Войти

Ооооочень сложный вопрос про прививки....

Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

очень серйозно подошли к этому вопросу. изучали все. за, против, про осложнения и про болезни. в роддоме БЦЖ (к сожалению еще на тот момент не собирала инфу)

1. выводов много. один из - все так борются против ГМО в продуктах, а то, что ГМО в прививках никого не интересует. прививка может запустить такие процессы в организме, которые могли "спать" всю жизнь (аллергии, аутизм, отставание в развитии и т.д.). и еще очень многого мы не знаем про болезни. и самое главное, прививка дает или временный иммунитет или вообще он не вырабатывается (после болезней - пожизненный, кроме столбняка и дифтерии, после которых не вырабатывается иммунитет)

2. нет. БЦЖ была первой и последней.

заметь, многие, кто за, пишут, что не интересовались этой темой, а просто делали. хочу тебе сказать, что те, кто реально интересуются - бросают или вообще не начинают их делать, но это должно быть ВЗВЕШЕННЫМ решением родителей делать или нет. ведь для здоровья еще нужны здоровое и правильное питание, спорт, витаминизация (натур) и т.д.!)))) а ті, что решила?

0
19.07.2012

Ок спасибо! А у меня.. в данный момент каша в голове,-от пластов инфы "за/против",изучаемых с самого начала Б,-не быстро,но формируется в более-менее собственное мнение...На сегодня решено до годика прививаться,но по минимуму,тк пока груднички и летом живём далеко за городом и намеренно изолировались от "большого мира",за исключением регулярных походов в плклн-ку.На сегодня думаем в ближайшее время привиться от некоторых кишечных инфекций,пока решаем головоломку как избежать пестицыдов-ртутных солей,формальдегидов и прочих гадостей,которые получают наши дети с введением отечественных вакцин..

0
19.07.2012

По поводу тех,кто не интересовался и прививал-более-менее понятно) меня больше интересует мнение медиков старой школы и ныне практикующих,тк в наше время видно реально действующую антипропаганду,которой может подвергнуться любой здравомыслящий чел,не имеющий глубоких знаний в этом деле))) Не буду кидать ссылки на видео сообществ,которые против,но нашла там бесспорные аргументы к тому,чтобы не инфицироваться вовсе!

0
19.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

а в импортных ты думаешь их нет??? а что за прививки от кишечных инфекций????

0
20.07.2012

Ни в одной стране мира не используют для консервации ртуть и аллюминий!

От кишечных инфекций таких как полиомелит,дифтерия..от гепатитов тоже думаем сделать,но позже.Мы так решили,тк живём за городом на даче.

0
20.07.2012
Наталья
Элина, 14 лет 6 месяцевМишутка, 10 лет 9 месяцев Екатеринбург

я за прививки и я не просто тупо их делаю, я вообще то серьезно подошла к этому и все изучала долго!! а вот из за таких как вы,(непривитых) страдают другие детки,болеете чаще, заражаете других! вон эпидемия кори какая! все из за мамашек которые вдруг против прививок стали, да что за мода такая пошла!

0
20.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

так если вы их делаете, то как мой может заразить вашего ПРИВИТОГО??????????? зачем вы тогда их делаете??????

0
20.07.2012

Есть доля правды. Насколько мне известно прививка не даёт 100% гарантии,что ребёнок не заразится,-просто у заболевших привитых детей болезнь протекает менее остро.

0
20.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

Алиса, ты задай этот вопрос мамам, у которых привитые дети переболели тем же коклюшем, тут на ББ много таких, так вот они заверят, что ничего не легче. все зависит от иммунитета ребенка. брат мужа (привитый по всем правилам) полгода с коклюшем кашлял до рвоты и спал сидя... ((((

0
20.07.2012

Оо...мне собственно не чего добавить..и спорить раз так тут не оч чем(

0
22.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

только кому-то сверху дано знать, что поджидает человека... нам к сожалению это не дано(((((

0
23.07.2012
Наталья
Элина, 14 лет 6 месяцевМишутка, 10 лет 9 месяцев Екатеринбург

непривитые заражают других непривитых которые еще не успели поставить прививки но за них(медотвод может есть)

0
20.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

блин, тогда по вашим доводам все непривитые заразны... вы точно собирали инфу или просто логически пытаетесь размышлять. и еще, с чего вы так защищаете прививки? может вы после всех прививок пошли и сдали кровь на антитела и теперь уверенны, что у вашего ребенка выработался иммунитет??? если да, тогда вы молодец!!! только в этом случае можно доверять прививкам и говорить за них, в противном случае вы мне ничего не докажете... и я вам тоже...

