Войти

Вопрос по пунктуации

Елена Д
Никитка, 18 лет 4 месяца Москва

Я бы не поставила. Перед "немало" как бы пропущено слово "водится", поэтому "зверье" и "птиц" своего рода однородные члены.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва
Ну да, справедливо. В таком случае подлежащие - зверье и немало, а сказуемое - водится. Тоже верно. Ладно, подожду, что Грамота ответит.
В детской тетрадке, наверное, подразумевался именно такой вариант. Свои соображения ниже в комментариях писала. Учитывая, что правильными оба варианта считаются, наверное, допустимо и так, и так.
0
01.07.2019
Елена Д
Никитка, 18 лет 4 месяца Москва

Мне было интересно, что когда в школе учили русский ,с каждым годом все становилось замудреннее и замудреннее. В универе уже могли быть такие сложные варианты в казалось бы простых примерах, что удивляешься. Если это для детей, думаю подойдет вариант, который проще. Напиши потом, как правильно.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Ок.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Ответ справочной службы русского языка

Это предложение с однородными придаточными, запятая между ними (перед союзом и) не ставится.

0
01.07.2019
Елена Д
Никитка, 18 лет 4 месяца Москва

Ок, спасибо)

Справочная служба русского языка - вот что меня очень удивило) в хорошем смысле))

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

))) Сайт Грамота.ру. Ты про него не знала? Очень полезная штука.

0
01.07.2019
Елена Д
Никитка, 18 лет 4 месяца Москва

Что есть такая служба не знала. Про грамота.ру знала ,конечно, что есть такой сайт)) и все на этом.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Лена, почитай, я пост дописала. Как многого я не знаю...

0
01.07.2019
Елена Д
Никитка, 18 лет 4 месяца Москва

Чичас

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Потом еще обнови, еще дописала))

0
01.07.2019
Ирина
Москва

И в чем (выше) я была не права?

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Однородные придаточные предложения и однородные члены предложения - это разные вещи.

0
01.07.2019
Ирина
Москва

Да какая разница, если они однородные. Это главное.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Нет) Замнем для ясности)

0
01.07.2019
iren
Мария, 15 лет 6 месяцевЛюбовь, 15 лет 6 месяцевКатя - в нашей памяти, 10 летИван, 6 лет 8 месяцев Саратов

Я бы не поставила. Прежде всего, перед союзом И запятая ставится, когда это сложно сочиненное предложение. А здесь предложение одно, и получается "всякое зверьё и немало крупных птиц". Это одно предложение, а союз И об'единяет два существительных, пусть и в разных падежах.

Получаются подлежащие: всякое зверьё и немало птиц.

А если заменить так: водится немало всякого зверья и крупных птиц, то вообще все встаёт на свои места.

П.С. На истину не претендую, могу и ошибаться 😀 Но даже чисто интуитивно запятую здесь не поставила бы.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва
Ну вот Грамота разъясняет, что это сложноподчиненное предложение, т.е. по смыслу: Озеро окружено густым лесом, в котором водится всякое зверье и (есть) немало крупных птиц.
Главное предложение - "Озеро окружено и т.д.", и к нему два однородных придаточных: "...водится всякое зверье" и "(есть) немало крупных птиц".
Так вот между двумя однородными придаточными предложениями запятая не ставится, как выяснилось. Для меня это открытие. Здесь еще так сяк, а вот в примерах с другого сайта я бы точно запятую поставила. Например:
Шацкий видел, /1 как последняя шлюпка вернулась к пароходу /2 и / как матросы долго, мешая друг другу, подтягивали её на талях /3.
Здесь для меня вообще взрыв мозга. Между шлюпкой и матросами на мой взгляд запятая обязательно нужна - явно же два предложения. Ан нет...


0
01.07.2019
iren
Мария, 15 лет 6 месяцевЛюбовь, 15 лет 6 месяцевКатя - в нашей памяти, 10 летИван, 6 лет 8 месяцев Саратов

Вот тут да! И я бы поставила. Как сложно сочиненное предложение, соединённое союзом И. Там явно два разных сказуемым и подлежащих. А про пример, да, сложно подчинённое, но там предложение озеро окружено...и дальше соединено союзом в котором (вариант где) водится и зверьё и птицы. И есть птицы, как вариант. Я бы сочла это за одно предложение, а не за два придаточных.

