Войти
Мама девочки (2 года), планирую беременность Нюрнберг

тоже вспомнила

128
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
меня тут на днях муж сразил, что его ученики (16-17 лет) не знают, кто такой Маркес!!!!:))) И это гимназия, у них даже литературы как предмета нет...
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
а что есть?
0
26.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
типа в техническую или филологическую сторону:) Но как профиль я бы это не назвала:)
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
может у них профильный класс?
0
26.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
У них вообще в гимназии литературы нет, как предмета. Есть немецкий, туда и входит литература, из которой они читают пару произведений за год и всё!!!!
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
тут вообще совсем другая система образования. наверное о такой я и мечтала, когда училась в школе) чтобы большая часть всего того, что мы учим по умолчанию, была выбрана нами осознано и изучалась с удовольствием
0
26.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
Они вроде и осознанно выбирают, но иногда на результате это не отражается:) им в облом всё делать:)
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
ну да))) и еще возраст такой 16-17 лет... самый загульный)) и самый ответственный - казалось бы именно сейчас надо думать о будущем и дальнейшей судьбе, но делают это еденицы))) может девочки еще интересуются какие-то литературой... с подачи семьи например....)) мальчиков же больше все-таки наверное точные науки интересуют.... а вообще настоящие интересы в этом возрасте где-то далеко за пределами учебы и школы))
0
26.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
Возможно, но хоть что-то надо иметь в голове:)
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
надо)) но видимо не Маркеса))) 
0
26.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
Однозначно:)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
в России, кроме откровенных библиофилов, тоже мало кто знает, кто такой Маркес)) про Лорку, Камю или Кафку я вообще молчу))
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
нууу, имена все-таки знают)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
неа. т.е. люди вообще не знают, что есть такие товарищи, которые написали много прекрасных вещей. кстати, мой сосед (на 4 года меня младше) дальше Толстого/Лермонтова/Пушкина не знает русскую литературу. что уж говорить о зарубежной? и таких, как он, сейчас много!
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Толстой, Лермонтов, Пушкин - уже отлично. я, кстати, зарубежную литературу знаю значительно  хуже русской(
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
я не в плане, что читал, а в плане, что знает, что такие есть))) кстати, твой пост и комментарии натолкнули меня на некоторые мысли. пойду, оформлю что ли))
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
давай!
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
0
27.01.2012
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
по той причине что я Лене выше написала :) у меня в Дубне коллега была из Киева, мы с ней щколу одновременно закончили но читали совершенно разное :)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
так я же в украине училась))
0
27.01.2012
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
я знаю :) я завидую вам :)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
да ну, я не думаю, что там лучше качество образования.
0
27.01.2012
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Красногорск
Грефневую)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
вовшебную))
0
27.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
Раньше это школьная программа была:)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
насколько раньше?))) в мою школьную бытность мы не проходили Маркеса, хоть я и училась в гуманитарном класс с огромным количеством литературы)  
0
27.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
чуть больше 20 лет назад:)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
значит, украинское образование в этом плане лучше российского)
0
27.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
Я бы не сказала:)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
в плане литературы получается, что лучше) мы очень избирательно проходили зарубежных авторов, а если совсем точно то читали только то, что нравилось нашей учительнице) и в билетах на экзамене (я в школе сдавала литературу) зарубежных авторов вообще не было)
0
27.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
печально...
0
28.01.2012
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
Лен, ты на Украине заканчивала школу - да? там после распада изменили программу. в России в школе предмет наз-сы "русская литература" :) из зарубежных я поммб только "мартин Иден"
0
27.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
ясно:) У нас была и русская литература, и украинская, и зарубежная:) И читали мы очень много, и не считаю, что это было плохо для наших мозгов:) Мы и другие дела успевали делать. по молодости:)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
я с трудом могу сказать, кто такой Маркес. И точно его не читала. 
