зачем))))))))
В Крыму тоже кричали о притеснениях русскоязычных. Громко так кричали! на самом деле, никто не притеснял. Официальные бумаги надо было писать на государственном, украинском. неужели это притеснение? Это нормальное явление! Зато сейчас на меня, мой родной язык украинский, пальцем показывают на улице. Ощущения не очень приятные
"Обещать не значит жениться". Ваши политики совсем никогда фигню не говорят, да? Никто русский язык не притесняет. Родилась и всю жизнь живу на Донбассе, говорю на русском — и никто меня в моем праве говорить на русском не ущемляет. Наоборот, в системе школьного образования в моем городе я столкнулась с притеснением украинского.
Вообще-то именно с такими аргументами люди иммигрируют в другие страны, а не устраивают теракты в своей стране. Например, россияне уезжают из РФ в США и Европу. Именно с такими аргументами.
Вот что значит требуете?И как вы определяете что человек настроен "против Украины"?Что за шаманские действия с бубном такие?Что в данном случае вы понимаете под Украиной как таковой?А про всё остальное смешно, начинать восстанавливать то, что сами превратили в руины. А люди?Люди хотят мирно жить, растить детей и ни в коей мере не ожидали что в 21 веке возможно подобное. Но вы уже всех поделили на своих и чужих.Уже с семьями военнослужащих из Крыма "разобрались" — выселяют, скоро и до беженцев дойдет. Вот эта девушка по вашему мнению кто?
Если бы в нашей стране к власти пришли старые олигархи, путем вооруженного переворота, то наш народ тоже имел бы право на восстановление законности в стране.
А кем вы считаете людей,которые заживо сожгли в Одессе своих же сограждан?
знаете, очень удобная позиция "Я не знаю, что там было на самом деле и как. Также как и вы. Из того, что я знаю- сложно сделать определенные выводы." А как же тогда вы судите о том, что происходит в Славянске, Луганске, Краматорске???или в данном случае "Вам рассказали ваше тв" и в это нужно верить?
Так переизбрали бы его через год. Но нет, надо было устроить кровавую бойню и гражданскую войну. Оно того стоило? Виноват Янукович, бесспорно. Но и толпа, вышедшая на Майдан и возомнившая себя вершителем истории, виновата не меньше!!! Если бы у вас были знания, на что вы так нескромно претендуете, то вы бы понимали, что толпа - это всега оружие, используемое в чьих-то корыстных целях. Под какой бы благой выаеской эта толпа не собиралась.
Так выборы же были на носу! А потом было соглашение от 21 марта, где тоже в конце года выборы подтверждались. Но, кому-то нужна была война. А какая выгода России от горячей точки у наших границ, от ненависти,
Янукович не стал дожидаться участи Каддафи. Имеет полное право!. И как его побег связан со всеми остальными событиями?
Как же? Он же вещал, что убегал буквально из под пуль.Что дало вам основание назвать наш переворот незаконным и вооруженным.Остался бы он в Украине, выполнил бы соглашение, которое подписал.Никто бы не смог назвать наше правительство хунтой. И Крым бы не смогли забрать тогда. Ведь предлогом отобрать Крым именно и был переворот вооруженный и хунта.И на Донбассе не начался бы хаос тогда.Всё это было спланировано и блестяще осуществлено, как мы видим.И также видим кем.
Вы знаете я всегда стараюсь смотреть на ситуацию объективно. Даже задумывалась, что может действительно руководство нашей страны приложили руки...
Со временем поняла, что нет... если бы Россия была замешана в этом... то в Киеве бы на месте президента сидел наш человек. ..
