Мама девочки (1 год), планирую беременность
Нюрнберг
слегка о двуязычии
хотя вообще не том, конечно. Бродский в переводе с английского:
Моей доче
Моей доче
Дайте ещё попытку — и я буду снова
торчать в кафе «Рафаэлла», нащупывать слово.
Или пылиться мебелью в этом же помещеньи —
если вторая жизнь окажется менее щедрой.
Раз ни одно из столетий более не обойдётся
без кофеина и джаза — я стерплю неудобство.
Зато сквозь щели и трещины на лакированном теле
узрю тебя, двадцатилетнюю, в полном цветеньи.
Главное, я буду рядом. Запомни: в жизни новейшей
отец твой, вполне вероятно, вернётся в образе вещи —
особенно если вещи старше тебя и больше.
Держи в голове — они приглядывают за тобою.
Ты всё же люби их — с вещами довольно глупо быть в контрах.
Надеюсь, удержишь в памяти абрис, неясный контур,
когда я всё потеряю, отправившись в путь налегке.
Отсюда — топорные строки на общем для нас языке.
1994
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2010/8/br9.html
поэтому для меня так важен общий русский, который больше, чем средство. и в первую очередь поэтому я не хочу говорить со своим ребенком на чужом языке.
Мама двоих (15 лет, 9 лет)
Остин
а папа у вас иностранец?
мой вот не очень что я при нем к дочери на русском, ему неприятно что он понять не может... поэтому только наедине на русском, а при папе на английском. а русскому конечно буду учить обязательно...
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 9 лет)
Остин
Ну тогда вам легче конечно, в семье на русском, в социуме на английском...
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
мы в германии, поэтому на немецком, но не суть. близкое окружение, в основном, тоже русскоязычное.
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Саннивейл
Вообще-то идеальным вариантом считается когда каждый родитель говорит с ребенком на своем языке большую часть времени - один на одном языке, а другой на другом.
а понимать - ну папа тоже может русский подучить, если ему интересно будет?
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 9 лет)
Остин
Да, я знаю... Но в случае когда мы все втроем - это только английский, я мужа понимаю, мне бы тоже неприятно было...да и вообще не могу себе представить ситуацию чтобы находясь втроем каждый бы беседовал с ребенком на своем языке. А мой язык учить у него нет желания- знает 10 слов и ему достаточно
0
17.03.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет)
Вюрцбург
Папу надо убеждать, что ребенку очень важен язык (родной) мамы - передается же все культурное наследие!:) И это только обогащается и развивает ребеночка:)
Мы дома каждый четко на своем языке, я - на русском, папа - на испанском, так сын уже нас ассоциирует с языками и обращается к каждому на нужном языке:))) Удачи!
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 9 лет)
Остин
дык папа то не против что я буду ее учить и говорю с ней на русском... просто когда мы именно втроем, ему неприятно что он не понимает..имеется в виду диалог троих (ну когда доча говорить начнет))))
мне кажется это абсолютно нормальная просьба... например мне бы было неприятно если при мне двое других людей говорили бы на незнакомом мне языке, зная при этом язык, на котором говорят все трое собеседников.
а у вас именно так и происходит? муж знает русский?
0
17.03.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет)
Вюрцбург
Русский знает совсем немного, но он таким образом и свой русский язык развивает:) Когда что не понимает, он переспрашивает:) Так что нам легче. И я испанский достаточно знаю, чтобы понимать, о чем они болтают:)
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 9 лет)
Остин
т.е. у вас ребенок будет сразу 3 языка знать, я правильно поняла? вы же в Германии живете? 3 сразу - это здорово! мне раньше приходилось по работе общаться с европейцами, говорящими с детства на 3 языках... всегда завидовала им по хорошему ))
0
18.03.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет)
Вюрцбург
Пока он знает два:) Третий только совсем немного, но начнется сад и язык пойдет:) Тем более, что в пассиве он его регулярно слышит. Да, мы в Германии, будем стараться, чтобы эти три языка сохранились в дальнейшем:)
0
18.03.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 9 лет)
Серпухов
Очень трогательно и сильно сказал Бродский.
У меня с украинским языком тоже проблемы.
Мы живем в России, муж - русский и в семье разговариваем на русском. Но я выросла в украиноязычной семье, поэтому украинский для меня - это язык внутрисемейного общения. В первые месяцы я пробовала обращаться к Лёве на родном языке, но в итоге так и не смогла перестроиться, ведь в той семье, которую я создала, использовался только русский язык.
В итоге я решила, что обучаться украинскому Лёва будет во время наших довольно частых визитов на мою Родину. Плюс к нам в Россию приезжают бабушки-дедушки, говорящие со внуком исключительно на украинском. Дома часто мы включаем укр. музыку. Языки похожи, ребенок часто слышит украинскую речь, поэтому я надеюсь, что знание этого языка от него никуда не денется.
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
як я люблю украiнську мову. вона менi милозвучнiша за росiйску. але спiлкувалися вдома завжди росiйською, цебто, думаю теж росiйcькою.
0
17.03.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 9 лет)
Серпухов
Після 7-ми років життя в Києві, стала теж думати російською, а живучі в Росії - то без варіантів (((( Останнім часом кілька разів спіймала себе на тому, що не можу швидко перекласти якесь слово, чи підібрати вдалий відповідник.... а колись в інституті я була серед кращих перекладачів групи, мені завжди легко давалися літературні переклади...
