Войти
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Когда затраченные усилия не равны результату

malinka
Егорушка, 13 лет 2 месяцаГлебушка, 11 лет 11 месяцев Ростов-на-Дону
не знаю ничего о таких ситуациях как ваша, расскажу про дядю своего. ему 32 года, в 25 кажется перенес какую-то операцию на причинном месте. в армии переболел свинкой. сказали детей не будет- осложнения пошло. после операции вроде 2% давали на возможность зачать. и практически ни одного чтоб выносить.слабые спермики. сейчас они ждут второго ребенка. первая девочка.врачи удивляются. кто-то шутит про соседа, а он просто забил на диагноз и сильно захотел дочь. у тебя с мужем столько сил уходит на это все. может забить? хотя бы на время? или выбрать что-то одно, либо врачи,либо гомеопатия.это ж гомеопатические шарики ты пьешь? или я не правильно поняла?
0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Да я забила давно на все. Но на здоровье забить не могу. Пытаюсь его и себе и мужу поправить. А детей мне,  кажется,  уже и не надо. Надоела эта беготня до смерти. Дядя твой молодец,конечно! Но случаев, когда именно при механических повреждениях обещади бесплодие, а оно не подтвердилось, знаю много. А вот когда оплодотворить нечем - какой бы тут настрой не был, на нет и суда нет.

Шарики у нас почти гомеопатия. Только не лекарственные экстракты, а заряды. Ну я об этом писала. Не знаю уже, куда бежать. Да и надо ли куда-то бежать...

 

0
16.05.2013
malinka
Егорушка, 13 лет 2 месяцаГлебушка, 11 лет 11 месяцев Ростов-на-Дону
я наверное не уйду с этого сайта, пока не прочту твое "у нас получилось!" ...
0
16.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

))))))) боюсь, как бы у тебя ребенок к тому времени в школу не пошел))))))

0
17.05.2013
malinka
Егорушка, 13 лет 2 месяцаГлебушка, 11 лет 11 месяцев Ростов-на-Дону
мы подождем)
0
17.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

ОК, договорились!

0
17.05.2013
malinka
Егорушка, 13 лет 2 месяцаГлебушка, 11 лет 11 месяцев Ростов-на-Дону
знаешь, такое дурацкое ощущение, как будто я в лодку села, а ты топчешься на берегу.у самой вот не получалось, столько нервов и вопросов в голове было.а сейчас оглядываешься- что сложного? и хочется как-то помочь, а даже не знаю как.я и сама себе объяснить не могу как все получилось? я помню даже секс тот залетные, ничего ж особенного. даже на чудо не успела настроиться. и сразу подумала- так явно детей не делают. ни романтики, ни страсти особой. спешили на д.р.ну и забила. ты потом тоже оглянешься и подумается- чего переживала столько? ну случилось и случилось.просто хочется,чтоб ты нервы так сейчас не тратила. в общем я с тобой)
0
17.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Да нервов у меня уже нет, чтоб их тратить. Просто хочется определенности какой-то. Причину найти. Ну не бывает же ничего просто так! Должно быть какое-то поражение или заболевание, от которого проблемы у мужа. Я уже начинаю думать, может, не в нем дело, а во мне (проверена 100 раз, кроме труб, но к ним показаний нет). При благополучном разрешении вопроса затраченные усилия не будут казаться напрасными. А пока стоишь на берегу, уже и хижину построил, и костер развел, и камнями слово SOS выложил, а тебе ни вертолет на помощь не выслали, ни лодку...

0
17.05.2013
malinka
Егорушка, 13 лет 2 месяцаГлебушка, 11 лет 11 месяцев Ростов-на-Дону
эх, вас бы к моей врачу. не к той у которой на учете, а которая от Бога. сейчас 4 девочки после нее беременны. у каждого были серьезные препятствия, но она мне даже кажется не столько врач, сколько биоэнергетик. от нее выходишь уже беременная)) при чем 2 из Б не планировали.просто пришли подлечиться. и у одной двойнята! жаль она серьезно болеет.с сердцем что-то, даже операцию не взялись делать. мне так жалко, такие люди обязаны жить! если будешь у кого-то в Ростове, обязательно скажи! я тебя к ней свожу.будет тебе лодка)) у нас вот и причин не было для отсутствия Б, это тоже мозг взрывает. так то кажется нашел причину-вылечил и вот она Б) а когда причин нет и несколько врачей руками развели начинаешь себя внутри истязать.
0
17.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Твой врач, наверное, гинеколог? Мужу моему не подойдет))))))