Интересная версия. Но есть и другая. Незаконный переворот нужен только тому, кому нужна нестабильность в центре Европы. Эта страна — США. Кто сейчас консультирует и финансирует АТО? Кто выбрал Турчинова в качестве и.о.? Кто у вас позировал на месте главы государства в Верховной Раде? Кто будет заниматься добычей сланцевого газа? Кто дал 5 миллиардов долларов "на развитие демократии"? Кто раздавал пресловутые печеньки? Кто выдаёт дипломы будущим сотрудникам СБУ? Уши госдепа торчат отовсюду!!! Почему не замечаете этого? Быть может, Россия только реагирует на события, а не создаёт их? Зачем нам война под боком? Зачем нам сотни тысяч беженцев? Нет... Россия только рада новым гражданам, но не в одночасье же!
Так Каддафи же тоже на все согласился и все подписал. Я так подозреваю, что что вы не в курсе кто такой Каддафи и как его отдали на растерзание, не смотря на то, что он выполнил все условия американцев.
Янукович понял, что ему грозит та же участь (разведка донесла), вот и сбежал.
Хаос не начался бы, не будь Майдана и захвата зданий, и провокаций, и натравливания людей друг на друга... Всего-то меньше года надо было подождать выборов.
И, повторюсь. Даже после побега, было несколько переговоров, где договаривались все сделать мирно, в том числе и выборы. Но, нет карательная операция продолжалась.
Понимаете, в чём дело... На то же самое претендуют те, кого вы называете сепаратистами. Они делали всё то же самое, что и сторонники Майдана: протесты, митинги, захват зданий... Единственное, что — людей не жгли. А так, один к одному. Только сторонников Майдана из Градов не расстреливали, а "сепаратистов" расстреливают вместе с женщинами, стариками и детьми. И делается всё это с вашего согласия.
И стоило бороться за то, что бы к власти пришли те, кто там и был? То есть вы помогли одному олигархическому клану свергнуть другой, заплатив за это такую страшную цену!
Спасибо за вопросы. Попробую ответить, что я думаю по этому поводу. Но сразу же поправлю: с чего вы взяли, что мы против Украины? Мы ЗА Украину! Богатую, спокойную, дружественную.
1. Жизнь спокойная там, где нет сопротивления хунте. Во время Великой Отечественной войны на оккупированных территориях тоже было спокойно, если не было партизанского движения.
2. Сопротивление подавлено, люди запуганы. См. п.1.
3. Я не знаю, почему ваша армия устраивает бомбёжки жилых домов, больниц, школ... Вопрос не по адресу. Но люди — везде люди, оказывают помощь как могут. По последним данным на территории России уже около полумиллиона беженцев с Украины. А у вас? И, между прочим, их тоже расселяют, кормят, подыскивают места в детских садах и т.д и т.п. Если Россия агрессор и оккупант, то почему в Россию бежит больше людей? Это уже к Вам вопрос.
4. Я не знаю, чего добиваются лидеры ДНР и ЛНР. На сколько смогла увидеть, там есть честные, идейные люди, есть и карьеристы, авантюристы. По-моему, без действенной поддержки России эти проекты не состоятся. А такой поддержки я пока не вижу. Есть моральная поддержка огромной части населения России. Поддержка желания людей на Украине быть вместе с Россией... не обязательно (и даже не желательно) в составе России, но быть вместе культурно и исторически, экономически, военно-политически.... иметь общую судьбу. Короче говоря, быть одним народом. По этой же причине крайне негативное отношение к Евро-Майдану и украинскому национализму.
А с чего вы взяли, что Украинская армия устраивает бомбежки мирного населения??? Вы житель Славянска??? Или вы черпаете инфу из СМИ российских???
Нет, не обязательно. Можно послушать очевидцев, жителей городов. Даже здесь, на ББ
Да нет, не нужно. С людьми больше общайтесь, с жителями востока Украины . Они то Вам и расскажут как сейчас хорошо в Донецке под прицелом совсем не украинских военных.