0
27.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
Просто мы его в свое время в школе проходили:) Да и нобелевскую премию он получил - достаточно известен даже тем, кто и не читал.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
в нашей школьной программе я его не помню. Мне кажется, что в свое время его творчество очень любила моя лучшая подруга (мы с ней в 17 лет в институте на 1 курсе познакомились). Сама я никогда не любила зарубежную литературу, мне сложно воспринимать книги в переводе, а других языков, кроме русского, я толком не знаю (даже греческий, на котором сейчас приходится говорить каждый день). Думаю, что это выбор каждого человека - что ему читать или не читать, что знать или не знать. Если даже та бабушка, предположим, когда-то в школе слышала бы про Цветаеву, то она не вспомнила бы, если бы ей это было не интересно. В свое время я обожала Достоевского, читала запоями (сейчас, кстати, помню плохо), единственное его произведение, которое прочитала с трудом - это точ, то входило в школьную программу - Преступление и наказание - потому что по заданию у меня получалось читать плохо))) Где оно, то мерило, по которому мы можем определить, что "стыдно не знать", "это должен знать каждый" и пр.? У меня нет ответа)))
0
27.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
Да нет, дело не в каких-то мерках, стыдно или нет... Просто для меня это удивительно:) сейчас очень много людей, которые многих вещей не знают, даже ээлементарных, что, н-р, старших не надо перебивать или надо мыть руки перед едой, вот это где-то на этом уровне:))))
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
а младших можно перебивать?))) я очень многое переосмыслила, попав в другую культурную среду, и, задумавшись (поневоле), о собственных стереотипах. Очень многое в этом мире относительно. Знание (незнание) - будь то Цветаевой, будь то Маркеса, будь то мифов Древней Греции (это вечная насмешка мужа) ничего мне не говорят о человеке.
0
27.01.2012
Мама троих (17 лет, 13 лет, 9 лет) Вюрцбург
да, ты права - вот именно эти знания ничего не говорят о человеке:) Для меня удивительно, что люди учатся в гимназии, стремятся в унииверситеты потом, а чтобы что-то знать... Вот с этим сложнее:) Младших тоже нельзя перебивать, но когда старших...
0
27.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
а что удивительного) она же бабушка ) это наше поколение знают цветаеву " не по наслышке") мы ее в школе как минимум проходили, а в школьные времена бабушки цветаева была запрещена  и она если позднее не интересовалась литературой и поэзией запросто могла о ней ничего и не слышать)
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
я не уверена, что цветаева была запрещена. отдельные стихотворения - да.
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
в школьной программе того времени ее точно не было)))
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
так люди и помимо программы читают иногда что-то. ну, имена хотя бы слышат))
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
а некоторые не слышат... кто знает, что у этой бабушки за спиной, тем более тут и русскоязычной? может какая -нибудь ссылка а потом работа на заводе... куча детей по лавкам - там уж знаете ли как-то не до поэзии
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
да нет, там бабушка была явно какого-то послевоенного года рождения. сейчас я понимаю, о чем ты. но тогда я недавно приехала в германию.
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
если бы я такое услышала в России в библиотеке или в другой русскоговорящей стране, реакция у меня на это была бы совсем другой)
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
взять мою свекровь. она читарь еще тот. и по русски тоже иногда читает. НО уверена на 95 процентов из 100, что она тоже не знает, кто такая цветаева))) Пушкин-Лермонтов-Чехов-Толстой - это да... знает безоговорочно, но вот на счет Цветаевой я очень усомнюсь
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
а спроси)
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
я вот тоже подумала, в следующий раз ради интереса спрошу)))
0
26.01.2012
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
вот да. когда нашим бабушкам было читать? мои обе жили в деревнях, у одной 4 у второй 5-ро детей.. постирать только все ручками чего стоит. вот поколению наших родителей и нам стыдно не знать
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
да. и то опять же... вот взять мою свекровь, в школе то она конечно учила литературу и опять же любит читать. но потом ей просто некогда было по жизни. когда дети уже сейчас выросли она читает запоем все-подряд и классику и современников... но жизнь ее ни коим возрастом не была связана с литературой... жили в поселке, высшего образования нет, читала только то, что нужно было по профессии и все)) но я у нее поинтересуюсь знает ли она цветаеву)
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
ее подпольно все читали как минимум
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
я бы не стала так категорично об этом заявлять... например бабушка моего мужа, прожила большую часть жизни в России, но в немецкой деревне ... опять же попала она туда, не в том возрасте, когда ходят в школу... по-русски читать она не умеет до сих пор...