0
20.07.2012
Оля
Ника, 15 лет 1 месяцУльяна, 6 лет 1 месяц Тольятти

Те, кто реально интересуются, тоже делают прививки и это взвешенное решение. Не говорите за всех, Вы исследования не проводили.

0
20.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

заметьте, я не сказала ВСЕ, я написала МНОГИЕ!!! а что исследование проводить, если каждый день на ББ об этом читаешь(((( те, кто интересуются и ставят молодцы, хотя бы п.ч. подошли к этому осознанно!

0
20.07.2012
Aurora
Красавица дочка, 14 лет 8 месяцевМаленькая мышка, 8 лет 1 месяц Москва
))) Сейчас вам эта девушка весь мозг вынесет, она меня в аналогичной теме несколько дней преследовала! Еле отделалась. Будьте осторожны))
0
20.07.2012

Так! Стоямба! Эта девушка имеет своё мнение и дебаты ПО ТЕМЕ я приветствую!

И, простите,Zlatovlaska

почему я не увидела вашего ответа? Если есть что сказать по теме поста,-пишите!ждём!!посмотрим,сколько людей вас поддержат!-если нет =>> ... думаю вы поняли)

0
20.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

запуталась, а про кого писала Zlatovlaska??? про меня что-ли??? так вроде нормально все общаются, просто делятся своими мыслями!

0
20.07.2012
Оля
Ника, 15 лет 1 месяцУльяна, 6 лет 1 месяц Тольятти

Вы больная?

0
20.07.2012
Оля
Ника, 15 лет 1 месяцУльяна, 6 лет 1 месяц Тольятти

Слово "многие" у Вас написано в другом предложении))

0
20.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

цитирую из своего "заметь, многие, кто за, пишут, что не интересовались этой темой, а просто делали". а вы разве не про это предложение, я не поняла????)))))))))))))))))

0
20.07.2012
Оля
Ника, 15 лет 1 месяцУльяна, 6 лет 1 месяц Тольятти

Не, я про следующее))) "... те, кто реально интересуются - бросают или вообще не начинают их делать..." Просто хотелось отметить, что не все бросают, некоторые продолжают. Но я Вашу мысль поняла)))

0
21.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

))))))))))))))))))))))))) мы поняли друг друга!!!!!

0
21.07.2012

По поводу тех,кто не интересовался и прививал-более-менее понятно) меня больше интересует мнение медиков старой школы и ныне практикующих,тк в наше время видно реально действующую антипропаганду,которой может подвергнуться любой здравомыслящий чел,не имеющий глубоких знаний в этом деле))) Не буду кидать ссылки на видео сообществ,которые против,но нашла там бесспорные аргументы к тому,чтобы не инфицироваться вовсе!

0
20.07.2012

Я за прививки.

1. Не заостряла внимание на этом вопросе, т.к. для меня это вопросом не было. О доводах антипрививочников в курсе. Привика - риск. По мне так болезнь - еще больший риск. Каждый сам решает, какой риск для него страшнее. 

2. По календарю, отсрочила 3ь акдс на 2 недели, т.к сопливила доча, когда делать надо было.

3. Да, АКДС+полио - "пентаксим" делали все 3. Реакции не было никакой вообще, даже не капризничала больше обычного. Препятствий со стороны поликлиники никаких, нам и педиатр рекомендовала делать импортную, у нас же в поликлинике и делали.

0
19.07.2012

спасибо! что же у нас за врачи такие..

0
19.07.2012

да уж..сочувствую. Я бы сделала в платной клинике и была спокойна за ребенка, а несогласных в районной поликлинике послала бы лесом.. В конце концов, в частной клинике, это не дома самостоятельно,  какую-нибудь вполне законную бумажку должны дать.

