Войти
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

"Дисбактериоз" и полезные бактерии.

А ребенка что-то беспокоит или только у вас истерика от детского кала? Может не стоит пичкать ребенка серьезными препаратами только чтобы цвет какашек вас удовлетворил? Если сильно паникуете, то велком на форум русмедсерва к хорошим врачам, которые по результатам анализа вам объяснят есть ли поводы для тревоги)

0
29.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

Все, что Вы написали я осознаю и понимаю прекрасно, но...истерю=))))Наверное влиятие масс!=)))) С какашками смирилась, так как они всего пару-тройку раз были "плохие". Из другой "клиники" только беспокойное поведение во время еды (задирает ножки, хнычет)...

Схожу на русмедсерв...для успокоения=) Спасибо!

0
29.10.2012

абсолютно не за что)  уже неделю взираю на болотные залежи в подгузе младшей и думаю, когда это пройдет) но у нас это последствия кишечной инфекции старшей. ничем не лечу. знаю, что само восстановится, но со временем. а еще и вам и мне хорошо бы умерить сладкое и молочное в рационе) на время)

а так все будет хорошо и какашки вновь станут прекрасного медового цвета))))

0
29.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Маша. И у нас тоже самое(( Во время еды бьем ногами и истерим. По началу думала, что может не хватает молока, начала пить Млекоин. Молока стало валом, но ничего не изменилось. Думаешь, такое поведение из-за дисбака?

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар
не знаю, но животик точно беспокоит:( вчера и сегодня выкладываю ему на живот во время кормления теплую марлю, знаешь, намного легче ему, я прям вижу!
0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Я тоже прикладываю теплую пеленку. Слушай, уже шестой месяц пошел, а мы все с животами мучаемся. И когда это уже закончится?!  

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

У нас в 4 колики прошли и вот на тебе, на шестом месяце жизни снова фигня с животами=((

0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

И у нас точно также(( Все началось с поноса месяц назад(( Маш, а ты продолжаешь давать кашу?

0
31.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар
сейчас притормозила...
0
31.10.2012
Настёна
Ярослав, 14 лет 4 месяцаАндрей, 9 лет 8 месяцев Рязань

ой,Тань,а я думала мы одни почти в полгода с животом мучаемся...ан нет...

0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Ой, Насть, и не говори. Так уже хочется спокойной жизни нам и самое главное нашим малышам!

0
31.10.2012
Настёна
Ярослав, 14 лет 4 месяцаАндрей, 9 лет 8 месяцев Рязань

да-да! Я вот заметила странность-давала овощи пробовать-цв.капусту и кабачок утром-вечером мучались с животом,не стала давать,всё более-менее нормально

0
31.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Вот поэтому я буду начинать с каш. Это пища хороша для детей со слабым кишечником.

0
31.10.2012
Настёна
Ярослав, 14 лет 4 месяцаАндрей, 9 лет 8 месяцев Рязань

каши у нас идут нормально)))

А цв.капуста с кабачком-у нас папу пучит с них жутко,он не ест капусту ни в коем виде,прям как в него сын))) 

0
31.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Понимаю. Все равно рано или поздно овощи придется вводить. Без них никак - клетчатка. Посоветуйся с врачом, как быть...

0
31.10.2012
Настёна
Ярослав, 14 лет 4 месяцаАндрей, 9 лет 8 месяцев Рязань

пойдём в полгода-спрошу конечно.

0
31.10.2012

у нас тоже стал хуже себя во время еды вести... может возрастное? 

0
30.10.2012
Инна
Никита, 14 лет 4 месяца Москва
Ой мы уже столько этих какашек сдавали,что я уже наверное спец)) на дизбак нужны свежие,берутся элементарно: утром,моете попу,стелите под нее чистый пакет,берете маленькую клизмачку или газоотвод,кончик смазываете маслом чуть,чуть и в попу.когда ребенок покакает,естественно снимаете с пакета только не трогаете самую первую часть в которую могло попасть масло.Вот и все! Мы сдавали в инвитро,у нас и рост золотистого стафилокока был и еще что то,мы лечились:энтерофурил 5 дней,а потом 1 мес бифидумбактерин жидкий концентрат. Все супер!Т,т,т.
0
29.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

Энтерофурил - это что за препарат? Бактериофаг? Какашули потом пересдавали?

