Войти

Остеопороз стресс переломы

Лучший ответ

Алла
Ольга, 15 лет 7 месяцевЕвгений, 11 лет 11 месяцев Москва

Может в цито обратится? При них есть и центр остеопороза

2
3 д
cranberry
Старший, 23 года 6 месяцевМладший, 16 лет 6 месяцев Владимир
Алла, мы там были. Центр остеопороза есть еще в энц- мы там наблюдаемся и лечимся, но нигде не могут сказать что же делать- ходить или не ходить пока переломы....обычно при остеопорозе переломы или шейки бедра или компрессионные. Чтобы стопы- такого они говорят не видели.
0
3 д
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 9 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 9 месяцев Бассе-Терре
cranberry, Свет, может , таки в ЦИТО. После того , как мне джипити чат нашел в регионе для 96 летней бабушки врача, который возьмется ее оперировать, я у него все спрашиваю . Скопировала ему твой пост и заключение РДКБ , вот что пишет… и . Знаю мамочку из Сургута, которая через поликлинику добивалась уже ни одной телемедицины

Я бы первым пробовал ЦИТО им. Приорова

ЦИТО им. Н.Н. Приорова, Консультативно-диагностический центр для детей

Там есть Анастасия Александровна Агафонова, к.м.н., травматолог-ортопед, научный сотрудник. У неё на официальной странице прямо указаны патология стопы у детей, последствия травм, диагностика и консервативное лечение детей 0-17 лет.

Агафонова Анастасия Александровна - ЦИТО⁠

Но ЦИТО интересно мне ещё по одной причине. У них это не чужая тема: в материалах центра отдельно рассматриваются остеопороз и особенности лечения переломов у детей с тяжёлой основной патологией, а также ортезирование и определение сроков восстановления нагрузки. Кроме того, на сайте ЦИТО размещены рекомендации по патологическим переломам при остеопорозе.

То есть я бы звонил туда не со словами «у ребёнка стресс-перелом стопы», а сразу говорил:

«15 лет, тяжёлый вторичный остеопороз вследствие тяжёлой мальабсорбции/нутритивной недостаточности, частичное парентеральное питание, лечение золедроновой кислотой в НМИЦ эндокринологии. Рецидивирующие множественные недостаточностные переломы стоп. Сейчас свежий стресс-перелом основания I плюсневой, хронический перелом ладьевидной и множественный костномозговой отёк. Нужна экспертная оценка МРТ и определение режима осевой нагрузки и разгрузки».

Вот после такой формулировки вероятность попасть не к «ортопеду по плоскостопию» значительно выше.

Ей нужен человек, который ответит на гораздо более сложный вопрос:

«Что делать с конечностью, которая ломается от физиологической нагрузки, когда длительная разгрузка одновременно усугубляет остеопороз?»

И решение может быть не «гипс/не гипс». Нужно определить:

степень разгрузки → способ фиксации/ортез → разрешённую нагрузку → контрольное исследование → критерии увеличения нагрузки → реабилитацию без избыточной осевой нагрузки.

И ещё одно: я бы обязательно взял на консультацию сами диски/файлы МРТ обеих стоп - нынешние и майские/январские, а не только заключения. Для такого случая сравнение изображений в динамике существенно важнее переписанных описаний.

Из найденного мной сейчас Агафонова в ЦИТО выглядит наиболее прицельным первым входом именно по стопам, а если она посчитает случай выходящим за её профиль, я бы просил не просто отказ, а внутренний консилиум/передачу тому специалисту ЦИТО, который занимается патологическими переломами на фоне остеопороза. Это уже тот уровень учреждения, где такой запрос уместен.

Лучше сначала попасть на очную консультацию в ЦИТО и уже врачу поставить вопрос о мультидисциплинарном разборе.

Можно сказать врачу почти дословно:

«У ребёнка тяжёлый вторичный остеопороз на фоне выраженной мальабсорбции, нутритивной недостаточности и частичного парентерального питания. Остеопороз лечат в НМИЦ эндокринологии, получает золедроновую кислоту. Несмотря на лечение, возникают множественные стрессовые и малотравматичные переломы стоп. После длительной разгрузки ортопед разрешил увеличивать нагрузку, но на фоне ходьбы появился новый стресс-перелом.