0
19.07.2012

Я того же мнения в принципе,только такое "спокойствие" может потянуть за собой массу пробл,типа устройства в нужный нам ДС,выезды за границу и тд..жуть как хочется всё предусмотреть,вот и стараемся)

0
19.07.2012

Муж предлагает дать им уже на лапу,чтобы смягчились!останется только узнать с какими частными клиниками они дружат..блин

0
19.07.2012

Насчет возможных проблем, если в платных клиниках выдают какие-нибудь документы о прививках, то по идее проблем быть не должно, у Вас же будет офиц. свидетельство, что прививки сделаны. Вообще-то мне очень сильно кажется что обязаловка делать прививки только в вашей поликлинике и только их вакцинами противозаконна, и я думаю, они об этм в курсе. Если по закону есть право отказаться от прививки, то обязывать делать ее какой-то конкретной вакциной, уверена, что просто не имеют права!! Думаю, нужно поискать ссылки на соответствующие документы и вместе с ними к заведующей (покопайтесь в инете, наверняка есть какие-нибудь горячие линии по поводу прививок, я думаю там должны ответить на этот вопрос). Если не пойдет на встречу пригрозить юристом и жалобой в высшие инстанции. (На лапу бы не дала из принципа :) 

0
20.07.2012

я того же мнения что и вы! и скорей всего буду писать в минЗдрав если и дальше будут чинить препятствия!

0
20.07.2012

Вот и правильно! успехов!

0
20.07.2012

в очередной раз спасипки)

0
22.07.2012
Оля
Ника, 15 лет 1 месяцУльяна, 6 лет 1 месяц Тольятти

1. Собирала инфу, очень долго колебалась, сначала была против прививок, но когда глубже копнешь, понимаешь, что во многих случаях не прививка виновата, а родители, которые не думают головой....Например, читала о том, что у девушки родился недоношенный ребенок, была искуственная вентиляция легких, но при этом она согласилась на БЦЖ....ребенок заболевает пневмонией...естественно, мама винит прививку....А ведь можно было подождать, пока ребенок подрастет, окрепнет, но нет, проще врачей винить.

2. Прививаемся индивидуально. В роддоме сделали только БЦЖ, потому что дочка была здорова, а туберкулез не редкость, не хочу рисковать. От гепатита пока отказалась, его ставят в первые часы жизни, а еще непонятно, как ребенок себя чувствует, сделаем позже. АКДС+полио стали делать с 6мес, уже три раза...пока все.

3. АКДС - заменили отечественную на Инфанрикс, покупала сама, реакции у ребенка не было (т-т-т), препятствий нам никто не ставил, прививались в районной поликлинике.

4. БЦЖ и 3-ю от полиомиелита (капельки) делали Российскими, все нормально (т-т-т).

Надо всегда смотреть на состояние ребенка перед прививкой, потому что кроме родителей, это никому не надо. Я, например, в прошлый поход в поликлиннику опять отказалась колоть гепатит, потому что сочла, что моему ребенку хватит двух вакцин на сегодня, плюс жара....никто на меня не орал)) подписала отказ и все.

0
20.07.2012

Cпасибо! Да я полностью согласна,что обязательно нужно самой следить за состоянием ребёнка в день прививки!

0
20.07.2012
Где вы покупали вакцину инфанкрис? Сколько стоила?
0
20.07.2012
Оля
Ника, 15 лет 1 месяцУльяна, 6 лет 1 месяц Тольятти

В аптеке, 630рэ.

0
21.07.2012
Я за прививки.
Я много читала и расспрашивала знакомых чтоб узнать их мнение и пришла к тому что нужно делать. Сейчас столько всякой заразы...
Мы делали бцж в больнице а дальше полиомелит по расписанию в поликлинике. У нас в Азербайджане есть бельгийские и индийские. Мы выбрали бельгийскую. И еще недавно у нас ввели новую прививку называется hip. Там объеденены гепатит б, акдс и еще одна не помню как называется. Говорят жети ее лучше переносят. Но для нас это оказалась палка о двух концах т.к. нам до года нельзя акдс из за высокого ВЧД. Но в поликлинике нет отдельной прививки гепатита б, а если сделать в частной клинике нас снимут с учета. Поэтому до года ребенок остался и без этой прививки.(((((
На бцж и полиомелит ребенок никакой реакции не дал.
0
19.07.2012

спасибо! да уж гепатитВ "болезнь грязных ручек"отнеё лучше было бы привиться,иначе глаз да глаз,ведь у малышей с 2х мес постоянно руки во рту...а вот снять с учёта по закону,насколько мне известно, они не смогут,если только вы сами не напишете заявление! в конце концов,если не хотите связываться, можно же сделать в платной и знать,что ваш ребёнок привит)

0
19.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

ты перепутала гепатит А и В.

