Войти

Из декрета в декрет... (Продолжение...)

indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск

если вы не выходили на работу между декретами, то для расчета "по-старому" у вас возьмут ЗП за 12мес до месяца ухода в отпуск по уходу с первым ребенком (не БиР), поэтому пособия по БиР первое и второе могут отличаться. Они одинаковы, если ЗП на протяжении 12мес. перед первым декретом была одна и та же. А если перед первым декретом (месяца за 4) ЗП увеличилась, то пособие по БиР со вторым ребенком будет даже больше, и наоборот.

А вот пособие по уходу за 2ребенком (если не выходили на работу) будет считаться от оклада (не ЗП), который существует на момент начала этого отпуска. Если у вас ЗП и оклад - это одно и то же число, то вы ничего не теряете. Даже наоборот, если в вашей фирме поднимали оклады, когда вы сидели дома, то вам посчитают пособие по уже увеличившемуся окладу, и вы получите больше, чем получали с первым ребенком.

А насчет того, у кого стаж более двух лет, тоже не факт, что выплаты останутся те же. У меня, например, нет. Потому что в тех 2 годах, перед первым декретом у меня во-первых - в первом из годов ЗП была ниже чем во втором, а во-вторых - были случаи больничного, дни которого при расчете по-новому попадают в расчет, а по-старому нет. Это все существенно снизит выплаты.

Так что каждый случай индивидуален, нужно считать. Если бы вышли на работу хоть на пару дней, то вам бы все выплаты посчитали исходя из этих заработанных денег.

 

0
24.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва
Да, Свет, странно, что тебе меньше посчитали. Если старый закон брать меньше никак не получается. И до 1.5 лет по старому не от оклада, а от зп считают. (Меня просто тоже в заблуждение вводили даже в бухгалтерии, что от оклада... Но в 2010 считали уже от ЗП)... Оклад мой был 8000, заработанные намного больше и получаю максималки.... Вот так. Меньше точно быть не должно!!!
0
25.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск
ссылку на закон пжл-та скиньте, где сказано, что пособие по уходу за 2реб при ситуации "из декрета в декрет" считается от ЗП
0
25.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва
я лично так получала, работаю в белой конторе, информация вся поднималась в бухгалтерии... по яндексу легко найти...суть та, что если это страховой случай после первой беременности ( после больничного по БиР и после отпуска по уходу, и после очередного по БиР, то от ЗП), если третий раз из декрета в декрет, как я собираюсь, то уже от оклада... если оклад не установлен то от мрот.
0
25.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск

дело в том, что при назначении пособия по уходу во втором случае тоже от оклада ... если оклад не установлен то от мрот

постановление 375 п.11 для назначения второго пособия по БиР, а п. 11.1 для второго по уходу

http://mvf.klerk.ru/zakon/pp375_010110.htm
0
25.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва

Я изначально брала тоже данные с кукузи, у меня было много постов на эту тему, так как боялась, что от 8000 тысяч будут считать. Но в 2010 были изменения насчет заработанных и оклада, это менялось тогда же, когда вводили, что (если возрос оклад и выйти на работу, то посчитают от нового оклада)... Кстати, на том же кукузе это я и читала. Еще там же есть расчет пособий, и если считать по нему то там рассчет они ведут именно от заработанных!

http://www.kukuzya.ru/ia/raschet-posobiya-po-beremennosti-i-rodam

 

0
25.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск

я же вам еще ссылку на постановление 375 дала, по нему как раз и считали в 2010г., кукузя же это не закон, просто там по простому все объяснено.

одна мысль насчет вас возникла. У вас когда был последний отработанный день перед 1декретом? И когда начался отпуск по БиР со вторым ребенком?

0
25.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва

Ну у меня на работе отсебятиной заниматься не будут, лишнего не насчитают.

Я на работу вышла 2 мая 2008, в первый декрет вышла 31 апреля 2009. Второй раз ушла декрет в июне или июле 2010, а в отпуск в декабре 2010. Оклад был 8000, но премии были намного больше оклада... Сейчас получаю, как и со старшим 13883.