Мы оказались между двумя противоположными рисками: длительно не нагружать ноги нельзя из-за остеопороза, а при увеличении нагрузки возникают новые переломы. Отдельные специалисты каждый ведут свою часть заболевания, но единой тактики нет.

Можно ли провести в ЦИТО консилиум с участием детского травматолога-ортопеда, специалиста по патологии стопы/патологическим переломам и реабилитолога и дать письменные рекомендации по режиму нагрузки, ортезированию и реабилитации?»

Причём я бы попросил ответить не вообще «можно ли ходить», а конкретно определить: сколько разрешена осевая нагрузка на левую ногу сейчас; нужны ли костыли/ортез/иммобилизация; какие упражнения допустимы без осевой нагрузки; по какому критерию разрешать увеличение нагрузки; когда делать контроль и каким методом; что делать с хроническим переломом ладьевидной кости и новым переломом I плюсневой.

И обязательно принести всю МРТ в динамике на дисках, денситометрии за три года, заключения НМИЦ эндокринологии со схемой золедроновой кислоты, последние анализы кальций-фосфорного обмена и выписку по основной кишечной патологии. Не пачку из сотни выписок в качестве первого документа - лучше сделать одну страницу хронологии, а оригиналы иметь с собой.

Первый и, на мой взгляд, лучший: попросить врача, который сейчас его ведёт - например, в НМИЦ эндокринологии, - оформить запрос на телемедицинский консилиум в ЦИТО. В запросе важно поставить не вопрос «лечение остеопороза», а ортопедическую задачу: рецидивирующие недостаточностные переломы обеих стоп на фоне тяжёлого вторичного остеопороза; новый перелом после расширения нагрузки; требуется определение режима осевой нагрузки, необходимости иммобилизации/ортезирования и программы реабилитации. ЦИТО может провести такой разбор как в реальном времени с лечащим врачом, так и заочно по документам.

Второй путь - очно через детское КДО ЦИТО по ОМС. Это тоже вполне реально. Детей до 18 лет принимают в детском КДЦ, корпус №2. Нужны направление 057/у с обоснованием обращения именно в федеральный центр, выписка 027/у, анкета, исследования и заключения. На сайте есть электронная форма, куда можно прикрепить документы общим объёмом до 50 МБ.

И вот здесь есть особенно полезная для них деталь. В качестве основания для направления в федеральный центр ЦИТО прямо указывает «необходимость дополнительного обследования в диагностически сложных случаях … у пациентов с осложненными формами заболевания и/или коморбидными заболеваниями». Это описание практически идеально соответствует этому ребёнку.

Поэтому я бы попросил врача написать в 057/у примерно:

«Тяжёлый вторичный остеопороз. Рецидивирующие множественные низкоэнергетические/стрессовые переломы костей стоп на фоне тяжёлой сочетанной соматической патологии и мальабсорбции. Несмотря на проводимую терапию остеопороза - возникновение новых переломов при расширении осевой нагрузки. Направляется в НМИЦ ТО им. Н.Н. Приорова как диагностически сложный случай для определения ортопедической тактики, режима осевой нагрузки, необходимости ортезирования/иммобилизации и реабилитации».

Это гораздо сильнее, чем написать просто «остеопороз, стресс-перелом стопы».

А на самой консультации мать уже просит: «Учитывая сложность случая и отсутствие единой тактики у специалистов, прошу рассмотреть возможность врачебного консилиума с участием специалиста по патологии стопы/костной патологии и реабилитолога».

Причём это не какая-то неофициальная просьба: на официальном сайте ЦИТО указано, что решение о специализированной госпитализации принимается врачебной комиссией, а если при рассмотрении нужны дополнительные исследования, пациента направляют на них внутри ЦИТО.

ЦИТО им. Н.Н. Приорова, Консультативно-диагностический центр для детей - ул. Приорова, 10. Единый телефон +7 (495) 744-40-10, ежедневно 08:00-20:00.

Запись в ЦИТО на консультацию/обследование⁠

И обязательно приложить заключение Николаенко из РДКБ, которое ты мне показала. ЦИТО прямо просит прикладывать результаты предыдущих консультаций, включая телемедицинские.