0
19.07.2012

ок! а В тогда воздушно-капельным передаётся?

0
20.07.2012
Sunny
Капитошка, 16 лет 4 месяца Запорожье

нет. через кровь, слюну, выделения, когда попадает непосредственно в открытую рану. от больной матери ребенку, половым путем и т.д. но так можно говорить о многих болезнях. от всего же не сделаешь укол....

0
20.07.2012
Даша
Захарик, 17 лет 9 месяцевТимурка, 14 лет 7 месяцев Воронеж

Алиса, прививки НЕОБХОДИМО делать. Мне очень жаль деток, за которых некоторые мамы принимают решения и ставят под угрозу здоровье!

если есть сомнения,делай зарубежными препаратами, от них меньше побочек. 

0
19.07.2012

Агась,спасипки...только вот не хотят делать импортные в плкл-ке,и фиксировать сделанные "дома" тоже не хотят! как тут быть или только у нас так...?

0
19.07.2012
Nastenchig
Диана, 17 лет Москва

Алис делай в лптной клинике,они там фиксируют. Потом помоему у вас просто буде обдельно прививочный листок,который покажите в гос.поликлинике

0
19.07.2012

Пожалуй так и придётся. Спасибо)

0
19.07.2012
Nastenchig
Диана, 17 лет Москва

сорри за опечтки:) с планшета писала

0
19.07.2012
Даша
Захарик, 17 лет 9 месяцевТимурка, 14 лет 7 месяцев Воронеж

у меня подружка в платной клинике делают. там же выдают какие-то записи о сделаных прививках!

мы сами делали отечественные. нормально все прошло.  посмотри Комаровского передачу про прививки,там есть нюансы,как к ней подготовиться)

0
20.07.2012

я бы с удовольствием посмотрела Комаровского) только у нас тут инет не фонтан-видео совсем не грузятся( а читать времени ни как не найду)

0
20.07.2012
Наталья
Элина, 14 лет 6 месяцевМишутка, 10 лет 9 месяцев Екатеринбург

я за прививки. гепатит и бцж в роддоме бесплатные,сегодня акдс первую сделали-импортную-инфанрикс,говорят самая мягкая,мне так спокойнее

0
19.07.2012

ок спасибо! подскажите только кто вам делал "инфарикс"то есть в плклн-ке или своими силами и как это всё оформили документально?Кто производил предварительный осмотр ребёнка и давал разрешение? Может быть это странный вопрос,но наш педиатр сразу категорически заявила что вряд-ли вы справитесь с проволочками,связанными с организацией такого дела...

0
19.07.2012
Наталья
Элина, 14 лет 6 месяцевМишутка, 10 лет 9 месяцев Екатеринбург

да все легко и просто у нас) пришли на прием,к педиатру,(бесплатная поликлиника),осмотрели ее специально перед прививкой, плюс инфекционист дал добро на прививку (медотвод был), муж сходил в ближайшую аптеку за инфанриксом,зашли в кабинет и поставили в ляшку доче.и все.ну а в карте ребенка это записано,вроде типа дату когда поставили и какую вакцину.

до этого педиатр просто спрашивала-отеч или импорт прививку хочу я ставить.

0
19.07.2012

Прямо как в сказке))))

0
19.07.2012
Наталья
Элина, 14 лет 6 месяцевМишутка, 10 лет 9 месяцев Екатеринбург

это не сказка, это нормально.так должно быть везде

0
20.07.2012
Катрин
Влад, 15 лет 4 месяца Подольск

Мы тоже делали "инфанрикс" и "полиорикс" импортный уже дважды реакции у сына не было, даже не температурил ттт, делали в частном мед.центре, перед этим обязательный осмотр педиатром там же, иначе они прививку делать не будут, они же выдали сертификат о сделанных прививках и каждую новую туда записывают, в поликлиннику просто приношу сертификат они все из него переписывают в карту. Ничего сложного нет))))

0
19.07.2012

спасибо,разьяснили а то у меня уже голова кругом! только вот они ещё не от каждой клиники сертификат принимают..

