Зацепило
огда речь заходит о детском саде, многие люди убежденно говорят, что в детском саду происходит социализация. А если туда не ходить - будешь не социализирован. И чаще всего, как я заметила, под социализацией понимается умение общаться и сотрудничать. То есть умение коммуникации.
Самое важное время - это 3 года. Если в 3 года ребенка не научить общению, в частности сотрудничеству, например:
подходить и просить игрушку (если он хочет ее взять)
ждать терпеливо чужого решения
решать самому - хочет он дать свою игрушку или нет, если просят
не бояться отказа и не бояться отказывать и т.д. - то он не научится этому никогда.
Его будут обижать - он будет злиться, убегать, жаловаться, мстить, драться.
Все эти издержки агрессивного поведения следствие того, что в 3 года, когда у него в песочнице отобрали его совочек, ему никто не обьяснил, что нужно подойти и попросить "отдай мне совочек, пожалуйста. Это мой совочек". И мамина задача в этом случае просто проконтролировать, чтобы это было мягко и спокойно. В крайнем случае предложить "давай я попрошу сама" - потому что ребенок может в первый раз не решиться это сделать.
Но ни коем случае нельзя критиковать ("Эх, ты! Все у тебя отбирают!"), насмехаться (Растяпа! У тебя отняли, а ты нюни распустил"), стараться смягчить ситуацию ("мы купим другой совок"), обесценивать ("ничего страшного, поиграет и отдаст").
Не стоит думать, что вырастет - научится общаться. Это огромное заблуждение.
Пока он еще не вырос, научите его сотрудничать, уважать чужие решения и принимать свои.
А да, понятие "мое" с двух до четырех лет - это не жадность, а нормальный этап развития ребенка. Но об этом в следующем посте.
Источник
Каркуша
мне думается, все зависит от каждого конкретного ребенка. и от настроя каждой конкретной мамы когда она ведет свое дите в детский сад.
ну вот раньше. когда мы росли. ваще ни у одного родителя по-моему не возникало никаких размышлений по этому поводу. надо работать? - надо. все идут в дс? - все идут в дс. и ни капельки по-моему они там не заморачивались что там происходит в этом дс и так далее. мы все выросли. понятно что у многих остался негатив к дс, остались оттуда какие-то тараканы и комплексы и линии поведения и хронические болячки. но мы выросли! живем себе. и потом, если не ходить в дс - это абсолютно не спасает ребенка от каких-то там слишком ранних нехороших впечатлений, травм и тп. он их все равно получит, дома, во дворе, в школе и так далее.
понятно что жалко дитенка и хочется от всего-всего плохого-дурного ограждать как можно дольше и так далее. что есть страх что заложится что-то нехорошее и так далее. но! не убережешь от всего на свете. мда. это сама знаешь чревато другими крайностями.
социализация в этом возрасте это конечно чушь я считаю. Тим там вообще ни с кем ни контактирует и даже воспиток просит чтоб они его не трогали. но у нас в группе есть! 2 или 3 пары ребят которые играют! друг с другом в общие игры и вместе хулиганят.
в общем в нашем возрасте дс это больше привитие различных самостоятельных навыков, дисциплины, режима и еще то, что деть начинает себя ощущать как самостоятельная единица, отдельная от мамы. это безусловно жутко болезнененно, когда семья нормальная и отношение к детям в ней нормальное. а воспитание - в дс нет никакого норм воспитания, мне думается там это вообще нереально. воспитание, в том числе социальное - это только дома, мне кажется.
у меня деть очень нервный и очень чувствительный. и в нашем случае - я за дс. не фанатично, но за дс. и я думаю, вам дс тоже пойдет на пользу в некотором плане, и тебе тоже! прикинь какой выдох деть до 4 часов в саду! - главно проще, проще к этому относится. проще! да, поначалу тяжело конечно, но с течением времени все образуется, я уверена.
28.04.2013
Ответить
Светлана
По поводу ребенка и мамы совершенно точно.
По поводу того, что все мы выросли и ничего. Ну я обычно, как то скептически отношусь к этому. Ну все выросли и ничего. И из детдома вырастают ничего. А что значит ничего?