0
25.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск
все равно у меня не получается...((( вот если бы второй отпуск по БиР у вас наступил в апреле 2010, тогда бы я вам тоже от ЗП второй отпуск по уходу посчитала )))
0
25.03.2011
Ольга
Валдай
а чем начисления в апреле 2010 отличались бы от начислений в декабре?
0
29.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск

Попробую объяснить при расчете по-старому. Ситуация: женщина работает в организации с 2008г. и уходит в отпуск по БиР с 1ребенком 20апреля 2010г, в отпуск по уходу  7 сентября 2010. Затем в апреле 2011г. у нее снова наступает отпуск по БиР со вторым ребенком, а в сентябре 2011 второй отпуск по уходу.

1. Первое пособие по БиР считается исходя из расчетного периода апр.2009-март 2010 (это понятно и все дни там она работала, т.е. есть база для начисления).

2. Первое пособие по уходу считается исходя из расчетного периода сент.2009-авг.2010 (здесь есть отработанные дни с сент.2009 по 19апр.2010, т.е. до начала отпуска по БиР). База для начисления есть.

3. Второе пособие по БиР считается исходя из расчетного периода апр.2010-март 2011 (здесь есть отработанные дни с 01.04.2010 по 19.04.2010, т.е. до начала отпуска по БиР). База для начисления есть.

4. Второе пособие по уходу считается исходя из расчетного периода сент.2010-авг.2011. Здесь отработанных дней нет, зн. нет базы для начисления. Согласно п.11 Постановления №375  «В случае если застрахованное лицо не имело периода работы (службы, иной деятельности) непосредственно перед наступлением страховых случаев в связи с временной нетрудоспособностью, отпуском по беременности и родам или отпуском по уходу за ребенком, пособия исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев работы (службы, иной деятельности) у данного страхователя, предшествующих месяцу наступления предыдущего страхового случая». Т.е. мы должны взять расчетный период 12мес. перед наступлением второго отпуска по БиР, а именно апр.2010-март 2011 (там, как писала выше, есть рабочие дни с 01.04.2010 по 19.04.2010, а значит есть база для начисления).

 

В случае, если второй отпуск по БиР наступает например 20 декабря 2011, а второй отпуск  по уходу 9 мая 2012, то ситуация следующая:   

1 и 2 считается так же, здесь ничего не изменилось.

3. Второе пособие по БиР считается исходя из расчетного периода дек.2010-нб.2011. Здесь отработанных дней нет, зн. нет базы для начисления. Применяем п.11 Постановления №375 и берем расчетный период 12мес. перед началом первого отпуска по уходу (сент.2009-авг.2010, здесь есть отработанные дни с сент.2009 по 19апр.2010). Т.е. второе пособие по БиР будет считаться из ЗП, которая шла для расчета первого пособия по уходу (не пособия по БиР!!!).

4.  Второе пособие по уходу считается исходя из расчетного периода май2011-апр.2012. Здесь отработанных дней нет, зн. нет базы для начисления. Но нет и отработанных дней в 12мес. перед наступлением предыдущего страхового случая (второй отпуск по БиР), зн. п.11 Постановления №375 мы воспользоваться не сможем. Тогда читаем п.11.1 того же Постановления «В случае если застрахованное лицо в течение периодов, указанных в пунктах 6, 10 и 11 настоящего Положения, не имело заработка, средний заработок определяется исходя из тарифной ставки установленного ему разряда, должностного оклада, денежного содержания (вознаграждения) на день наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам или отпуска по уходу за ребенком». Значит, считаем второе пособие по уходу исходя из оклада, который существует в организации на 9 мая 2012. Т.е., если ваша ЗП=окладу и в то время, когда вы сидели дома оклады в организации поднялись, то ваше второе пособие по уходу будет даже больше, чем первое.

ВЫВОД: в первом случае второе пособие по уходу считается от ЗП до первого отпуска по БиР (правда в расчет идет ЗП менее чем за месяц), а во втором случае от оклада на момент наступления второго отпуска по уходу.

Не знаю, понятно ли объяснила? По другому не могу, увы )))

0
29.03.2011
Ольга
Валдай
Спасибо! Я просто думала, что для расчёта пособия по БиР и по уходу за ребёнком берётся один и тот же расчётный период - 12 месяцев до наступления первого страхового случая.....ну а если из декрета в декрет, то расчётный период для пособия по БиР будет такой же, как и для расчёта пособий по уходу за первым ребёнком?
0
29.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск
в том то и дело, что это все разные страховые случаи, т.е. не два, а четыре и у каждого свой расчетный период. Поэтому у нас с Marya  (выше) такая дискуссия и развилась ))) Правда, каждый остался при своем мнении. А вы как считаете? я хоть понятно объяснила?
0
29.03.2011
Ольга
Валдай

да, понятно....я думала, что если я сейчас получаю максималку по уходу за первым ребёнком, то и пособие по БиР тоже будет максимальным.....ладно, скоро перечислят, посмотрю сколько там получится....