 Мужчкие проблему вообще тяжело лечатся, толком ими никто не занимался никогда, всегда все, что связано с беременностью, было только женской заботой. Вот на меня тоже как на прокаженную смотрят. А я вроде и не при чем. Да и сами мужчины не привыкли искать проблему в себе. У них как? Эрекция есть - значит, все хорошо))) Вот и довело все это игнорирование до того, что проблемы стали приобретать огромный масштаб, а что делатьс ними - никто не знает. До недавнего времени у мужчин даже своего врача не было, андрологи не так давно появились!

И как ты говоришь, была бы причина - вылечил и все. А тут замкнутый круг какой-то. Вот через год лечения у всех андрологов на ВРТ обнаружили токсоплазму, вылечили, результаты значительно улучшились. Посмотрим, что дальше.

 

0
17.05.2013
malinka
Егорушка, 13 лет 2 месяцаГлебушка, 11 лет 11 месяцев Ростов-на-Дону
она то гинеколог, но посмотрев спермограмму мужа описала его полностью) дословно- так, ему больше 25? да, работает. да. работает больше сидя.да. скорее даже разъезжая на машине.да. машина хорошая.с подогревом сидения наверное? да! спортом увлекается, но не слишком это полезно для здоровья.да, играл в футбол с больным коленом.плюс удары, падения...как она сказала- ну не Аршавин) и назначение ему написала. а андролог до этого сказал - СГ не идеальна, но лечить нечего. идите и старайтесь.
0
17.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Ну у нас ситуация такая, что гинеколог вряд ли поможет. Здесь же не просто подвижность снижена, витаминками не отделаешься) Мы сейчас обдумываем новые стратегические шаги, как план созреет -напишу)

0
17.05.2013
malinka
Егорушка, 13 лет 2 месяцаГлебушка, 11 лет 11 месяцев Ростов-на-Дону
жду письма, Наполеон))
0
17.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Шифровку принял, ждите ответа)

0
17.05.2013
squirrel
Александра, 11 лет 11 месяцевВиктория, 11 лет 11 месяцев Москва

Для ИИ вряд ли. Для ИИ сперма должна быть с немного сниженными показателями. Последний андролог сказал, что по МФ показание для Ии - это небольшая концентрация при хорошей подвижность - тогда сперму сгущают и запускают куда надо. А вы последнюю СГ делали по нормам воз 2010? Если да то морфология очень же хорошая. 

В общем, если есть возможность, мы бы наверное на вашем месте сейчас начали заниматься ЭКО, пока показатели позволяют. ЭКО-ИКСИ то есть. Морозить оно конечно хорошо... Но кто же знает, как потом разморозится и разморозится ли вообще. 

Я думаю, репродуктологи бы вам сказали сейчас однозначное "да, стоит пробовать". 

0
14.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Хто ее знает, по каким нормам, там даже не написано. Норма 14% - это по каким?

Сама уже про ИИ догадалась, это ж тот же секс, тока без секса. Качество спермы имеет значение)

Я просто морально неготова ни к каким видам ЭКО, поэтому никуда не иду. Просто интересно, будет еще улучшаться или это предел?

 

 

0
15.05.2013
squirrel
Александра, 11 лет 11 месяцевВиктория, 11 лет 11 месяцев Москва

14% это по нормам ВОЗ 1999 года, морфология по Крюгеру. Сейчас норма 4%.

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Но по Крюгеру же есть разные группы. А тут просто одной строкой - морфологически нормальные. Ногу сломать можно в этих анализах.