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
она родилась в германии? мой дед родился в россии, но на русском говорил с акцентом всю жизнь.
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
на счет того, где она родилась я не знаю, но знаю, что все детство они прожили в немецкой республике, где-то на юге украины в районе одессы)) они не говорили там по русски вообще. а вот дед он из "немцев поволжья", тот по-русски разговаривал и сейчас может еще говорить, но он и работал там тоже, а вот бабушка не работала они даже песни все типа " выходила на берег катюша" пели на немецком) типа переводы такие делали)) там мало кто мог по-русски читать
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
ну всяко бывает. дело не в том, что оправдывать прошлое поколение. А в том, что совок хренов уровень культуры понизил донельзя, все неграмотные, неучи, к литературе и знаниям не стремились, потому, что думали о том, как бы себя и семью прокормить. Поставили людей раком..о чем тут говорить. Еще война эта...
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
да ну, совок тут ни при чем. крестянство было и до совка. тоже тяжелый физический труд.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
все равно люди при желании тянулись к этим знаниям всеми силами и не ограничивались прополками, заготовками. Чего стоит почитать как женщины выбивали свои права на образование, организовывали институты, писали книги, из простых крестьянских семей выходили в люди.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
так и в союзе выходили. но это было скорее исключением. и, кстати, в союзе читали и после него до сих пор очень много читают.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
вот именно исключение. к чему ты сказала про кстати. Что-то я потеряла нить разговора:)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
))) в смысле, ты писала, что люди в союзе перестали читать.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
не, я говорила,что те кто хотят тянутся к знаниями во что бы то ни стало, а те кто не хотят находят себе сто тыщ оправданий ввиде тяжелой жизни и прочей.
0
28.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
все, кто жил в крупных  городах, скажем так.
0
26.01.2012
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Красногорск
Юля сегодня Ахматову обозвала как-то ужасно. Ахымадовой, что ли)))) Нащод Ахматовой посмотрели портреты в яндекс-картинках и почитали лирику. А до Цветаевой не добрались еще) И честно говоря, после известных разоблачений я не могу разделить личность и поэтессу. Мне противно ее читать.
0
27.01.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
чет я пропустила... кого разоблачили?
0
27.01.2012
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Красногорск
Я имею в виду Цветаеву как мать, ее "подвиг", как она сдала своих дочек в приют, как Ирина двухлетняя погибла из-за этого, ее откровения, которые она писала о собственной дочери. Типа "я была плохой матерью, зачем ты вообще приходила в этот мир, потрясти прутья кроватки" и тп. Дочка в приюте плакала, страдала, она писала "узнаю ее подлый нрав, дома не смела пикнуть!" и тп. Это омерзительно. http://wyradhe.livejournal.com/58265.html http://wyradhe.livejournal.com/58571.html http://wyradhe.livejournal.com/58853.html http://wyradhe.livejournal.com/59035.html http://wyradhe.livejournal.com/59305.html http://wyradhe.livejournal.com/59626.html
0
27.01.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
ужасно((((((( не читала этого раньше.