Спасибо за совет=)

0
29.10.2012
Инна
Никита, 14 лет 4 месяца Москва
Энтерофурил убивает плохие бактерии,а бифидумбактерин заселяет кишечник полезными бактериями,но хороший именно жидкий концентрат,он дорогой,но того стоит. Мы будем пересдавать после 5 ноября,но я уже и так вижу что каки хорошие и ребенок не мучается
0
29.10.2012
Инна
Никита, 14 лет 4 месяца Москва
Энтерофурил не антибиотик
0
29.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

Бактериофаг тоже не антибиотик, он именно убивает определенные штаммы.

0
29.10.2012
Инна
Никита, 14 лет 4 месяца Москва
Вам всетаки нужно правильно сдать анализ на дисбак и к врачу
0
29.10.2012
Margo
Кысыч  :о), 14 лет 4 месяца Москва

энтерофурил это лечебный препарат, который очищает кишечник от вредных бактерий, но такой препарт тоже пьют, если врач разрешит, т.к. у него есть противопоказания

0
15.11.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар
неее, все, этот вопрос нам закрыл гастроэнтеролог:) хорошо, что я все правильно сделала и ничего не давала!!! особенно антибиотик!)
0
15.11.2012
Натали
Егорка, 14 лет 4 месяца Минск

а он у вас концентрат этот в пакетиках или ампулах был? и какая дозировка курса?

0
30.10.2012
Инна
Никита, 14 лет 4 месяца Москва
Жидкий концентрат,в ампулах.Я давала 1мл.в день за 30 мин до еды
0
30.10.2012
Натали
Егорка, 14 лет 4 месяца Минск

а в ампуле сколько мл?

0
30.10.2012
Инна
Никита, 14 лет 4 месяца Москва

12 мл

0
31.10.2012
Натали
Егорка, 14 лет 4 месяца Минск

точно? она может долго храниться открытой? я таких ампул вообще в продаже не видела (((  я видела по одному и по три..

0
31.10.2012
Инна
Никита, 14 лет 4 месяца Москва
Точно!Я назвала ампулы...там такой флакончик как раньше был пиницилин,хранятся они в холодильнике.Так как это живые бактерии,у них срок годности всего 3 мес
0
31.10.2012
Натали
Егорка, 14 лет 4 месяца Минск

ясно, спасибо

0
31.10.2012

Маш, ну что за паника?!

ни в одной стране мира, кроме нашей (+ страны бывшего СНГ) нет диагноза дисбактериоз! Если ребенок веселый, улыбчивый, активный, хорошо развивается и его ничего не беспокоит, то на цвет и консистенцию какашек обращать внимания не надо! Свои же мы так пристально не разглядываем  (уж пардон)...

Лечение всякими ФАГами и прочее бесполезно... они не успевают дойти до кишечника.

Флора в желудке и кишечнике - это две большие разницы. А в разных отделах кишечника тоже разная флора...

короче... я бы не парилась вообще.

к слову мой деть, тоже перестал какать регулярно как раньше, но это с возрастом у деток считается нормой, ибо мамино молоко больше усваивается. Да и цвет/запах/консистенция частенько бывают необычными. Правда прикормы мы еще не вводили, но какой от каши дисбак? вообще от куда он взяться мог?

даже если какие-то бактерии погибают, они потом опять САМИ заселяются.

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар
с одной стороны я полностью разделяю твою позицию, но когда смотрю на результаты нашего анализа и понимаю, что за дрянь там живет...сердце сжимается:(
0
30.10.2012

ну так может эта дрянь нормальный обитатель организма твоего ребенка! у всех же разные бактерии. А небольшое расстройство пищеварения при переходе на другую пищу это и у взрослых встречается.

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

в любом случае эти "злые" обитатели превышают дозволенную норму, а есть и те, кого вообще быть не должно=(

0
30.10.2012

Маш, ну не переживай ты так! все хорошо будет! Норма у всех разная и вообще кто ее установил? 