Мова таки забувається. Я раніше в це не вірила, чесно кажучи.
Коли чула від знайомих, які по кілька років жили за кордоном, що вони стали забувати рідну мову, що їм іноді важко віднайти потрібне слово чи побудвати речення - я думала, що то все випєндрьож ))))
А зараз сама починаю так "випєндрюватись" ((((
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
звiсно, коли немаэ, з ким спiлкувтися, то забуваеться((
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Кембридж
а для меня даже вопроса не стояло)))
очень здорово написано, спасибо
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Бродский же) жаль, что это не автоперевод.
Андрюша дома говорит на русском?
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Кембридж
да
но приходится его всё время поправлять.
даже с русскими друзьями на английском(
а самое удивительное, что Саше проще произносить английские слова, чем русские! в шоке.
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Кембридж
ну как сказать .. он не может произнести "сыр", но легко говорит "cheese"
не может "пока", но запросто "bye-bye"
слова по-сложнее типа птичек "bird" или там яблоко "apple" еще понимаю.. но удивительно, что он не может сказать "Коля", но запросто "Джорж"
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
а где он, в основном, слышит английский?
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Кембридж
Андрюшины друзья и телевизор, ну и так на улицах, когда я разговариваю с кем-то
я им стараюсь русские мультики включать. но Томаса на русском у нас нет, а он очень любит
в детские группы мы сейчас не ходим
0
18.03.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
для меня проблема родного языка тоже стоит очень остро. я представитель относительно маленького народа (ок. 500 тыс человек), и молодежь наша все меньше говорит на родном, предпочитая русский. и сейчас главная для меня задача: чтобы мой ребенок, живущий в Москве, знал и умел и любил говорить на своем родном, так, как я. Пока вроде получаетс я- в осноном дома разговариаем на осетинском, и первые слова ее осетинские. но как только начнется социализация - боюсь, будет очень сложно сохранить для нее язык ее предков
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
думаю, все равно нужно говорить, пусть это даже будет пассивный запас. потом его легче "активировать".
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 10 лет)
Косенца
грустно.. У нас будет именно так.. Русский конечно присутствует, но это только я, а меня очень мало ;-) Среда у нас итальяно-язычная, есть немного друзей русскоговорящих, но встречаемся очень мало, у каждого свои заботы..
0
17.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 10 лет)
Косенца
отлично понимает. вчера приходили наши русскоговорящие друзья и мне сказали, что он мне ответил на русском.. При этом даже муж моей подруги, он на русском 2 слова знает. А я не слышу!!!!!!!!!!!!! Я просто не слышу.. Меня успокаивала знакомая, специалист по лингвистике, что это не плохо, что мой мозг воспринимает язык более открыто, что у меня нет рамок, и узнаёт только когда слово действительно правильно сказано (когда у нас есть эти чёткие границы, то даже далеко напоминающее слово нам слышится как правильное).. Говорит, что я могу ещё языки изучать без проблем, несмотря на возвраст..
В принципе и с итальянским так, просто слов больше, их мне кто-нибудь может объяснить, а потом и я к ним я привыкаю, а вот расшифровывать русский мне некому..
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
очень инетресно. получается, иноязычные "детские" слова нам понимать легче?
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 10 лет)
Косенца
мне да, хотя мне их как правило объясняют ;-) А русские "детские" слова мне никто не объясняет. Если он за мной повторяет русский, то я понумаю, а так нет ;-)
Мне кажется он ещё не разделяет языки, для него мой язык это просто что я как-то странно, не так как все, иногда разговариваю, но в принципе могу и как надо.. ;-) Странная мама немножко ;-)
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Осло
ну или о трехязычии :-)) а ведь получается! забираю из садика - она там болтает с детьми на норвежском - я в шоке. дома отлично идут оба русский и испанский. для меня очень важно, чтобы она их хорошо понимала, ибо для меня это - связь с бабушками и дедушками, которых она и так не очень часто видит, ну хоть чтобы могла общаться в те редкие моменты, когда она их видит. ну и понятно, развитие, речь, культура, да.
дома она даже не то, чтобы разделяла языки на язык мамы и язык папы. дома она по два раза повторяет одно и то же. один раз на русском, другой - на испанском. забавно так :-)
0
18.03.2011
Ответить
Мама девочки (19 лет)
Вунг-Тау
Огромную проблему поднимаешь, Полин. вчера дочка у меня перед сном скандалила, чтобы я с ней говорила на вьетнамском. Представь. Она требовала этого со слезами!!!!
0
17.03.2011
Ответить
Мама девочки (19 лет)
Вунг-Тау
удалось отвлечь.... если войдёт в систему, придётся отвезти на лето в Россию((((
0
18.03.2011
Ответить
Мама пятерых (от 9 лет до 31 год)
Гиватаим
Фсё пральна!
Тихо тут на BB. А в жж на эту тему такие дебаты бывают...:)))
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
в смысле, что русский не нужен?сейчас на ББ гудят на тему физических наказаний, не до того всем)))
0
18.03.2011
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Саннивейл
Да, та же фигня :)
для меня не учить ребенка своему языку абсурдно.
0
17.03.2011
Ответить