0
29.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск
пособие по БиР, да будет. А вот пособие по уходу 40% от оклада. Если ваша ЗП и оклад это одно и то же число (или оклад 34тыс), то пособие по уходу тоже будет максимальным
0
29.03.2011
Ольга
Валдай
буду надеятся, спасибо большое!!!!
0
29.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск
очень понятно эта ситуация разобрана тут http://www.kukuzya.ru/page/iz-dekreta-v-dekret
0
25.03.2011
Светик
Арсюша, 17 лет 1 месяцКирюша, 15 лет 5 месяцевАлеся, 9 лет 8 месяцев Москва
И как ты это все разрулила? Вот сижу и думаю, вчера мне ясно дали понять, что "по-старому", т.е. как на Арсюху они расчитать не могут (хотя не понятно почему, у меня была реорганизация в саду, но официально я с 1 сентября 2008г рам работаю, сообветственно перед декретом год отработала уже на "новом месте" и расчет на Сеню они мне от этого вели, почему сейчас так не могут я не пойму никак...) И вот какой вопрос, куда мне теперь с этим идти?? В бухгалтерии меня пошлют точно... В ФСС??
0
25.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва
вот в том-то и дело, что я просто попросила посмотреть закон, ведь были изменения и собственно они все сами и сделали, хотя сначала мне и говорили из оклада считать будут, да и на бб мне так говорили, пока одна девушка меня не убедила, что в расчет зп берется. Вот в том и вопрос "почему не могут, как на Арсения расчитать?". Уж по БиР вообще без сомнений, если ты не выходила на работу, раситывают из заработанных до первого декрета. Там у тебя сумма ну никак не могла изменится в меньшую сторону. Тут только в ФСС звонить, если они по телефону дают информацию. Но быть такого не может что бы меньше. Если они сами тебя не оформили буд-то ты выходила хотя бы на 1 день?! Вот если они это сделали то тебе просто от оклада насчитали... а зачастую оклад бывает меньше заработанных... премии тогда не идут в расчет.
0
25.03.2011
Светик
Арсюша, 17 лет 1 месяцКирюша, 15 лет 5 месяцевАлеся, 9 лет 8 месяцев Москва
Нет, выходить точно не выходила... Вчера она мне сказала, что для расчета по-старому берется год, а не 12 мес предшествующие декрету, как в ссылке написано... Короче запутали они мне мозги, сами толком ничего не знают... Но сослались на новые поправки... И по новым поправкам я написала заявления на расчет за 2 года((( Вот так вот...Я еще у нее специально переспросила, можно ли как в первый декрет, она сказала нет... Туда звонить боюсь, еще огребу...image
0
25.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва

Просто я так и не поняла можно ли как по старому что бы считали или только по новому с поправками?

Потому что если календарный год берут (как по новому) с января по январь, то голяк... А если как мне с мая по май брали... (первый уход в декрет и как раз выход на работу), я ровно год отработала, а точнее без 1 дня))), то все хорошо. Надо просто в ФСС уточнить, можно ли все-таки считать по старому... год должны брать не календарный в этом случае!

0
25.03.2011
Светик
Арсюша, 17 лет 1 месяцКирюша, 15 лет 5 месяцевАлеся, 9 лет 8 месяцев Москва
Спасибо... Наверное придется туда сходить... Вот только косяк, во-первых точно знаю таких не оч. любят (ну на это мне в принципе нас..ть), а во-вторых я написала заявления на расчет за 2 года((( Будут наверное проблемы... Но все равно, спасибо за совет.. Может попробую... Кстати, ты не в курсе в любом филиале ФСС консультацию дают???
0
25.03.2011
Светик
Арсюша, 17 лет 1 месяцКирюша, 15 лет 5 месяцевАлеся, 9 лет 8 месяцев Москва
Позвонила я в ФСС, послали меня далеко и на долго... Сказали, что все равно копейки получу и вообще с чего я взяла, что мне должны насчитать как на первого... В общем у меня сплошной позитив везде... Только нервы себе треплю(((
0
25.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва

Пипец какой-то... И там звери работают(((.