На заре микробиологии использовали метод выделения микробов из фекалий и последующего выращивания их на питательных средах. Очень скоро стало ясно, что примитивный бактериологический метод неадекватен. Кстати, основой кишечной микрофлоры являются не классические бактерии, а бактероиды, которые при использовании этого старинного метода не учитывались вообще. Ученые, по-настоящему изучающие вопрос взаимодействия человека и микробов, применяют другие способы. Практически только современные молекулярные методики можно считать приемлемыми для оценки кишечной флоры, но и они не дают исчерпывающего результата: до 75% разновидностей микробов остаются не классифицируемыми. Содержание микробов в кале не отражает реальной ситуации в просвете тонкой и толстой кишок, а тем более в пристеночных биотопах - потому и говорю, что анализ этот методически не корректен.

Да и сам забор материала представляет серьезную проблему (половина микробов - из окружающей среды). В благоприятных условиях при последовательном делении одна бактерия за сутки порождает порядка 2 млрд. особей. Представьте, как изменяется "флора", пока вы собираете какашки, несете их в лабораторию, и там они стоят около батареи отопления. Так что любимая фраза педиатров "у вашего ребенка в анализе патогенная флора превалирует над позитивными микробами - будем восстанавливать баланс" довольно забавна. Согласны?

(с) Интервью с врачом высшей категории, членом российской гастроэнтерологической ассоциации В.В.Василенко

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

"Кал да моча - хлеб для врача" 

0
30.10.2012

да ) отличная фраза )

0
31.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Маша, ты все очень правильно решила для себя. У нас тоже нашли дисбактериоз. Наш врач сказал нам пропить курс бифидумбактерина (про антибиотики и речи не было) и потом после лечения повторно сдать анализ. Если ничего не изменится, тогда нас направят к гастроэнтерологу, который назначит лечение. Но я тебе скажу, мы уже пропили весь курс и наши какахи стали гораздо лучше на вид (не такие жидкие и ушла слизь) Вот теперь ждем повторного анализа.

0
30.10.2012
Натали
Егорка, 14 лет 4 месяца Минск

а какая дозировка курса?

0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

3 недели. Первую неделю давала по пакетику 3 раза в день, вторую и третью - по пакетику 2 раза в день.

0
30.10.2012
Натали
Егорка, 14 лет 4 месяца Минск

какому пакетику? вы не жидкий конценрат пили?

0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Нет. Мы пили порошок.

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар
есть 4 степени дисбака. Первая- когда в недостатке полезные бактерии, вторая, третья - когда присутствуют еще и патогенные. Нам ставят как раз 2-3 :(
0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

И у нас 2-3, если верить первому анализу. Надеюсь, что он был ошибочным((

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

тьфу,блин! 

0
30.10.2012
elena
василечек, 19 лет 4 месяцанастенька, 14 лет 3 месяцаВовочка, 3 года 3 месяца Калуга

у моей такое началось на антибиотик я сталда линекс давать.сыну бифидумбактерин шел тот что в пузыречках

0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Лен, в смысле в пузыречках?

0
30.10.2012
elena
василечек, 19 лет 4 месяцанастенька, 14 лет 3 месяцаВовочка, 3 года 3 месяца Калуга

он есть в пакетиках порошочек а есть в пузырях как антибиотик запечатанный и хранится в холодильнике.на запах и вкус отвратный но помогает в сто раз лучше чем пакет

0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Да? А мы в пакетиках покупаем. 

0
30.10.2012
elena
василечек, 19 лет 4 месяцанастенька, 14 лет 3 месяцаВовочка, 3 года 3 месяца Калуга

вот фотку нашла.такой мне лично больше нравится и дешевле он

0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Понятно. Мы сегодня последний день пьем бактерии. Надеюсь, они нам больше не понадобятся! 

0
30.10.2012
elena
василечек, 19 лет 4 месяцанастенька, 14 лет 3 месяцаВовочка, 3 года 3 месяца Калуга

очень сложно в них в таком возрасте что ли бо впихнуть.у нас с этим прямо проблема.пока болели первые дни как начинали делать ингаляции она сама открывала рот и сидела дышала минут 10 вообще не шевелясь а последние дни как включу небулайзер так в крик.и лекарства ей тоже все уже надоели а нам еще неделю алтейку пить

0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

А моя прям рот открывает, когда я ей ложку с бактериями подношу. Развожу на молоке, так вкусненько)) А алтейка беее... гадость какая. Сама ее в детстве не любила.