Ну вот ты никаких плюсов не перечислила. Навыки самообслуживания - они 100% появятся, если ребенок умственно нормален и родители не придурки. Дисциплина. Ну я вот тут не понимаю что это значит. Подчиненение чужим людям, ну то есть воспитателю? А оно надо в три года то? Режим? Есть по часам и спать по часам это хорошо для детского организма, но ведь и дома все-таки какой то режим есть, но более лояльный, а вот не то, что ты должен впихнуть в себя обед - если не хочешь...
Я совершенно не протитв сада. Ты не подумай. Я вот именно о возрасте сомневаюсь. Но не пойти сейчас - это потерять место...
И наполненность групп меня смущает.
В идеале - я бы в частный отдала бы. Где детей не больше 5-10. Но это удовольствие вообще очень доргогое(((
Я очень стараюсь себя перестраивать) Просто переживаю я....вот такая мнительная...
28.04.2013
Ответить
Каркуша
ну опять же конечно видишь я со своей стороны обо всем пишу. со стороны своих примеров. понятно что это все субъективно...
вот у нас например самообслуживание хромает дома абсолютно. ну я не могу оставить его голодным если он сам не ест или ходить и слушать полчаса его крики когда он не хочет сам снимать носки. я уступаю чтоб не превращать день в один сплошной ор и психоз. а в саду он так не будет себя вести. он там ест САМ. САМ одевает некоторую одежду. САМ моет руки. и так далее. дома он это НИЧЕГО не делает хоть что с ним делай хоть как. дисциплина? нуууу... например что нельзя громко кричать, кидаться вещами, есть землю на улице. и так далее. я это имела ввиду, не подчинение конечно. режим тоже у нас дома хромает. засыпает очень поздно. а как в сад ходим - в десять вечера уже спит, кайф просто. и дома например у нас приемы пищи растягиваются чуть ли не на полтора часа. конечно меня это напрягает. и потом никто там в них еду например впихивать не будет, не переживай. в вашем возрасте там вообще вряд ли будут кого-то докармливать. и потом так такие порции, что боже мой. кот наплакал.
я понимаю что ты не против, я думаю возраст у вас осенью будет самое то. чтобы начинать пробовать это дело. а наполненность групп - у нас списочно 27 но никогда еще не было больше 17, за весь год. не переживай. измени немного отношение, если вы уже решили начать пробовать. чуть выдохни и отпусти это все. тогда и Кирюхе будет проще.
28.04.2013
Ответить
Светлана
Ну да - мне самое главное над собой работать.
У меня просто видимо положительного опыта да и положительных примеров нет. Мама в сад не ходила - ревела там белугой ее забрали. Я тоже не ходила. Меня забрали. Но помню, как воспиталка мне рот полотенцем завязывала,чтобы не орала.
Муж ходил от и до. И ничего хорошего не помнит. Сбегал оттуда говорит...возвращали его.
Ну и потом читаешь.Нигде нет такого что ребнок ну вот так взял и пошел туда с радостью и удовольствием. Обязательно его сломать надо...
Вот позитивного бы))) о том, что сад это круто))) что там весело и интересно)))
Для меня главный фактор это все таки общение с другими детьми. Хочется, чтобы учился выстраивать отношения. Постоянно под маминым присмотром все же не то. Дети себя не так ведут.
28.04.2013
Ответить
Каркуша
в плане общения рано еще конечно на что-то расчитывать... малы они еще, малы... хорошо что вы сразу в младшую группу пойдете. ясли конечно это больше необходимость для родителей чем для детей. за лето пацаны наши очень вырастут. и многое изменится.
и потом я все равно сичтаю что чем позже отдаешь в дс (а все равно рано или поздно отдаешь) тем больший стресс для ребенка. гораздо больший. когда он уже все понимает отлично и не возьмет в толк зачем мама его на целый день куда-то отводит, когда дома так хорошо. адаптация будет жестче. отрыв этот будет болезненнее.
конечно мало встретишь детей которые с удовольствием идут в сад. почти все плачут, почти все истерят и страдают. но у меня есть примеры таких детей которых оттуда забрать потом вечером не могут (нашего возраста). это от склада характера конечно.