0
15.05.2013
squirrel
Александра, 11 лет 11 месяцевВиктория, 11 лет 11 месяцев Москва

14 - это цифра строгой морфологии. В обыкновенных СГ нормы морфологии же имеют дикий разброс - от 30 до 70 процентов, в некоторых, например, 55 написано - пишут что хотят. Так что скорее всего это строгая морфология. Только нормы устаревшие, вряд ли у них оборудование есть последнее. Тань, ну что тут сказать можно - приезжайте в Москву в ту самую генетическую лабораторию, где муж сдавал генетику. если есть возможность и желание этим дальше заниматься - не стоит ВРТ ограничиваться, можно уже и дальше пойти, консультироваться с адрологами в Москве. Тоже кстати боюсь ЭКО - боюсь за свое хилое здоровье - за печень особенно и за желчный. И за почки.

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Я уже думала о Москве. Если сдать СГ в той хваленой лаборатории, где его потом анализировать? Там, я так поняла, этим не занимаются? Записываться в Московский центр? Бел, это очень сложно. Во-первых, муж один все забудет и перепутает, надо ездить вдвоем. Судя по частоте, с которой мы мотались в Харьков, это может быть и 2 раза в месяц. Отпускать меня  и мужа с работы так часто никто не будет, дни за свой счет не практикуются. И еще это куча денег, это опять работать только на лекарства и поездки. Зачем так вообще жить, объясни мне? Мне и так хорошо.

Я ЭКО не столько боюсь, сколько оно противоречит моему сознанию. А с ним договорить вообще сложно.

 

0
15.05.2013
squirrel
Александра, 11 лет 11 месяцевВиктория, 11 лет 11 месяцев Москва

Сложно все это очень конечно - только из-за поездок. Тань, ту тогда в принципе идти уже некуд а - вы уже во все возможные места у себя рядом сходили!

Единственная возможность схему придумать с меньшим кол-вом поездок. Заранее записаться к андрологу на тот же день, когда будете сдавать СГ. В лаборатории договориться, чтобы СГ сделали сразу - да там и так ее за 2 часа делают. Попасть к врачу, чтобы он назначил если надо нужные исследования, а дальше связываться с ним по телефону или почте. Но здесь возникает другая проблема: к какому андрологу идти? У них у всех разные мнения. К хваленому Таневскому только если, но он тоже не всем нравится. Я бы могла нашего товарища порекомендовать, к нему всегда запись за месяц - значит опыта у него много Но пока он нам не поможет, тоже не могу вот так вот раскидываься рекомендациями.

Тань, может вы с мужем созреете и решитесь вот такое провернуть. Не сейчас, так потом. Совсем необязательно, что придется очень часто ездить.

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Да ясно, что мы не поедем просто в белый свет. Конечно, все выберем, запишемся, подготовимся. Мы и в Харьков так ездили. Только до Харькова 80 км, а до Москва 650. А если на ночь остаться? Расходы большие. Вот читаю сама себя и понимаю, что в Зачатии бы мне написали - вы еще не готовы родить, раз отговорки себе придумываете, я бы ради своего ребенка на все пошла)))))

0
15.05.2013
squirrel
Александра, 11 лет 11 месяцевВиктория, 11 лет 11 месяцев Москва

Блин ну да так могут написать те, кто может до года проверяется на всякое и тесты на о делает. А когда все по кругу уже и не знаешь куда ткнуться - 650 км не кажется мелочью как бэ...Ну по твоим последним постам кажется, что у вас вообще уже сил на все это нет. И от этого желанеи что-то делать пропадает. Веры нет в то, что кто-то или что-то может помочь. Может просто такой период - потом захочется опять действовать - и тогда не остановит вас расстояние.

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Наверное, устали мы или задолбались, второе более вероятно.

0
15.05.2013
squirrel
Александра, 11 лет 11 месяцевВиктория, 11 лет 11 месяцев Москва

Даааа одно и то же. Нам вот как-то грех все не делать - все под рукой в 2 часах езды максимум. А надо было бы переться куда-то - я бы сто раз еще подумала...

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Тут просто к врачу раз в месяц и то проблема отпроситься. А когда в другой город, да там нет никого, у кого остановиться по надобности, да билеты, да запись...Брр....

0
15.05.2013
squirrel
Александра, 11 лет 11 месяцевВиктория, 11 лет 11 месяцев Москва

Знатный геморрой.