У меня даже телика нет, чтобы черпать инфу из наших СМИ. Доверяю больше рассказам людей
В других областях спокойно, потому что решили менять жизнь к лучшему, а от донецких правителей за столько лет у власти ничего кроме тумаков и воровства не видели((( А те кто якобы "сопротивляется".... — это просто запутанные люди, ими управляют как раз те же донецкие олигархи, которые не хотят терять СВОЕ нажитое, народ им нафиг не нужен! Они могли за столько лет из Донбаса конфетку сделать, а они так же обворовывали их как и нас тут!! А сейчас просто сыграли на доверчивости людей и просто их используют((( Во имя СВОИХ благ, а не ради людей и их жизни.
А от чего нас отвлекли??? Поверьте, я вижу вокруг только возрождение! Роддома - отличные. Все дворы вычистили и благоустроили, детсады строят новые и восстанавливпют старые, 3 ребенка в семье стало нормой, в армии служить одно удовольствие
по экспорту зерна Россия на 2-м месте в мире. Остальными продуктами мы себя тоже полностью обеспечиваем. Дороги хорошие. Пенсии маловаты, от 300$,но жить можно. Спорт развиваем. В каждом более-менее крупном городе построили дворцы спорта и ледовые катки. Курить стало не модно. Да устанешь перечислять!
Марина, вот и живите дальше в своей счастливой стране, в которой совершенно нет проблем! Только я знаю, что большинство россиян не так радужно все оценивают! Про продукты и дороги особенно насмешили!) Отчего же вам Украина покоя не дает?
Приезжайте, зайдите в магазины. Все свежее мясо - российское. Как и все остальное. Помидоры зимой импортные, так как не растут она у нас в это время года ))))) Мои родители тоже бубнили как все плохо. Я у них попросила разложить по пунктаи. Оказалось что что все хорошл, она даже сами удивились. ))))) Вот так работает антироссийскпя пропаганда. Ведь у нас и сми до последнего времени были прозападные. Про дороги. Мы много ездим на машине. Дороги хорошие. Есть кое-где в городах косяки. Но, это местные власти косячат. А таких хороших дорог как в Европе и америке у нас не может быть из-за климата.
По продуктам, армии, дорогам и т.д. в этом сообществе есть отдельные пост, написанные очевидцами. Но вы же не читаете ничего кроме пропоганды...
Так мы и живём в нашей счастливой стране.... Не спор,что лет десять назад у нас было не сладко,сейчас другая ситуация....да и дороги у нас неплохие и с продуктами проблем нет...и сейчас можно даже сказать спасибо Украине,за то,что у нас в разы вырос патриотизм,что слово родина,не просто слово. А вы... Да Бог с вами...хотите в Европу? Да ради Бога..посчмотрим как вы запоете через некоторое время
Хунта — она и есть хунта, поставленная американскими хозяевами. Знак равенства между Украиной и хунтой не стоит. Если для вас это правительство, что ж... называйте "своим правительством".
Если Вы лично не запуганы, то это ещё ничего не значит. Запуганы те, кто изначально поддерживал идею федерализации, Новороссии, был против хунты. Где те, кто ходил на многотысячные митинги? Сидят по домам и максимум, что делают — шепчутся на кухнях.
Про Крым уже сказано-пересказано. Считайте, как Вам хочется, реальность от этого не страдает. Крым — самое спокойное и благополучное место на территории б.Украины.
Если бы Россия помогала реально, то ополченцы уже давно бы до Киева дошли, а Новороссия стала бы независимым государством. А если и помогает, то слишком вяло, американцы помогают гораздо активнее. Для американцев же украинцы не братья, а такие же туземцы как как эфиопы или сомалийцы — завалить их оружием, пусть убивают друг друга! Военный конфликт на Украине — это повод не вступления Украины в НАТО, но повод для НАТО вступить на Украину :(((
Всё правильно, Украина страна-буфер. Поэтому конфликт на Украине за Европу (за освобождение Европы от влияния США) между США и Россией. Удастся американцам уничтожить Россию или нет — этот вопрос сейчас решается на Украине. Нам только до слёз обидно, что простые украинцы принимают сторону нашего врага.