главно чтоб у тебя был такой настрой. что сад это хорошо и интересно. и что это надо. я не вижу ничего плохого чтобы сказать ребенку что в сад идти нужно, надо, обязательно, чтобы помочь ему привыкнуть. ему уже пора узнавать что есть и такие слова, есть и такие понятия. не лишнее, в общем.
короче Свет, видно будет, как пойдет, не заморачивайся пока. еще столько времени. себя главно подготовь к этому морально и все.
28.04.2013
Ответить
Светланка
Света, а ты как думаешь, попробуешь в садик водить или нет? У нас такая же ситуация, с осени берут, но я не хочу отдавать :)
Про социализацию и садик это вообще, по-моему, не связанные понятия. Ребенок воспитывается в первую очередь в семье.
28.04.2013
Ответить
Светлана
Естественно, в семье.
Но просто я првиваю, допустим, одни приципы, а там эти приципы могут пошатнуть...Не специально, конечно.
Да. Мы скорее всего попробуем. Но я планирую не дольше, чем до обеда. И опять-таки буду по ребенку смотреть. Если ему будет сильно дискомфортно - заберу.
28.04.2013
Ответить
Светланка
Неа, позвонили - разыскивают нас ) Хотя зачисления еще не было, оно в мае. Но сказали, что, вероятно,мы попадаем.
29.04.2013
Ответить
Светланка
Даже не знаю.. Прошлой осенью, когда мы видели гуляющих в садике детей, Катя просилась к ним. А теперь говорит "не хочу в садик". Хотя на площадке и вообще по жизни общительная, сразу знакомится с ребятами, с удовольствием играет.
Пока думаю так. Если примут, буду ходить с ней на час-два. Пусть поиграет, войдет во вкус. А если не войдет, будем домашними детьми )
29.04.2013
Ответить
Светлана
А у вас гос садик? Ты думаешь тебе разрешат там с ней быть? У нас обычно мамочек просят уйти...потому что другие смотрят и плачут. Типа завидуют, т.к. они одни.
29.04.2013
Ответить
Светланка
Посмотрим, ведь еще лето впереди, да и не факт что зачислят :) Я буду по Катейке смотреть. Плачущего ребенка не оставлю. Станут выгонять - заберу и Катьку с собой.
29.04.2013
Ответить
Светлана
Я тоже. Я вообще не понимаю, как ребенка можно силой от мамы увести((( хотя это традиционная практика.
29.04.2013
Ответить
Светланка
Ой, Светь, такая тема кругом у нас... "не приучай к рукам!", "поплачет и заснет" - твердят бабушки, тети и наши же ровестницы (
Все эти методы способствуют как можно более скорому возвращению женщины на работу, по-моему, в этом всё и дело.
29.04.2013
Ответить
Светлана
Ну и к что плохого в руках и что с грудью например, спит. У тебя вот Кате уже три и что? Она также на руках катается и спит только с тобой в обнимку...Дети растут. А вот ощущение близости можно потерять, если с раннего возраста ребенка от себя отпихивать.
29.04.2013
Ответить
Елена
социализация, то есть умение общаться, все то, о чем вы рассказывате, возможно и с мамой.
но я за сад и только за сад. почему? потому что когда мои детки дома, особенно долго (болеют), я вижу, как им скучно и как не хватает общения. обоим! это при том, что их двое и они могут друг с другом играть сколько влезет! но они у меня прямо расцветают на площадках, когда можно с кем-то еще поиграть. а уж если кого из своей группы встретят...
28.04.2013
Ответить
Светлана
А мой не расцветает на площадке...и никогда особо не расцветал. Я всегда думала, это возраст. Но возможно, такой склад характера.
28.04.2013
Ответить
Наталья
мой на площадке тоже не играл, сторонкой держался как-то пока в садик не пошел. теперь обращает внимание на всех детишек - и маленьких и постарше и хочет с ними играть и играет с совершенно не знакомыми детьми - для меня это пряям удивительно
28.04.2013
Ответить
milena
А я не была в саду, но общаюсь со всеми без проблем. Правда у меня был брат-погодок младший. Даже не заню, повлияло ли это.