0
27.01.2012
Мама троих (22 года, 15 лет, 13 лет) Москва
да ладно, я давно об этом знаю( Очень прикольно читать отрывки из дневников или узнавать факты с комментариями человека, который Цветаеву не любит. Но я бы посоветовала почитать ее стихи, полностью ее дневники и письма. Она была своеобразной матерью, Алю она странно воспитывала, но вот Мура обожала. Она вообще была резким человеком, и смерть ее от этого - резкая. Но легко рассуждать - отдавать в приют в 19 году...не проверила...не хотела... Это сейчас про 19 год легко рассуждать, а тогда? Не судите вы!!! пожалуйста!!! Две руки, легко опущенные На младенческую голову! Были - по одной на каждую - Две головки мне дарованы. Но обеими - зажатыми - Яростными - как могла! - Старшую у тьмы выхватывая - Младшей не уберегла. Две руки - ласкать - разглаживать Нежные головки пышные. Две руки - и вот одна из них За ночь оказалась лишняя. Светлая - на шейке тоненькой - Одуванчик на стебле! Мной еще совсем непонято, Что дитя мое в земле.
0
27.01.2012
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Красногорск
Ну дело не в том, что я сужу прям вот с такой позиции типа "о боже, как аморальна Цветаева, давайте закидаем ее тухлыми помидорами!" Но у меня эмоциональное восприятие всей этой истории, и я не могу сделать вид, что "ну ничо-ничо, все в порядке, у гениев свои законы жизни, проехали..." Мне страшно и противно об этом думать. И я сто раз думала "а как бы я", и, знаешь, как в "О чем говорят мужчины", немцы приходили, так и у меня - немцы, блокадный Ленинград, 19 год... Ну МНЕ противно. Имею право на свое собственное восприятие)
0
27.01.2012
Мама троих (22 года, 15 лет, 13 лет) Москва
Ну я ж тебе не про собственное твое восприятие говорю, я говорю про восприятие жж-критика) можно ведь совсем по-другому написать. Я           Читала Солженицина "Настенька", там ТАКОЕ творилось, что у людей с подвижной психикой, какая и была у Цветаевой, реально ум за разум заходил. я не считаю, что у гениев свои законы, просто чуть глубже вникать в обстоятельства)
0
27.01.2012
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Красногорск
Не, я не согласная. У меня вот тоже психика подвижная, и на всякие плохие поступки я очень даже способна, но не такие, в любом случае. А понять и простить можно вообще кого угодно. Но я верю в свободу выбора, невзирая на обстоятельства. Можно сказать, что это моя искренняя ВЕРА как в Бога. Поэтому насчет обстоятельств - мне все очень понятно, но не является решающим фактором для восприятия.
0
27.01.2012
Мама троих (22 года, 15 лет, 13 лет) Москва
нет, я не могу - кого угодно, но в любом случае - надо читать ВСЕ дневники прежде, чем осуждать. Можно же что угодно вырвать из контекста и комментировать черным цветом((( И даже там она про себя пишет "И мы обе ПОЧЕМУ ТО" - ВОТ ОНА ТЕХНИЧЕСКИ ХОРОШО ЗНАЛА СВОЕ РЕМЕСЛО И СЛУЧАЙНЫХ СЛОВ У НЕЕ БЫТЬ НЕ МОГЛО. Сорри за большой шрифт, не успела переключить( И почему она на работу не пошла, которая, якобы, по словам жж-критика, могла их прокормить? Как легко рассуждать и кидаться тапками!!! Да эту работу - найти надо, да надо суметь там быть (блин, я не умею, так у меня талантов никаких нет( И признание, что она (Цветаева) могла своих детей лучше прокормить - это уже потом осознание пришло, а не до - но критику-жж удобнее написать в той последовательности, в которой удобно чернить. Цветаева работала как вол: она столько переводов делала! Конечно, для жж-критика - это не работа, это так - пфлудеть в жж через 100 лет, потом еще Путина можно пообсуждать - какое время у нас, ах, какое время!!! А у лучших умов России ум за разум заходил, тогда таких, как мы, не было!!! Тогда четко была интеллегенция, другое мировоззрение, и тяжело оно ломалось. Просто я знаю людей, которые вот настолько по-другому думают, что я теряюсь, вот такая же и Цветаева была. К ней можно сколь угодно применять мерки теперешнего, да и вообще - среднестатистического, такого, как у меня, например, мировоззрение, но это все будет мимо, только вот отдалит от нее. А ты читала "Мой Пушкин". Как ЕЙ в детстве было? да она не умела быть матерью. Нам повезло многим, мы наперекор своим матерям, а она во многом повторила((( Ее жалеть надо - страстность так захватила, что просто выжгла, а все вокруг этому только способствовало((( И вот стихотворение я вставила так неудачно, но, ты думаешь, она его как писала? ведь в нем боль( У Ахматовой, кстати, мне больше всего нравится поэма "К морю" - это просто что-то нереальное с моей т.з))) А вообще то, поэзия, помимо вдохновения, это еще такое же ремесло, как и другие: язык, все его средства, теория литературы, литературоведение)