Да, и от Майдана нас коробило за долго до Крыма и Новороссии. Вы и сами это помните.
Они не ответят Вам, Лесенка!!!!Как могут ответить на поставленные вами вопросы люди с такой ерундой в голове!!! Я сама только что читала ту тему , хотела вмешаться, но прочитав все комменты поняла-бесполезно. БЕСПОЛЕЗНО что то доказывать зомбированным людям. Их устраивает то, что сейчас происходит в Донецке, в Украине. То что в городе полно российских и др. Боевиков, а народ их упорно и тупо называет освободителями. Я живу в Донецке и меня не надо освобождать, я хочу, что бы вы все, люди с оружием, убрались из моего города и моей страны!!!!!!!Я знаю, что происходило и происходит сейчас в Славянске. Люди за последние несколько месяцев вздохнули более менее спокойно, с приходом "укропов", "фашистов". А народ талдычит , что хунта их бомбила. В общем, слов нет, что бы описать все что накипело. На самом деле, в Донецке много адекватных людей, которые понимают, что творится, но и много таких, которые во всех этих событиях видят для себя какое то призрачное спасение. От чего только или от кого?????
Вы правы на счет нашей страны!!!! И очень не хочется в НАШЕЙ стране наблюдать иностранных граждан, пытающихся эту страну уничтожить.
если в город войдут нацгады, вы видимо первой кинетесь к ним стучать на ополченцев и их семьи, не так ли?
А где вы в моих словах нашли намек на стукачество??? У меня есть и друзья, и знакомые, которые за дыныры. Я искренне верю, что после того, что они сейчас наблюдают в Донецке глаза то у них откроются и они поймут, что не нужны нам никакие "освободители". Что жили мы без бесов, гиркиных и Ко и жили не плохо.
Конечно раскол. И очень жаль. И со многими общаться не хочется. Ну не могу понять я, как живя в одном государстве, можно махать флагами другого и орать Путин спаси и помоги!!!! Хотите к путину, езжайте!!! Может поможет. А я ни хочу. Мне в Украине хорошо. Я люблю свою страну. А предателей презираю.
Умаааааа
Мира вам и вашим близким и не дай Бог того, что у нас сейчас происходит.
Так вы сами это устроили. Мы то причем. Мира и вам и скорейшего мира.
А Ваша, простите, 90 летняя бабушка по звуку орудий определила, что ее бомбили украинские военные??? Не смешите! Я живу в Донецке, у меня друзья в Славянске, Краматорске. Они ждали с нетерпением солдат наших и вот уже как пару дней на улицу выходить могут. А у нас сейчас в городе самое страшное начинается. Гиркины, бесы, пушилины и прочая нечисть.
У ополчения нет такого оружия, иначе они бы против нацгвардии егохоть раз применили. И, да, местные жители знают откуда снаряды летят. Там же не только бабушка с внуеами, но и более дееспособоные люди.
Откуда в знаете , что есть у ополчения?!У них до черта оружия российского производства, какого хотите!!!Вы не знаете, что творит гиркин и Ко! Да лучше вам и не знать. Живите с миром и не спорьте о том, о чем даже представления не имеете!!!
Видео к посту: .
Но они, конечно, запуганные. 100%. Плачут от радости под прицелами.
5 бабулек)) феерично!!! не им там потом по 500 грн раздавали?)) нет, даже если допустить, что они местные и рады, взгляды-то у всех разные, кто-то действительно рад, я допускаю. почему там не толпы людей, встречающих армию?
Такая заказуха подставная!значит, есть будущее у ДНР, если такую толпу заказали и проплатили, значит деньги есть! не то, что в Краматорске лишь на пятерых хватило 
вы знакомы с понятием сарказм? или юмор на худой конец? не бойтесь, Анна, вы далеко. а мы как-то разберемся.