А дочка сейчас лучше стала с детьми другими общатся, ведь мы не вдвоем всегда ходим, на площадке тоже дети есть. Ну и подружка у нас есть :)
28.04.2013
Ответить
Светлана
Ну повлияло, наверное...Хотя я вот не ходила в сад и тоже проблем особых не было.
Кирюха сейчас тоже лучше стал общаться....но мне кажется у него только появляется именно интерес к другим детям (не друзьям)
28.04.2013
Ответить
Олеся
Свет, я считаю, что сад это вынужденная мера для семей, в которых нет возможности нанять няню или привлечь бабушек или маме остатся дома с ребенком... социализацию ребенок получает и гуляя на площадке во дворе с мамой-бабушкой-няней...
28.04.2013
Ответить
Irk
Света, я все-таки за детский сад, со всеми его минусами. Все-таки в этом возрасте уже пора узнать что бывают другие мнения, кроме маминого. А выводы правильные они уже могут сделать, ведь мы три года прививали им доброту.
Мы каждый вечер долго разговариваем про садиковские ситуации. Он начинает такими словами: "Мам, а помнишь? Мы играли с машинками, а там....." Я говорю: "Меня же не было рядом, расскажи!" Конечно, когда сидишь рядом с песочницей и когда только обсуждаешь вечером ситуации-это разные вещи.
Но вот девочка Алена постоянно плачет (и утром и днем и вечером), я бы ее точно не водила в садик(((
28.04.2013
Ответить
Светлана
Да мы тоже будем пробовать. Но если я буду видеть, что моему ребенку плохо - я не буду его насиловать и заберу.
Для меня все таки очень важно, чтобы ребенку там было психологически комфортно...Это от воспитателей во многом зависит. Я пока не могу судить. Но я очень постараюсь, чтобы Кирюша к ним проникся.
Мы тоже играли...ну когда я думала, что мы пойдем. Теперь вот опять играть будем. И читать. И разговаривать. Главное мои настрой - я знаю. Я не паникую. Просто хочу подстелить соломки, чтобы ребенку хорошо было. Наверное, я идеалистка.
28.04.2013
Ответить
Таня
Свет, ты к чему?
Я уже давно стараюсь не читать про это...
Я уже убедилась, что все это бред бредовый!
Ещё ленту уже не читаю ...
А скоро мне придется это разбирать с мамочками, у которых дети истеричны и неуправляемы...
28.04.2013
Ответить
Светлана
К тому что я опять начила читать про сад...и начала об этом думать.
Потому что меня вновь это волнует. Потому что нам идти туда в сентябре. И я мандражирую конкретно...
28.04.2013
Ответить
Таня
Свет, хочу тебя успокоить: Кирюша уже не такой малыш, как раньше, сможетза себя постоять, ты уже научила его сотрудничать, когда необходимо будет использовать эти навыки и знания, он обязательно их применит, не сомневайся! я же рассказывала про нашу недавнюю прогулку, вот еще про одну расскажу: мы взяли с собой только машинки. не было ни совка, ни формочек, А ему очень хотелось копать... копали палочкой, пока не пришла мама с ребенком и полным пакетом игрух для песочницы...тут у Димы глаза загорелись, НО он не полетел к грушкам, стоял и смотрел на меня, то на игрушки, то на мальчика... Потом подоошел к мальчику и говорит: "Мальчик, копай.давай!" Ну раз сам не молжет, хоть на других посмотреть )) А я ему говорю: "а ты попроси у тети, можно тебе взять в то, что мальчик не играет, предложжи свою машинку! Может, мальчик с тобой поделится"Пошел, попросил, конечно, никто емуне отказал. Хотя я могла сказать, как позже сказала вновь пришедшаямамаша: "Да бери конечно, в песочнице все общее, какая разница?"
Потом дочка этой мамы стала все отбирать, так Дима не стоял, сопротивлялся, я не лезла, ждала маминой реакции, мне было ясно,что она влезет и отдаст Диме ведро ,из=-за которого случился сыр бор и отругает дочку, так и получилось.