Я бы в их ситуации сначала попробовал именно телемедицинский консилиум через врача НМИЦ эндокринологии: тогда специалисты Дедова и ЦИТО фактически смогут состыковать лечение остеопороза с ортопедической тактикой. Это как раз то, чего им до сих пор не хватает.

1
2 д
cranberry
Старший, 23 года 6 месяцевМладший, 16 лет 6 месяцев Владимир
ProstoYa, мы в цито типа стоим на учете.

Но там звонишь записываться, они сами решают к кому тебя. Приходим, там женщина, жующая, яблоко спрашивает что пришли. Ну, сколиоз, ну проблема. Вот вам (и гуглит прямо при нас) распечатку с упражнениями. Делайте, идите.

У меня ортопед в поликлинике делает то же по омс. Вот вообще не хочется больше тратить деньги на эти приемы у них.

Денситометрию делаем там ежегодно. В этом плюс.

0
1 д
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 9 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 9 месяцев Бассе-Терре
cranberry, да что ж такое происходит то! Давайте скинемся , когда поедете делать денситометрию , вдруг повезет с врачом. Закрутить им диагноз посильнее по телефону при записи. Вдруг врач адекватный попадется, раз все равно там будете.

Что они сами выбирают, помню , записывалась к ним сама, но мне с врачом повезло.

0
1 д
ProstoYa
Любимый Заяц, 914 лет 9 месяцевЛюбимая Плюшечка, 915 лет 9 месяцев Бассе-Терре
cranberry, да что ж такое происходит то! Давайте скинемся , когда поедете делать денситометрию , вдруг повезет с врачом. Закрутить им диагноз посильнее по телефону при записи. Вдруг врач адекватный попадется, раз все равно там будете.

Что они сами выбирают, помню , записывалась к ним сама, но мне с врачом повезло.

0
1 д
Екатерина П
Марк, 9 лет 1 месяцМаксим , 2 года 7 месяцев Санкт-Петербург

В Турнера СПб Вы не пробовали обращаться? Насколько я знаю, у них есть онлайн/заочные консультации

0
3 д
cranberry
Старший, 23 года 6 месяцевМладший, 16 лет 6 месяцев Владимир
Екатерина П, нет, туда не пробовали. Это не вот переломы, чтобы смещение было и прочее. Стресс переломы это как трещины на фарфоре. Ортопеды вообще не понимают зачем я к ним с этим иду.
0
3 д
Екатерина П
Марк, 9 лет 1 месяцМаксим , 2 года 7 месяцев Санкт-Петербург
cranberry, в стресс-переломах я не разбираюсь, но насколько я знаю в Турнера, если спецы "по частям тела": колено/локти, думаю, что скорее всего по стопам тоже. Вот, посмотрела, это дочка врача, у которого мы были (наша, видимо, пошла на заслуженный отдых), тут написано "отделение патологии стопы"

Изображение

0
3 д
cranberry
Старший, 23 года 6 месяцевМладший, 16 лет 6 месяцев Владимир
Екатерина П, это не то немного. Патология стопы- lэто косолапость и прочее. Когда нужна операция.

А нам ничего не нужно по факту.

0
3 д
Екатерина П
Марк, 9 лет 1 месяцМаксим , 2 года 7 месяцев Санкт-Петербург
cranberry, мне кажется, что можно попробовать обратиться, там не только косолапость "Отделение занимается системными заболеваниями опорно-двигательного аппарата, включая различные формы рахита и рахитоподобные заболевания, системные дисплазии скелета, мукополисахаридозы и другие болезни накопления."
0
3 д
cranberry
Старший, 23 года 6 месяцевМладший, 16 лет 6 месяцев Владимир
Екатерина П, это все в энц лечат, в том же отделении, где мы наблюдаемся. Сам остеопороз лечим, вопросов нет.
0
3 д

Ну вы же только начали, можно сказать. Курс был всего один. А одна нога полностью зажила. И нагрузка может же быть не только ходьбой. Есть и колясочники качки). Но вам железо тягать, конечно, не надо. Сейчас осень, прогулки можно ограничить, но ведь лфк никто не отменяет. Можно резинками, можно сидя. Только надо подобрать комрлекс такой, чтоб хуже не сделать. Глядишь к весне все починится🙏🏻