0
19.07.2012

1.не собирала никакой инфы-верила врачам

2.прививала по календарю пока это не привело нас прямо в инфекционные боксы Морозовской больницы

3.не заменяла-кололи то что было в поликлинике

4. на АКДС и полиомиелит-температура 39,5, судорожный синдром,приступы удушь в течение двух месяцев, как следствие поражение ЦНС

0
21.07.2012

Спасибо! Прочитала Ваш пост..волосы дыбом! неописуемо...даст Бог выздоравливайте поскорей!!!

0
22.07.2012

спасибо!

0
23.07.2012
МариЛ
Катерина, 16 летЯнина, 14 лет 6 месяцев Минск
Девченок прививаю. Обо всех доводах и тех и других знаю, более того, сама не раз лечила осложнения прививок (я - врач анестезиолог-реаниматолог), но страшнее было видеть как умирает ребенок от банальной дифтерии,когда мать - дура (ИМХО) и от прививок отказывалась и лечила неделю народными методами, потому что "врачи-идиоты, а я в интернете прочитала, посоветовалась). Старшей 2,3 вакцинацию и 1 ревакцинацию АКДС делала пентаксимом, т.к. на 1 прививку была реакция (с пентаксимом чисто), по так же 1 ревакцинацию (в 1,6) ОПВ заменила на ИПВ, тут уж осложнения от вакцинации перевешивают все разумные пределы. Поликлинике спорить со мной сложно))))
0
19.07.2012

Спасибо Вам!! по ходу нашла инфу,доступную простому обывателю,типа меня,может кому пригодится) http://www.polismed.ru/privivki-post007.html

..Только вот с грустью обнаружила,что немой вопрос,возникающий после чтения некоторых предупреждений типа"Прививка от полиомиелита, как и любой другой лекарственный , может вызвать опасную для жизни аллергическую реакцию, поэтому она категорически противопоказана в случае : стрептомицин, канамицин, неомицин или сильной реакции на предыдущие дозы прививки." -является риторическим,тк врядли у 2х месячного грудничка,впервые переживающему вакцинацию,будет подобный багаж отметок в карте...какая-то русская рулетка эх..чем дальше в лес-тем больше партизанов..

0
19.07.2012
МариЛ
Катерина, 16 летЯнина, 14 лет 6 месяцев Минск
Три первые прививки от полиомиелита делаются инактивированной вакциной (ИПВ - укольчик в бедро). Реакций и осложнений не вызывает. А вот первая ревакцинация в 1,6 года уже проводится живой вакциной (капельки в рот), так вот у нее осложнений!!!!! ОСЛОЖНЕНИЩА.
0
20.07.2012

Инфу собирали вместе с мужем, пришли к выводу, что прививки - это спасение цивилизации. Прививаем по календарю, немного отстаем из-за зубов. Все делаем в частном прививочном центре: Пентаксим, Гепатит - российской безртутной. В поликлинику приносим сертификат прививки из центра, в карточке отмечают сделанное. 

0
19.07.2012

Благодарю! и если не составит труда уточните название "Российской безртутной"?

0
19.07.2012

У нее, видимо, нет названия, по крайней мере, у нас в сертификате написан только номер серии 105 1009. По серии доктора понимают ртутный консервант или нет, потому что про гепатит, который делали в роддоме, наш периатр сказала, что он был ртутный, там тоже был написан только номер серии 111 0611. 

0
20.07.2012

окай! спасибо огромное)

0
20.07.2012
Vol4enka
Лизонька, 14 лет 10 месяцев Нижний Новгород

В целом я не против прививок, но от многих отказывалась. Так что пока что у нас есть: бцж, гепатит(первая), акдс(первая), полиомелит(вторая).

1. Ничего не читала, ничего не смотрела и вообще не думала на эту тему.