0
28.01.2012
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Красногорск
"Моего Пушкина" не читала целиком, отрывки давным давно попадались. Неумение быть матерью как раз очень передается по наследству. Я тут как раз прочла очередную книжку на эту тему "Крылья и оковы материнской любви" Евы Весельницкой. Сперва читала без особой надежды узнать что-то новое полезное, казалось, что книжка - первый класс по ЕР: "детей надо просто любить, а не дрессировать и самовыражаться в дрессировке" - одна из основных мыслей. Вроде все знакомое такое, тысячу раз передумано, но что-то меня перещелкнуло, еще раз задумалась))
0
28.01.2012
Мама троих (22 года, 15 лет, 13 лет) Москва
Девчонки, а вот тогда, почти 100 лет назад, это все совсем не передумано было, и никто не читал книжки по детской психологии, где их было взять?( И, кстати, я думаю, М.И. отчасти и Мура залюбила именно из-за чувства вины за Ирину: "История Ирининой жизни и смерти: На одного маленького ребенка в мире не хватило любви", - написала Цветаева в Записных книжках.
0
28.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
и в этом она была абсолютно права(
0
28.01.2012
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Красногорск
Да, жуткая фраза(((
0
28.01.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
ужасная фраза
0
28.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
кстати, да, литературный труд он явно работой не считает. при том, что сам пишет.
0
28.01.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
Забавно, я не помню ничьих почти биографий, стихи помню.. Раньше, в юности,  Цветаеву я любила, а недавно вспоминала - и не читаются стихи ее. Нет, я их помню... Но ни смысл, ни ритм не близки мне больше... Чужие стали(( Не в рамках этой дискуссии,  нет!  Это раньше произошло...
0
28.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
и Мур от ее обожания сбежал...  она не перестает быт гениальным поэтом, тем не менее. я бы тоже предпочла не знать эту историю с детьми. когда я пару лет назад прочитала это у Вираде, было очень грустно.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Юле понравилас Ахматова?))
0
27.01.2012
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Красногорск
Ты знаешь, да, спросила даже, а что нужно делать, чтобы стать известной поэтессой))
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
а что вы читали? что ты ответила?))
0
27.01.2012
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Красногорск
Любовную лирику немножко. Ответила, что поэтом быть очень сложно, нужно уметь тонко чувствовать, даже если больно и денег не заработаешь) А чисто технически сказала, что нужно просто читать много поэзии, тогда начнешь ее воспринимать, как часть себя.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
ну как можно не знать Цветаеву? Это ж жесть какая-то!!
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
я все детство и юность росла с такими мыслями - как можно не знать того-то, как можно жить без высшего образования и пр. И очень рада, что последние годы у меня происходит очищение от снобистской шелухи. В Москве это, пожалуй, сложно сделать, а вот в греческих реалиях легко)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
у меня то же самое. но я хотела бы, чтобы мой ребенок все-таки читал хорошую русскую литературу. и вообще хорошую. при этом я вполне согласна с Аней. просто тогда, только приехав в германию, я искренне удивилась. для меня это на самом деле был другой мир.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
я бы тоже хотела, чтобы они читали. Но у нас с ними разные родины. и им важнее будет знать историю и культуру своей страны. В этом плане, думаю, муж им передаст свою любовь. но вообще в любом случае - это их выбор.  я за последние годы очень многое пересмотрела в своих взглядах на жизнь. И думаю, что нет никаких вещей в этом мире, которые стыдно не знать. Стыдно кичиться знанием. 