Но где уж мне😀 У меня же филфака нет, школа только. Хоть русский всегда на 5 был.

А умным людям, оно, конечно, виднее.

У моих с русским беда, чувствую придется заново весь курс осваивать...

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Для меня это открытие. Но, надо сказать, пунктуация никогда сильным местом моим не была, хотя по русскому тоже 5)

0
01.07.2019
Анна Мама
Екатерина, 20 лет 9 месяцевРодион, 14 лет 2 месяцаИван, 11 лет 1 месяцПётр, 8 лет 8 месяцев Москва

Сложносочиненное-когда части независимы друг от друга. А в примере описывается то, что видел герой.

В предложении вроде Я видел, как причалил пароход и люди вышли на палубу.- не нужна же запятая!

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва
Вот я бы ее 100% поставила, понимаете! Пароход причалил, люди вышли, все!))
Нас так в школе учили) Поэтому для меня сегодня микро-революция в моих познаниях русского языка произошла)
А Вы это из школьной программы знаете, или у Вас профильное образование?
1
01.07.2019
Анна Мама
Екатерина, 20 лет 9 месяцевРодион, 14 лет 2 месяцаИван, 11 лет 1 месяцПётр, 8 лет 8 месяцев Москва

Из школьной.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва
Здорово!
Сразу себе на заметку вопрос, в какой школе учились? Какая-нибудь особенная или просто дворовая?
0
01.07.2019
Анна Мама
Екатерина, 20 лет 9 месяцевРодион, 14 лет 2 месяцаИван, 11 лет 1 месяцПётр, 8 лет 8 месяцев Москва

Самая дворовая. Просто советское образование. Я школу закончила (экстерном) в 1994.

Сейчас так не учат. От современной методики у меня волосы дыбом встают.

Раньше (правильно выше писали) учителя натаскивали на те или иные варианты правильности написания. А сейчас натаскивают на тесты.В результате у детей знания в голове особо не задерживаются.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Мы с Вами ровесницы) Правда, я в другом городе училась, но вроде как в неплохой школе. Однако же...

0
01.07.2019
Анна Мама
Екатерина, 20 лет 9 месяцевРодион, 14 лет 2 месяцаИван, 11 лет 1 месяцПётр, 8 лет 8 месяцев Москва

Сейчас, к сожалению, образование гораздо хуже. И даже наши плохие школы лучше, чем многие нынешние типа хорошие.

0
02.07.2019
Юля
Ижевск

Это не предлог, не причастный и деепричастный оборот, не вводное слово. Я тут не вижу причины ставить запятую. По-моему это обычное наречие и оно не выделяется.

2
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Возможно, "и немало крупных птиц" - третье предложение в составе сложного.

Грамматическая основа - Немало (есть - опущенное сказуемое).

0
01.07.2019
Юля
Ижевск

Даже если бы было написано есть немало, то всё равно запятой не было бы перед предлогом и.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Как же? Если простое предложение в составе сложного начинается с союза и, оно в любом случае отделяется запятой.

0
01.07.2019
Юля
Ижевск

Знаете, если честно, то это уже дурость. Есть многие правила в нашем языке, с которыми я согласна. Я сама люблю русский язык. Но вот этот пример - это уже перебор. Многие далеко не глупые люди не понимают смысла в знаке препинания во многих подобных случаях. Деепричастные обороты, вводные слова, союзы, перечисления и пр., конечно, нужно выделять. Но иногда реально непонятно зачем нужны какие-то заумные правила. Наверно, чтобы кто-то себя сильно умным почувствовал. Когда я ходила в университет на курсы, там давали столько правил, которых не было в школе. Но часть из них я бы отнесла к бредовым.
Если это предложение из егэ, тогда понятно, что может быть подвох. А если за 5 класс, то скорее всего ничего там нет. Но с егэ мин. образования уже перегнуло палку. И многие так считают. Оно только оценки портит тем, кому в будущей профессии вообще эти знания не нужны.
Бедные дети...

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва
Да уж, это точно.
Это за 5 класс, и запятой, скорее всего нет.
Меня удивило, что оба варианта считаются правильными - и с запятой, и без.
0
01.07.2019
Юля
Ижевск

Тогда расслабьтесь ) Это уже явно перебор для 5 класса.