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар
да, я тоже пила в ампулах!
0
30.10.2012
Yammy mommy
ФИ-ФИ, 16 лет 9 месяцевБусь, 15 лет 1 месяц Москва

как мне объяснили, чтобы заселять хорошими надо сначала убить плохие) мы пили энтерофурил, КИП, и жидкие бактерии и еще что то не помню давно было

0
29.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

к сожалению, убить плохие выборочно практически невозможно. Зато можно убить все на "раз-два", а потом типа заселять...только вот заселять-не убивать =(

"Хорошие" пожирают "плохих", если их в достатке...так что через заселение намного грамотней, как мне кажется, действовать

0
29.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Вот, мне наш врач тоже самое сказал, что хорошие бактерии вытесняют плохие. Маш, а какую патогенную микрофлору у вас нашли. У нас нашли стафилококк, но в мизерном кол-ве. Ни капрограмма, ни мазок с попы на патогенную микрофлору сразу его не выявили. Обнаружили только тогда, когда сдали каки в баночку. 

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

У нас целый букет: золотистый стафилокок, эширихия коли и энтерокок. Но я буду пересдавать. Мама звонила подруге в инфекционную больницу, расспрашивала про этот анализ. Та с почти полной уверенностью заявила, что у нас этого быть не может! Просто не от куда!  

0
30.10.2012
Татьяна
Влада, 14 лет 3 месяца Гомель

Только если в роддоме не занесли(( 

0
31.10.2012
Yammy mommy
ФИ-ФИ, 16 лет 9 месяцевБусь, 15 лет 1 месяц Москва

не знаю, я не специалист, мне так гастроэнтеролог объяснил, который дочку мою лечил, успешно кстати (до этого еще у 2х врачей были с 0м результатом)

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

я на 100 процентов уверена, что если мы пропьем антибиотик, то все "плохое" мы убьем. Но для меня это не лечение! 

0
30.10.2012
Yammy mommy
ФИ-ФИ, 16 лет 9 месяцевБусь, 15 лет 1 месяц Москва

энтерофурил не антибиотик вроде

0
30.10.2012
Margo
Кысыч  :о), 14 лет 4 месяца Москва

и мы тоже так лечились по совету врача

0
15.11.2012
becnuwka
Дашуля, 14 лет 4 месяца Москва
Вопрос большой ещё как вы собирали. С памперса нельзя, надо ловить. По-моему это вообще невозможно! Гастроэнтеролог нам сказала, что этот анализ можно сдать например с разницей в 5 минут и результаты будут совершенно разные. Вы копрологию сдавали? Мы принимали Нормофлорины, стул стал гораздо лучше, но запорчиков и не было у нас. Мне кажется вам пересдать непременно надо. Антибиотики обычно в самых крайних случаях назначают. Обычно бактериофаги всякие.
0
29.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

Ловить - это интересно=)))) Я тоже слышала, что лучше будет "поймать" какашку сразу в баночку, но это просто нереально=) В лаборатории нам сказали принести памперс, они сами соберут "как надо". Но и это весьма сомнительно...

Согласна с гастроэнтерологом, в пол-ке нам так же сказали...Копрологию не сдавали. А что она показывает?

Нормофлорин - это препарат? Запоров, как таковых, у нас тоже не было...просто какать стал не так часто, как раньше, но ведь на ГВ отсутсвие стула до 7 дней не считается запором, если ребенок при этом чувствует себя хорошо, не тужится и живот мягкий...