я его не смотрела весь. привела его вам в пример не для анализа, а для того, чтобы показать, что вы ошибаетесь. люди выходят и не боятся, как вы сказали. и не 5 человек выходит, а гораздо больше. а смотреть митинг у меня не то настроение и не то состояние, приблизительное содержание его я знаю, и поддерживаю ДНР.
Спаси Бог этих бабулек, которые не побоялись выйти и высказаться!
также можно предложить видео с радостными людьми с Крыма, но ведь вы напишите, что где-то за кадром стояли чеенцы с автоматами и сгоняли всех на референдум и заставляли плакать от счастья
учитиывая, что здесь естьсообщество Крым, то моя убежденность имеет основание жить. Насчет не сладко-так это никто и не скрывает. Что-то я не припомню в истории моменты переходного периода без проблем
Какая экспрессия однако.
1. Мирно говорите вы живете. А взрывы жд в Запорожье? А проходящие митинги, несмотря на все аресты в Харькове? Про мирный Киев я вообще молчу. Видела видео о перестрелке на Крещатике из автоматического оружия и другие погромы которые проходят раз в неделю.
2. Воду в Славянск привозили и под бомбежками, впрочем как и другую гуманитарку. И ее доставляли действительно героические люди, потому что они могли в любой момент погибнуть. А армия привезла 100 банок консервов и машину хлеба скинутого на грязный пол, как для свиней — это такой героизм аж мочи нет. И какого лешего они продолжали ночью бомбить Славянск после того как его спокойно покинули ополченцы? С кем они там воевали?
3. Прекрасно мы наблюдаем как расселение происходит. Когда их винят в том что их дома разбомбили и попрекают куском хлеба на всю страну по тв каналам. Встречный вопрос. А почему почти полмиллиона граждан \Украины вдруг подались на территорию страны агрессора и оккупанта?. Что-то в годы ВОВ такого не наблюдалось. Людей насильно сгоняли в Германию. А здесь они сами бегут, прихватив детей и документы. Только не надо рассказывать, что все они скопом решили навестить бабушек и дедушек в России.
4. Из вашего вопроса у меня один вывод напрашивается. Вас вообще не нужны эти люди!!! Вам как гражданам и стране в целом. сдохнут, ни кому не нужные , а других слов у вас не нашлось по отношении к вашим же согражданам. Что за бездушие и черствость!? Вы даже не замечаете этого за собой. Конечно же в Багдаде все спокойно! А на востоке нет людей там лишь террористы, сепаратисты, колорады ит.д. и т.п. Ваше отношение ничуть не лучше чем отношение нацистской Германии к гражданам СССР.
1.Но это вы заявляете что у вас во всей стране все спокойно. А я лишь привожу факты что у вас не все спокойно.
2. А кто по вашему может бомбить Славянск если ополчение его приспокойненько покинуло.
3. В Россию всякие бежали и сторонники и противники новой власти.
4. А вот в этом вы не правы. И в Абхазии, и в Осетии, и в Приднестровье люди получают поддержку.
2. Мы не знаем мирная ли жизнь в Славянске сейчас, несколько женщин на видео не показатель. Возможно сейчас всех проверяют, допрашивают и все помогал и был согласен с ополченцами наказывают. Их либо убьют , либо в тюрьму посадят.
3. Расселяют и помогают, всем кто убежал в Украину, потому что они за Единую страну, согласны с властью, как же им не помочь?
4. Наверное они рассчитывали, что Россия им поможет, поэтому с легкостью ввязались в это противостояние с украинской армией. Я думаю, что все равно не просто независимости хотели, а с целью потом присоединится к России.
Людям, кто в ополчении достаточно было согласится с переворотом, с выбором нового президента, никто бы не погиб.
И нам надо было согласится с убийством и свержением царя Николая II, люди бы не погибли. Северному Вьетнаму надо было согласится с американской демократией в Южном Вьетнаме. И так можно сказать про каждую революцию.