 

А ты за 2 года написала же, да? Тогда все верно - меньше должно быть... Потому что раньше больничные входили в сумму расчета, а теперь нет... Ну если у тебя были обычные больничные до декрета... И еще они считают 2 года календарными, а не с момента выхода в декрет... То есть с января по январь... тогда может сумма меньше быть, ну если поправками они там ничего не изменили про период. Да, государство у нас охренительное, собственно и люди какие работают...

0
25.03.2011
Светик
Арсюша, 17 лет 1 месяцКирюша, 15 лет 5 месяцевАлеся, 9 лет 8 месяцев Москва
Ну да, сейчас сижу и думаю... Фиг с ними, пусть подавятся... Что получила и на том спасибо... Кстати насчет больничных, за всю жизнь брала 2 раза и оба по БиР))) А в ФСС сказали, что столько же сколько на первого я ни при каких обстоятельствах не получу и вообще такого закона нет... В общем и без них прорвемся... Главное малыша здорового родить...
0
25.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва
Да, главное малыш!!!!!! Пусть подавятся... Легче им жить станет? Тем более тебе уже скоро рожать)))... А нашему государству просто спасибо, хоть это дают. Но ниче, они еще после родов денюшку дают... Если вы молодая семья до 30 и ребенок в Москве будет прописан то 70тыщ))).
0
25.03.2011
Светик
Арсюша, 17 лет 1 месяцКирюша, 15 лет 5 месяцевАлеся, 9 лет 8 месяцев Москва
Ну я конечно на это надеюсь, но уже ничего не загадываю... Хотя мы молодая семья))) А про рожать, да, уже совсем скоро, уже к каждому новому ощущению прислушиваюсь )) Не ОНО ли)))
0
25.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва
Классно же! Пора ставки делать))). Хотя я вот прислушывалась до 40 недель и 1 дня, замучалась прислушиваться))).
0
25.03.2011
Катерлинка
Настенка, 17 лет 1 месяцВадим, 15 лет 5 месяцевКсюня, 13 лет Раменское

Светлана, здравствуйте. Поздравляю с Рождением малыша!!!!

Вот у меня на работе таже засада... Я из декрета в декрет, и мне не выплатили как за первого ребёнка. Сказали, что если считать по-новому, то получится меньше минимума,и поэтому посчитали "типа как по-старому" за один год, тоже почнму-то календарный, а не за 12 мес до отпуска по уходу за первым ребёнком, как пишут тут девочки, именно так должны рассчитыватть... Отчего они все так по-разному считают?? и в ФСС не помогли??

 Я конечно понимаю, что вам теперь с ребёнком не до этих проблем,но если случится минуточка, скажите, ничего у вас не изменилось?

0
12.04.2011
Светик
Арсюша, 17 лет 1 месяцКирюша, 15 лет 5 месяцевАлеся, 9 лет 8 месяцев Москва
Нет, у меня ничего не изменилось... Я и пытаться что-то доказывать больше не стала, они видимо перестраховываются, или может сами еще до конца не разобрались... В общем взяла сколько дали, и на том спасибо...В ФСС вообще непонятно кто работает, ничего  толком объяснить не могут... Так что даже и не знаю чем вам помочь((( Спасибо за поздравления))) Легких вам родов,)))
0
12.04.2011
Катерлинка
Настенка, 17 лет 1 месяцВадим, 15 лет 5 месяцевКсюня, 13 лет Раменское
спасибо!!
0
12.04.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск

А в ФСС не пробовали звонить или письменный запрос отправлять (можно даже через инет)?

распечатайте п.1 ст.14 255-фз (в редакции до 01.01.2011) и покажите своему бухгалтеру.

Выдержка:

"В случае, если застрахованное лицо не имело периода работы (службы, иной деятельности) непосредственно перед наступлением указанных страховых случаев в связи с временной нетрудоспособностью, отпуском по беременности и родам или отпуском по уходу за ребенком, соответствующие пособия исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев работы (службы, иной деятельности) у данного страхователя, предшествующих месяцу наступления предыдущего страхового случая."