0
29.10.2012
becnuwka
Дашуля, 14 лет 4 месяца Москва
Я не представляю 7 дней без каках. Это всё равно не нормально. Нормофлорин Л и Б принимали. Бифидо- и лактобактерии. В Бифиформ Бэби бифидо, наш гастроэнтеролог говорила, что с ним и лакто надо. Она же сказала нам, что с памперса на дисбак нельзя. И кстати не рекомендовала сдавать в Инвитро. Я один раз поймала, но это мне сильно повезло. :) Копрология-это вроде общий анализ кала. Если там изменений патологических нет,то волноваться думаю не стоит. Обычно его назначают и анализ на скрытую кровь. Раз вам в поликлинике не назначили, видимо показаний нет.
0
29.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

Нас в поликлинике вообще не дали направление, когда мы просили! Так что сдавала сама. Сдам еще копрологию (как я поняла,это копрограмма). Инвитро у нас вроде в городе нет, зато есть другие "честные" лаборатории, которые заставили маму мою перекладывать из банки в банку в холле лабораторий. 

0
29.10.2012
becnuwka
Дашуля, 14 лет 4 месяца Москва
У нас дисбактериоз тоже не дают в поликлинике. А про перекладывания это пипец конечно!!!
0
29.10.2012
Инна
Никита, 14 лет 4 месяца Москва
Почему не сдавать в инвитро?я всегда там сдаю,и мои друзья тоже.Они очень хорошо объясняют все про сбор и т.д. и кстати абы какие анализы например с памперса не принимают,делают оперативно и если хочешь присылают анализ на почту,чтобы за ним не ехать
0
29.10.2012
becnuwka
Дашуля, 14 лет 4 месяца Москва
Я тоже инвитро активно пользуюсь, она именно про этот анализ говорила.
0
29.10.2012
Вишенка
Ева, 14 лет 4 месяцаЭмилия, 8 лет 6 месяцев Москва

мы лечили бифиформ беби, но на него, говорят, могут быть запоры. и еще примадофилус можешь попробовать

0
30.10.2012
Мария
Егор, 14 лет 3 месяца Краснодар

Как раз сегодня мама принесла Бифиформ Бейби...но Егор итак три дня не "ходил на горшок"=(

0
30.10.2012
Вишенка
Ева, 14 лет 4 месяцаЭмилия, 8 лет 6 месяцев Москва

ну у нас не было запоров на него...

а так был период, когда ева плохо какала, но как только я стала есть чернослив (свежие сливы), все быстренько наладилось)

0
30.10.2012
Мамуся
Котёнок, 24 года 2 месяцаМалышка, 21 год 8 месяцевРомашка, 14 лет 3 месяца Пермь

Я уже сто раз тут писала) Нам гастроэнтеролог (в платной клинике) сказал, чтобы мы этот анализ больше никогда не сдавали. Бактерии сказал, что мы зря пили, так своя микрофлора у малыша будет долго формироваться. А педиатр на основе нашего анализа назначала нам антибиотики. Гастроэнтеролог сказал, чтобы мы ни в коем случае их не пили. В итоге мы ничего не делали, у нас само всё наладилось.

0
30.10.2012

во! самый грамотный ход - не сдавать бесполезный анализ и забить!

0
30.10.2012
Юлия
Максик, 14 лет 4 месяца Москва
Нормофлорины Л и Б! Хилак давала..не смогла заставить пить! Дад нормофлорины из шприца по 2,5 мл разбавляя компотом агуша 1/5, тогда без ора пьет! Врач написала нам Б 2 раза давать в день, но я бывает только Б или Л даю! Кстати себе тожеможно попить! Продаются в самсон фарме, в аптеках рядом с домом (5 аптек) нет
0
30.10.2012
Margo
Кысыч  :о), 14 лет 4 месяца Москва

мы тоже недавно лечили дисбактериоз, нам врач примодефилюс выписывал, НО, прежде чем заселять полезными бактериями, нужно действительно провести лечение. Я не хотела лечить антибиотиками, поэтому нашла нормального врача, который подобрал нам другие препараты, после этого все наладилось, скоро второй раз пойдем сдавать.

0
30.10.2012
cheka
Еленочка, 14 лет 3 месяца Сочи

Маш, мы пропили хилак форте ей по 4 капли перед каждым кормлением, мне по 50 капель перед едой в теч 10 дней. 

0
30.10.2012
Олька
максим, 14 лет 4 месяца Санкт-Петербург

примадофилус

0
30.10.2012
Третий невролог? Дневник в режиме ''Friends only''

Похожие записи