2
2 д
cranberry
Старший, 23 года 6 месяцевМладший, 16 лет 6 месяцев Владимир
Мама ангелочка и дочек, ЛФК делает. Лечится он уже четвертый год и только ухудшения пока. Стресс переломы даже просто от вставания с кровати к сожалению. ((
0
1 д
cranberry, как четвертый то? Вам капельницу только одну же сделали. До этого обе ноги были сломаны, за лето одна зажила, не смотря на то, что гуляли много. Или я что то не так понимаю. И артроз то почему от нагрузки? Шипы наоборот растут вроде как от малоподвижности. Меня от артроза плечевого состава спас спортзал. Ну видимо Степану всегда катастрофически не хватает различных веществ питательных, вот и исчезают хрящи. Растет ведь, как ни крути.
0
1 д
Надежда Санникова
Алина, 23 года 6 месяцевКирилл, 20 лет 9 месяцевЯрослав, 6 лет 8 месяцевЖду малыша, 36 неделя Москва

Здравствуйте, извините, я случайно наткнулась на вашу запись. Может я совсем не в тему. Хочу посоветовать вам попробовать плавание в виде нагрузки для ребенка. Мне кажется,.что в воде не будет переломов и закаливание благоприятно влияет на организм в целом. Опыта у меня нет в вашей ситуации, просто идея. Желаю вам всего хорошего.

0
17 ч
cranberry
Старший, 23 года 6 месяцевМладший, 16 лет 6 месяцев Владимир
Надежда Санникова, спасибо. Плавание не может по многим причинам. Когда то ходил.

Сейчас порт внутривенный и он на капельнице, гастростома, плюс не может правой рукой двигать в полной мере.

Ну и мерзнет очень в бассейне. У него жира мало.

Пока только в ванной солевые ванны в тазике.. ((

0
16 ч
M&E
Ваня, 6 лет Москва

Про врачей не подскажу, скажу про препарат. Пролиа. Это подкожный укол, делается в живот раз в полгода. Эффективен при остеопорозе, его могут применять вместо золендроновой кислоты.

1
2 д
cranberry
Старший, 23 года 6 месяцевМладший, 16 лет 6 месяцев Владимир
M&E, это только взрослым назначают и там определённые причины остеопороза в показаниях. Нашей причины нет и детям ее точно не назначают. Это все в взрослых чатах по остеопорозу я перечитала. Но там нет вообще людей с переломами стоп.
0
1 д
Татьяна
Дмитрий, 34 года 3 месяцаЛиза, 26 лет 11 месяцев Москва

Мне словосочетание "стрессовый перелом" встречалось, когда я смотрела соревнования фигуристов. У них это часто от перегрузок. Вот я и подумала: может в сторону спортивной медицины посмотреть. Понятно, что у вас причина другая, но у них есть же какие-то наработки по реабилитации, по критериям, когда можно нагружать и как. Физиотерапия.

1
2 д
Netti
Сынуля, 16 лет 7 месяцев Москва

Я вам только цито порекомендовать могу. Там есть телемедицина, можно обратиться в кдо на запись к определённому специалисту. По поводу специалиста уточнять кто именно этим занимается - или в колл центре или по спецфорумам искать.

В телеге есть ветка цито, я там сама состою (у нас по тбс диагноз), можно там девочек поспрашивать

0
1 д

А в центр остеопороза пробовали обратиться? я читала про него

0
2 д
cranberry
Старший, 23 года 6 месяцевМладший, 16 лет 6 месяцев Владимир
Наиля Раисовна, мы наблюдаемся в Энц, там центр остеопороза, но там нет ортопедов.
0
2 д
Яна Иванова
Елисей, 7 лет 2 месяцаНелли, 2 года 6 месяцев Набережные Челны

Ох, какая сложная ситуация! желаю сил и здоровья вашей семье. Думаю, лучше других специалистов поискать, для более полной картины и назначения корректного лечения. У бабули остеопороз, она хондрогард квадро пропивает курсами. Но то уже возрастное + нагрузки

0
2 д
Ольга
Сыночек, 17 лет 10 месяцевДочка, 10 лет 2 месяцаДочка, 3 года 11 месяцев Тамбов

У вас такая серьёзная проблема, мне кажется вам надо давно было искать врачей зв пределами вашей области. Может москва или Питер.

0
3 д
Гимнастика Шрот при сколиозе

Похожие записи