В ситуации "из декрета в декрет" для расчета пособия по БиР со 2реб. берутся именно 12мес, предшествующих месяцу наступления предыдущего страхового случая, которым как раз и является отпуск по уходу за 1ребенком (но не отпуск по БиР с 1реб!!!)!!!

http://mvf.klerk.ru/zakon/255fz_300910.htm
0
26.04.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск

до 2010г. считали от оклада даже пособие по БиР со вторым ребенком, а с 2010 сделали от ЗП. а вот по пособию по уходу со вторым ребенком не поменялось.

у нас по старому закону для расчета пособия по уходу за вторым ребенком берется ЗП за 12мес перед отпуском, но так как там ЗП не было, берут ЗП за 12мес перед предыдущим страховым случаем - это 12мес. перед отпуском по БиР со вторым ребенком. Но тут тоже ЗП не было, значит считают от оклада.

По другому уже не знаю как объяснить )))

Не от оклада пособие по уходу со вторым ребенком еще могут посчитать, когда разница между детьми очень маленькая (меньше года). Просто там в 12мес до начала второго отпуска по БиР могут попасть рабочие дни.

0
25.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва
я сомневаюсь, что моя бухгалтерия и еще ряда девочек с ББ насчитывает нам просто так больше.
0
25.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск

вы думаете меньше тех, кто считает по-другому? Я вам даю ссылку на 375пост, где все написано.

Но в любом случае, я очень рада за вас. Я сама была бы не против, если бы пособие по уходу за 2ребенком считали от ЗП. А почему тогда вам сказали, что с третьим вам будут считать от оклада? вы не знаете?

0
25.03.2011
Marya
Olegik, 17 лет 3 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва

Потому что они так написали в законе, что люди понимают его двояко. Там описано все фразами "следующий-предыдущий страховой случай"... а что является первым, вторым случаем??? Но в моей бухгалтерии говорли, что следующий раз является вот тем самым по счету страховым случаем, который уже от оклада исчисляется. я когда-то целый форум на эту тему выкладывала в дневнике... там этот случай с разных сторон был разобран. Хотя я на бб встречала много девочек, кто вообще минималку получал и опять же считали, то все верно... Я сама тут всем мамам погодок  мозги про эту тему напрягала))), ну уж очень не хотела верить, что будут такие копейки платить.

0
25.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск

а в моем понимании и понимании нашего ФСС страховой случай, когда считают от оклада, по счету четвертый, за исключением случаев, когда между детьми разница меньше года ))) (1случай- 1отпуск по БиР, 2сл.-1отпуск по уходу, 3сл.- 2отпуск по БиР, 4сл-2отпуск по уходу).

На этом обсуждение, наверное, надо закончить. Все равно все бухгалтера будут считать так, как это запросит местный ФСС. Им же деньги возвращать. Вряд ли кто-нибудь из бухгалтеров захочет заплатить больше, чем им вернут )))

0
25.03.2011
Светик
Арсюша, 17 лет 1 месяцКирюша, 15 лет 5 месяцевАлеся, 9 лет 8 месяцев Москва
Я вот так и думала, что можно расчитать "по-старому", только вот вчера в бухгалтерии сказали мне что нет((( И куда мне с этим идти в ФСС??? Я что-то запуталась совсем...
0
25.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск
так вам по-старому и посчитали. вы сколько пособие по уходу за первым ребенком получали? у вас оклад был равен ЗП? в то время, когда вы сидели дома, оклады в фирме поднимались?
0
25.03.2011
Светик
Арсюша, 17 лет 1 месяцКирюша, 15 лет 5 месяцевАлеся, 9 лет 8 месяцев Москва
Понятия не имею про оклады, думаю врял ли.. насчитали мне все равно из расчета 2х лет, а не 12 предшествующих календарных месяцев... Оклад да, равен ЗП!!! Пособие по уходу за первым ребенком 12000 было..
0
25.03.2011
indigio
Степашка, 16 лет 9 месяцевЗвездулька, 14 лет 7 месяцев Ижевск
А вы заявление на расчет пособия по БиР по нормам закона 255-фз, действовавшему до 01.01.2011, писали? По нему пособие по БиР будет 12000/30,4/0,4*140=138158. А пособие по уходу 40% от оклада (я так понимаю, что оклад у вас 30000, зн.пособие по уходу 30000*0,4=12000)
0
25.03.2011
Помогите) Успокойте) вопрос

Похожие записи