0
15.05.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Да, Тань, ну и дела... вроде город не такой уж маленький, а анализ сдать негде... Может, и правда в Харьков смотаться разок, чтобы хоть наверняка понимать, что к чему? Или это слишком напряжно? Там же, наверно, можно и криоконсервацию сделать, ведь там приличный центр репродукции.

Если честно, думаю, для ИИ не годится. Многие врачи вообще считают, что МФ - это не показание для ИИ.

Хотя... если думать об ИКСИ, то криоконсервацию логичнее делать в России, там, где предполагаете делать ЭКО. Тань, а ведь с таим МФ, наверно, можно встать на квоту? Ты не узнавала?

0
14.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Ну не то, чтобы это так уж напряжно сделать, это просто граница. А границы между бывшими советскими странами - это капец. Но на электричке можно наименее болезнено пересечь))

С ИИ все понятно, это я с дуру написала, не соображала.

В России мне делать не хочется. В Москве больно дорого выйдет с проживанием, поездками и всем вытекающим, если делать, то уж в Харькове. Про квоту не думала, вообще к ЭКО не готова. В нашем городе и анализ-то сдать в перинатальном не пробьешься, а чтоб ЭКО выбить - так и вообще не знаю, надо быть сватом брата глав.врача, наверное. Подумаю еще. Пока ничего делать не буду. Ну, может, мужа другого тока найду)))))

 

 

0
15.05.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Ну и шутки, Тань )))) Этот муж еще тоже сгодится! )) В конце концов, ЭКО для очень многих стало решением проблемы. Понятно, что не панацея, но все-таки это огромный шанс! На вашем месте я бы уже начала морально готовиться (на нашем я уже в общем-то готова, если через год после лапары не будет результата).

Я не знаю разницу в ценах в России и на Украине, но в России потом часть денег можно вернуть из налоговой,  можно попытаться узнать про квоты. Хотя, если на Ураине все равно дешевле, то, конечно, логичнее там.

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Да муж мне сам вчера такой говорит - я у тебя бракованный, надо искать другого) Мы просто эту проблему не культивируем, не возносим выше всего. Шутим и обсуждаем. А то от серьезности можно чекнуться, если думать только о том, что в принципе шансов никаких у нас-то и нет.

Я цен тоже в конкретных цифрах не знаю, не занималась прицельно. Если решимся, изучу конечно.

 

0
15.05.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

шансов никаких нет у тех, у кого при азооспермии при биопсии ни одного сперматозоида не нашли, а у вас реальные шансы!

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

 Ну смотри, всего морфологически нормальных 7%, из них сколько-то (думаю, не так много) имеют хотя бы слабую прогрессивную подвижность (на весь анализ 3%).  Ну предположим, их найдут и чего-то там (думаю, ИКСИ) сделают. Сколько пролетов у ЭКО сама, думаю, знаешь. Все сильно стремится к нулю.

0
15.05.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

вероятность успеха при ИКСИ одинаковая что при вашей спермограмме, что при какой-то другой, потому что все равно отберут одного хорошего красивого спермика, а остальные (будь их 3 штуки или 33 миллона) не понадобятся. По статистике вероятность наступления Б при ЭКО 40%.

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Хороший красивый в моем понимании - это с отличной морфологией и активной прогрессивной подвижностью. У нас нет таки. Пока нет.

0
15.05.2013
Magdalena
Константин, 11 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

пдвижность для ИКСИ не важна

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Это я знаю...Но в моем понимании если у сперматозоида плохая подвижность, он уже не нормальный. В общем, в голове какая-то колбаса...

0
16.05.2013

не могла не ответить на ваш пост.сразу прошу прощения,если мои слова вас обидят. если вы хотите детей,но неготовы прикладывать усилия на все сто,то зачем начинали?согласна,наши врачи не айс,но вот в Харькове очень сильные,а вам даже такую мелочь как 80 км. неохота лишний раз ехать. и почему вы несогласны на ЭКО-это с одной стороны быстрый вариант и не тратить время.а как же остальные мамы которые ради детей пошли на всё?????!!!!!!говорю всё это не со стороны,сами "боремся"за детей,за спиной 3 протокола ЭКО,здоровья конечно не прибавляет,НО ради материнства готова на всё.