Не нужно устраивать революций , переворотов и тогда сохранится жизнь у множества людей.
Если бы сейчас какая-нибудь область в России решила отделится, то никто бы ей не позволил этого сделать. Были бы конфликты, противостояния, наверное решили бы этот вопрос за неделю. Людей бы наказали. Если бы произошел сценарий, как как у вас а это — Болотная, свержение власти, новая власть, то была бы такая же гражданская война, если бы появились несогласные.

эх....проблема в том, что вы задаете эти вопросы не для того чтобы услышать ответы, ведь ответы тех кто против той Украина, что сейчас, явно будут вас не устраивать, поэтому изначально вы неискренне в своих вопросах и все же поехали:
1)покажи нормальную и спокойную обстановку? к примеру Киев, Майдан-продолжаются столкновения, стрельба. Народ малыми кучками пытается выходить уже против новой так "свободно" выбранной власти; не вижу какое может быть спокойствие при таком раскладе;
2)Город Славянск практически стерли с карты Украины, там уже просто не осталось кому подвозить воду, продукты... и вопрос такой: почему когда было нарушено водоснабжение, то нацгрвадия просто на просто не допускала к его починке никого? почему с таким трудом проходила гуманитарка из России? сами жители жаловались, что власть создает гуманитарную катастрофу, но вам то таких новостей не показывали...
3)помощь в расселении сомнительно, ибо многие (например лично от моих знакомых знаю) жалуются, что друзья и родня отказывает им в приюте в центральной и западной украине в виду того, что это создает опасность для их семей; ну и самая большая помощь для новороссцев это создание концентрационных лагерей. Как сообщил Фролов «Свободной прессе», символ будущего фильтрационные (читай — концентрационные) лагеря, куда, как заявил и.о. министра обороны Украины Михаил Коваль, будут отправлять всех несогласных с Донбасса. Таков, собственно, украинский проект.
4) кто развалил ДНР и ЛНР собственно? чья авиация, такни, ракеты разбомбили к чертям всю их территорию? при всех раскладах вы должны понимать, что боевые действия начались именно с приходом нацгвардии в эти регионы, когда наемники за бабло, а не за идею приходят убивать свой народ: да вы сами посмотрите что они говорят в своих жалостливых интервью: им не людей жалко, которых они убивают десятками, а то что, блин, им бабло не доплатили...
и еще такой вопрос: пострадал ли в этом конфликте хоть один украинский журналист? есть ли хоть один украинский журналист на линии фронта или только по кустам мастерят липовые материалы? наши российские уже трое человек погибли..это совершенно точно объявленная охота на наших ребят, ведь они мешают вашей хунте свершать геноцид, мешают тем, что показывают истинную сторону вашей "освободительной" войны...
И еще, когда кого то называет сепаратистом подумайте а что такое произошло на майдане в феврале? не сепаратисты ли захватили власть военным переворотом на крови????кто управлял всем тем ужасом и продолжает править ваш бал...
1. Страх и запугивание (отвечаю на примере своих родственников и знакомых)
2. С чего вы взяли, что там мирная жизнь?
3. В Росси 480 000 (официальные данные) из района АТО + 1,5 миллиона из других регионов. В Украине тоже много, я не сомневаюсь..
4. Если муж захочет от вас уйти, вы: а. наймете киллера и грохнете его и его семью
б. попытаетесь сохранить семью и договориться
в. мирно разойдетесь как в море корабли
Кто такие СЕПАРАТИСТЫ в вашем понимании? Женщины и дети?
Вы правда хотите знать другое мнение? По-моему Вам бесполезно отвечать, потому что Вы уже все решили наверняка и уверены в своей правоте. Тогда зачем?
Вы пишите все настолько однобоко, что трудно даже представить, что Вы готовы хотя бы постараться понять другую сторону..
Готова объяснить по пунктам Вам свою позицию, но думаю, что бесполезно..