Ну в общем, я это к тому, что я вижу, что все, о чем мы говорим, все чему я учу, что твержу с года, наверное, все всплывает сейчас... Я вижу, что он не беззащитный цыпленок, но в тоже время не наглый, не будет первый задиратьсяи драться там за что-то, поменяется своей игрушкой, конечно, обмен неумелый детский: свою сунет. чужую выдернет, потом приходится опять объяснять, что надо было все-таки согласовать как-то, но это мелочи, впереди еще три-четыре месяца! А за это время ещё ой-как все изменится, еще многому научится, возмужает за лето! Поэтому не дрейф заранее! Я вот жалею, что мы в этом году не идем в сад, но я планирую платную руппу хотя бы два раза в неделю.
Ты же понимаешь. что это самый нормальный возраст! А если не пойдет, у тебя есть возможность не водить, так что нечего переживать заранее. Потом как ты правильно заметила, все будет зависеть от воспитателей, тут уж переживай не переживай - как повезет!
28.04.2013
Ответить
Светлана
Ох, я мнительная видимо и у меня у самой плохой садиковский опыт...И поэтому сложно не переживать.
28.04.2013
Ответить
Таня
я могу представить...но раньше времени паниковтаь не стоит. Я думаю, что вы оба готовы к саду. Паниковать начнем ближе к августу. Так для галочки! )) А там будем по обстоятельствам решать )
28.04.2013
Ответить
Светлана
да я и так отгоняла мысли о садике..хотя понятно было, что мы попадем
Надо ж как то ребенка (и самое главное - себя) готовить...морально и физически
Кирюха вот например, сам не одевается и даже попыток особых не делает...
И потом ну как то не очень он детей чужих любит все-таки((((
28.04.2013
Ответить
Танго-Манго
Свет, вот поэтому я редко говорю что мы не идем в сад, потому что-съедят(((
но вот... Допустим ни я ни моя сестра не ходили в сад... И что? Мы какие то не такие выросли?-нет. Муж мой тоже не ходил. И ничего! Все живы здоровы.
28.04.2013
Ответить
Светлана
И я, Марин, тоже не ходила...точнее мама меня отдавала 2 раза. первый раз я не помню, мне было всего 1,5 года. А второй запомнился мне было 2,5-2,8 где то так....я вот помню орала там, а мне воспиталка рот полотенцем завязала,чтобы я не кричала...Я на всю жизнь это запомнила. Видимо травма какая то психологическая. Но потом мама меня забрала и я дома сидела с бабушкой. И ничего...проблем потом в 1 классе особо не было, ни с общением, ни со знаниями.
А я сейчас читаю сообщество здесь, как детям плохо в период адаптации и у меня прям сердце кровью обливается.
28.04.2013
Ответить
Юлия
А если ребенок пошел в сад, то мамы с умными словами поддержки рядом нет и у малыша просто отнимают совок...
28.04.2013
Ответить
Светлана
Вот этот момент меня тоже очень зацепил.
В свете своего последнего поста, где мне написали, что воспитатели не вмешиваются в деятельность детей, они сами по себе решают свои проблемы. И отсюда вывод - что очень даже ложные установки себе на всю жизнь можно вынести...У меня вот сын лидер по натуре, ему ничго не стоит этот совок отобрать, но я учу его делиться, желеть, тех младшее, слабее, да и вообще с уважением относится к другим. А получается - зря что ли? Если в саду это будет перевернуто с ног на голову? И получится, что все равно все живут по законам джунглей: Кто сильнее, тот и прав.
Хотя с другой стороны....не пройдя путь до конца не узнашеь - правильно ли мы поступаем. Может наоборот надо? Учить его жесткости? Ведь дальше школа, а потом и большая жизнь...церемониться не будут.
Меня просто столь юный возраст смущает...закладывается сейчас самое ценное. Главные качества личности формируются. И страшно, если вдруг сделаешь что то не так.
28.04.2013
Ответить
Lisa
Что то началось с детского сада, а закончилось детским собственничеством.... Не поняла что к чему было
27.04.2013
Ответить
Светлана
Да не суть...сад тут не причем.
Мне понравилась систематизация правил общения. Как то у меня в моей голове они разрозненные были какие то. Хотя, безусловно, все мы их пытаемся водворить в жизнь
27.04.2013
Ответить