в любом случаи удачи вам и поскорее стать родителями

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Начинали мы с того, что стали выяснять причины отсутствия беременности. Кто ж тогда знал, что все так сложно и безнадежно окажется? Думаю, Вы тоже не начинали свой путь сразу с мыслями о 3-х ЭКО.

Лишние 80 км мы отмотали за прошедший год столько раз, что и вспомнить страшно. Только после лечения того лучше не стало, а вообще все сперматозоиды пропали. И если Вы внимательно читали, то мне не лень проехать, я писала о том, что как-то больно глупо ехать в Харьков только за тем, чтобы сдать один-единственный анализ.

Насчет ЭКО у меня пока нет однозначного мнения, и я не писала, что несогласна. Я неготова, а это разные веши. Рождение детей и путь к этому - личное дело каждого человека, и фраза "а как же остальные мамы которые ради детей пошли на всё?????!!!!!!" мне непонятна.

 

 

0
16.05.2013

мы как раз и начинали сразу с ЭКО,т.к. у нас трубный фактор- их нет. согласна что морально к этому надо быть готовой,потому-что "все прелести" этой процедуры в основном на нас. может поэтому вам сложно к этому прийти,но от нас -женщин и настрой мужей зависит,так что надо ставить себе цель и добиваться не смотря не на что. 

0
16.05.2013
squirrel
Александра, 11 лет 11 месяцевВиктория, 11 лет 11 месяцев Москва

Завтра отвечу нормально. Ща ваще не могу))))

0
14.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Меня хватило на 1 бокал вина. Ты, смотрю, больше преуспела?

0
15.05.2013
squirrel
Александра, 11 лет 11 месяцевВиктория, 11 лет 11 месяцев Москва

Я от 1,5 бокала была в какашку. Я же не пью, мне много не надо! Красное полусладкое сделало свое дело.

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Да и я не пью. Заболела ж еще вчера, муж мне вино теплой водой разбавил, для горла хорошо. Получился такой внушительный пивной бокал. Но вина там по сути немного было.

0
15.05.2013

ещё хотела спросить,а кто у вас уролог? Зуев или Шевкун?

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Как такового лечащего врача в Белгороде у нас нет. Когда муж наблюдался в перинатальном, то был Зуев. О нашем опыте подробно написано в первом сообщении в дневнике. 

0
16.05.2013

так как мы в плотную занимаемся планированием,то по отзывам девочек,я бы вам сказала что вам не повезло с урологами и у нас и в Харькове. у нас шевкун самый лучший,а Зуев закармливает бадами,а лечением особо не занимается. в Харькове по отзывам Березная намного лучше и результативнее её лечение.

0
16.05.2013
К@тя
Лерочка, 13 лет 7 месяцев Москва
Ох, Тань ((( а если есть, что замораживать, почему нельзя эко сейчас с этим материалом сделать?
0
14.05.2013
squirrel
Александра, 11 лет 11 месяцевВиктория, 11 лет 11 месяцев Москва

Мы прямо одновременно одно и то же написали.

0
15.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

Сейчас я неготова морально. Я не самый крепкий здоровьем человек, не уверена, что мне надо еще себя таким  испытаниям как ЭКО подвергать. Я не хочу ребенка любой ценой.

0
15.05.2013
Енот
Крошка Енот, 12 лет 6 месяцев Москва

мое мнение, Тань, заморозьте, будет греть мысль, что есть резервный вариант.. только в надежном месте, чтоб не думалось... и старайтесь... про инсеминацию ничего не знаю, сама в этом или следующем месяце хочу пойти с мужем, есть у меня мысль перед ЭКО попробовать, вдруг...

0
14.05.2013
Нежданная
А, 11 лет 6 месяцевА, 9 лет 11 месяцев Белгород

А у тебя-то что? Вроде ж сама можешь? Или уже надоело ждать?

Может, и заморозим. Есть мысль отправить результаты последних СГ врачу в Харькове, чтобы он сказал, ехать-не ехать, морозить - не морозить...

 

0
15.05.2013
Про мну Поржать

Похожие записи