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
не то, что кичиться, просто какие-то вещи казались естественными. вполне искренне. это сейчас я знаю, что в россии в некоторых деревнях люди не умеют писать. зато у них много других полезных для их жизни знаний и умений.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
понимаешь, ты затронула очень больную для меня тему, над которой я много-много-много думала и думаю. Мой дед регулярно называл моих бабушку и мама "гнилой интеллигенцией" (я не знаю, откуда он взял это выражение, но я его больше ни от  кого не слышала).  И теперь спустя годы, я понимаю, насколько он был прав. он сам был родом из деревни, всего в жизни добивался сам, получил в итоге и высшее, и карьеру на заводе сделал, и в итоге ушел в университет, защитил докторскую и пр. но вот я не уверена, знал ли он особо, кто такая Цветаева, ну т.е. наверняка знал, но стихи вряд ли ее читал и вообще избирательно интересоваплся художественной литературой (хотя, безусловно, читал). Но я думаю, он не стал бы расстраиваться, что у моего мужа нет высшего образования, он никогда не выражал презрения к людяс рабочих профессий (в отличие от всего остального моего окружения) и пр. извини, что так мног и сумбурно, просто мне тема важна, хочется поразмышлять вслух)))  
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
а твои бабушка и мама выражали?
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
еще как((( "те, кто плохо учатся - идут работать дворником", "ты что, с Гордеевки" (не престижный район города) и пр. Сейчас мама предпочитает "не помнить", что у моего мужа нет за плечами университета и познакомились мы, придя с сестрой в бич-бар, где мой будущий муж тогда работал официантом. Сейчас моя мама уже разглядывает в Экторе будущего лауреата Нобелевской премии (в шутку высказала, но в каждой шутке...) и можно бесконечно приводить примеры. Мне грустно. Потому что мне в самой себе приходится это искоренять. Ежедневно. Сложная внутренняя работа.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
"снобистской шелухи" - ну Ир, закидала меня тухлыми помидорами:)))) я ж не во всем так категорична, я даже очень и очень сейчас лояльна, терпима ко многому. Но вот что-то не должно ломаться все равно. Культура в человеке как никак должна быть. А тогда быдлом мы все будем.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
я и про себя тоже. Мне кажется, снобизм есть почти у всех, и у "быдла" он не меньше, просто критерии "жести" другие))) Уметь уважать другого человека независимо от уровня его знаний - это важно, у меня у самой пока плоховато получается(((
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
Ты скорее о личном пишешь, я ниже прочитала. А я-то вообще. Конечно не так: он Цветаеву не читал - о чем с ним разговаривать. Нет, конечно. Но если человек слушает шансон, через слово мат или блат, курит как паровоз не стесняясь детей, книги от родясь не держал в руках и прочее - ну не могу я к такому человеку уважение испытывать. 
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
хм... нет, я не о личном))) я личное для примера. Я бабушку с внучкой обсуждала из поста, они вроде не матерились))) Речь мне кстати важна, да, мне тем более здесь с этим сложно, поскольку я понимаю, что говорю на греческом ужасно((( Про курение - эх... греки не стесняются курить в лицо младенцам(((
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Москва
Это печально, про курение. Да про бабушку-то понятно, я вообще говорила.
0
28.01.2012
Мама троих (19 лет, 17 лет, 15 лет) Иерусалим
мдаааа интересно что же будут читать ночью под одеялом мои дети?)
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
а ты что читала?)