2. Отказалась от второй акдс сначала из-за смерта прабабушки, ну не до прививок мне было вовсе. Потм мне ее предложили сделать в 30-ти градусную жару в комплекте с полио и гепатитом. Отказалась. Сделала только полио

3. Ничего не заменяла

4. Реакция нормальная, только после акдс+полиомелит температура до 38 поднималась один раз.

0
19.07.2012

спасибо огромное!

0
19.07.2012
Galina Kulikova
Ульяна, 16 лет Москва

Алиса привет, я смотрю встал вопрос про прививки, не знаю как все но мы Ульяне делали все прививки, и все перенесли хорошо, так что у меня даже стоял вопрос о том что бы их не делать)))

0
24.07.2012

Спасибо,Галюш)видимо хороший иммунитет накушала доча! дай Бог вам и дальше такого!)

0
25.07.2012
Galina Kulikova
Ульяна, 16 лет Москва

Спасибки, влюбом случае прививки нужны, нам же делали их в детстве))) ну это мое личное мнение)))

0
26.07.2012

нужны,без сомнения!но,судя по постам ниже, в наше время с ними нужно аккуратней..

0
28.07.2012
Анна
Д, 14 лет 7 месяцевН, 1 год 9 месяцевЕ, 1 месяц 15 дней Владивосток

1. получила мед образование, думаю информации, которую я получила, более чем достаточно.

2. прививаю по календарю, если в дальнейшем будут медотводы то с их учетом.

3. вместо нашей акдс делаем инфанрикс. никаках реакций и никаких препятствий со стороны поликлиники не было.

4 никаких реакций ни на одну прививку не было.

0
19.07.2012

спасибо!

0
20.07.2012
Виктория
Алиса, 22 года 7 месяцевАлександр, 14 лет 6 месяцевАнастасия, 11 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

У меня сан-гиг образование, поэтому про прививки мы проходили достаточно много: за чем, механизм действия, осложнения. Дочь вакцинирована согласна календаря. Муж сейчас проходит вакцинацию против гепатита В и АДС. Сейчас, когда очень много детей не вакцинированы, будет, к сожалению, рост инфекционных заболеваний (пример, корь в СПб, которой не было несколько лет). Сына прививаю почти согласно календаря, исключение сделала для прививки против гепатита В - выбрала схему вакцинации 0-3-6, т. к. есть вакцина АКДС+гепатит В и осложнений у неё меньше. Реакции у сына тттт не было.

0
19.07.2012

спасибо,в первый раз слышу об АКДС плюс гепВ!

0
19.07.2012
Машуня
Ариночка, 14 лет 9 месяцев Волгоград

меня тоже долго мучал вопрос про то, делать прививки или нет. в итоге я решила что они необходимы. в 3 месяца сделали дочке прививки:АКДС, полиомиелит, столбняк. вечером после прививки у ребенка поднялась температура, сыпь на лице, дочка кричала не переставая несколько часов, после чего начала задыхаться!я думала я сойду с ума! после этого решила, что пока прививки делать не будем!

0
19.07.2012

оО ужс.. спасибо за опыт!(

0
19.07.2012
Nastenchig
Диана, 17 лет Москва

Я за прививки.Инфу не собирала.Делали почти все по календарю,н правда немного с запазданием,там медотвод был. Первую акдс делали инфанрикс,потом они пропали из продажи и сделали обычные отечественные.На инфанрикс реакциа не было,на отечественную первый рез темпа 38,последующие разы ничего не было.

0
19.07.2012

спасибо!

0
19.07.2012
Я много читала о прививках,сомневалась,делать или нет. Но проконсультировавшись с педиатром,решила делать. Ребенку полгода. Делали прививку АКДС третью,тяжело перенесли,5дней температура и понос.хотя первые две перенесла легко. БЦЖ и гепатит нормально перенесли.Вакцины отечественные, в следующий раз хочу делать иностранную вакцину.говорят,их легче дети переносят.
0
19.07.2012

спасибо!

0
19.07.2012
KOSTA
Костюша, 19 лет 1 месяцТимоша, 14 лет 6 месяцев Москва

1. инфу искала, читала,интересовалась....ПРИВИВКАМ НЕТ

0
05.10.2012
Нательный крестик про пищу

Похожие записи