0
26.01.2012
Мама троих (19 лет, 17 лет, 15 лет) Иерусалим
всего по немногу обычно классику таскала у мамы из шкафа... Есениным болела потом как раз Ахматовой а не Цветаевой)))  я в гуманитарном классе училась меня до сих пор от книг за уши))))
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
ой, а как я болела Ахматовой)))
0
26.01.2012
Мама троих (19 лет, 17 лет, 15 лет) Иерусалим
ага было просто помешательство какое-то во всех записнушках блокнотиках и т.д.))))
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
у меня даже ее книжки в туалете лежали, а там я любила сидеть по нескольку часов бывало)))) каким-бы не уважительным казалось месторасположение ее книг, но именно туда попадали только самые любимые и избранные))
0
26.01.2012
Мама троих (19 лет, 17 лет, 15 лет) Иерусалим
у нас до сих пор так
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
у нас сейчас там места нет для книг)) там только проспекты с рекламой на следующую неделю) и то на пару дней) потом выкидываются из-за нехватки места...
0
26.01.2012
Мама троих (19 лет, 17 лет, 15 лет) Иерусалим
нууу у нас это самое популярное место я уже смеялась что туда книжный стелаж надо перенести для меня и комп для мужа)
0
26.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
библиотека)вот где надо разговоры о Цветаевой поднимать))
0
27.01.2012
Мама троих (19 лет, 17 лет, 15 лет) Иерусалим
ну понимаешь ванна и ткалет единственные места где нет ни детей ни домашних дел ни работы))))
0
27.01.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
ага)) еще как понимаю)))
0
27.01.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
забавно, мне вдруг захотелось  представить, кто из знакомых может не знать, Хто .Ето, и повлияло бы это незнание на мое к ним отношение... неа.. нисколечко. я тож много чего не знаю из того, чего "надо бы" зы,,,,,,,,: на днях вспоминала сестер, и думала, как же мне нравятся Асины воспоминания. смично)))
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
да нет, не то, чтобы надо, просто так интереснее жить) ну и цветаева мне кажется довольно заметной литературной фигурой. мне казалось, у людей, говорящих по-русски, просто нет шансов не знать, кто это.
0
27.01.2012
Мама мальчика (14 лет) Москва
))тоже кому как. например, у меня есть знакомая, которая просто не любит читать художественную литературу. никакую. и ей не скучно)) живопись, музыка, кино - да, любит и неплохо ориентируется.. а читать нет((
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
не, я понимаю, что у людей разные интересы)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
эх, Полин, больная тема(( поколение моей сестры знают о Цветаевой примерно то же, что и русскоязычная бабушка((( 
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
а сколько твоей сестре?
0
26.01.2012
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
моей двоюродной 18, она знает Донцову, Акунина, но не знает Куприна, Ахматову и Бунина...
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
так это не в возрасте проблема(
0
26.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
21. я даже больше скажу. многие мои ровесники думают, что Марина Ивановна - это писательница-лесбиянка, не более...
0
26.01.2012
Мама троих (22 года, 15 лет, 13 лет) Москва
Полин, мне теперь это в кошмарах сниться будет)
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
да ладно)
0
27.01.2012
Мама троих (22 года, 15 лет, 13 лет) Москва
не, ну, товарищи, родные, ну я Маркеса читала в 16 лет с огромным удовольствием!!! Ну причем тут снобизм??????? ну мне просто плохо(((
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
Полина, спасибо за пост! Интересная для меня дискуссия))) Лишний повод еще раз задуматься о многих вещах.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
и тебе спасибо. читаю ответы и думаю.
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
мои дети вряд ли будут знать, кто такая Цветаева, но я не вижу в этом проблемы, честно.
0
27.01.2012
Мама двоих (21 год, 17 лет) Кембридж
угу....
0
26.01.2012
Мама мальчика (17 лет) Киев
Страшно
0
27.01.2012
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Аня ниже хорошо написала, я с ней согласна.
0
27.01.2012
Мама троих (28 лет, 16 лет, 12 лет) Москва
мда..
0
26.01.2012
про несчаcтья, которые обходят стороной два фильма

Похожие записи