Эти учебники пишут те, кому больше самоутвердиться не в чем в этой жизни )

0
01.07.2019
Елена Д
Никитка, 18 лет 4 месяца Москва

В универе, особенно на филологических факультетах, русский язык изучается более глубоко и там начинают действовать совсем другие правила, которые для нас, обывателей, могут казаться слишком замудренными. А для филологов школьная программа - это как бы слишком плоское восприятие языка. Не зря же люди диссертации пишут по языкознанию.

0
01.07.2019
Юля
Ижевск

Ну тут-то школа ) Не вижу смысла детей запутывать. И кому нужны эти сложные правила? Тем, кто их пишет? )))

0
01.07.2019
Елена Д
Никитка, 18 лет 4 месяца Москва

Наверное))

На самом деле ,скорее всего мы запутываем себя сами, подозревая, что самый простой вопрос обязательно будет с подвохом. Если начать загоняться, можно любой бред (и не только в русском языке) подвести под доказательную базу. Но сейчас столько бреда в стенах школы происходит, что немудрено перестраховываться и ожидать подвоха.

1
01.07.2019
Юля
Ижевск

Согласна. Когда начинают путать в мелочах, начинаешь сомневаться во всякой фигне )

0
01.07.2019
ИРа
Первый сын - моя гордость, 15 лет 8 месяцевВторой сын - мой обаяшка, 8 лет 11 месяцевТретий сын - мой малыш, 5 лет 9 месяцев Москва

Не нужна.

Можно притянуть за уши, предположив, что зверье и птицы - не перечисления, а не связанные между собой факты. Т.е.есть озеро с лесом, и в лесу зверье; а есть еще и немало птиц. Но это вот... разве что на апелляции после ЕГЭ... И мамой клясться, что именно так и понял

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

😀

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Не поможет) Дописала пост.

0
01.07.2019
ИРа
Первый сын - моя гордость, 15 лет 8 месяцевВторой сын - мой обаяшка, 8 лет 11 месяцевТретий сын - мой малыш, 5 лет 9 месяцев Москва

Отложу, попозже дочитаю.

Но. Ни 1, ни 2 из первой части объяснения к Вашему предложению не относятся.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Из объяснения Грамоты относятся как раз)

0
01.07.2019
Ирина
Москва

Я, конечно, школу закончила давно, может что серьезно и изменилось в русском языке с тех пор. Но мне в голову не пришло бы ставить здесь запятую. Зверье и птицы - однородные члены предложения, соединенные союзом И. Зачем запятая?

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва
Зверье и птиц, если быть точной. И однородными они уж никак не могут быть, потому что зверье (И.п.) - подлежащее, а птиц - второстепенный член предложения в косвенном падеже.
Ниже в комментариях писала, почему может быть запятая.
1
01.07.2019
ИРа
Первый сын - моя гордость, 15 лет 8 месяцевВторой сын - мой обаяшка, 8 лет 11 месяцевТретий сын - мой малыш, 5 лет 9 месяцев Москва

Во второй части подлежащее не «птиц», а «много птиц».

1
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Я бы сказала, что подлежащее немало, а птиц - дополнение.

0
01.07.2019
Julysoul KidFix
Старшенький, 16 лет 11 месяцевМладшенький, 14 лет 7 месяцев Москва

Не читая ответов с грамматических сайтов, считаю, что запятая не нужна, т.к. это перечисление той живности, что живёт в лесу, однородные члены предложения, соединённые союзом И.

1
03.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Это не однородные члены) Они в разных падежах стоят. Там два предложения, не разделенных запятой.

0
03.07.2019
Julysoul KidFix
Старшенький, 16 лет 11 месяцевМладшенький, 14 лет 7 месяцев Москва

Точно! На падежи не обратила внимание 😏... Но по смыслу предложения всё равно запятую бы не поставила.

0
03.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

А у меня сомнения возникали - вроде как три предложения, но запятая там как-то странно выглядит. Когда узнала, почему, новую эру русского языка для себя открыла)

0
03.07.2019
Светлана
Саратов

Замените слово "немало" словом "много" и поймёте что запятые излишни.

3
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Это не меняет вообще ничего)

0
01.07.2019
Светлана
Саратов

Меняет, просто вы зациклились.Бывает.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

:-)

0
01.07.2019
Мария
Сынок, 13 лет 6 месяцевДоча, 11 лет 1 месяцСынуля, 5 лет 3 месяца Москва

Не читала комменты. Школу закончила 18 лет назад. Но запятую б поставила не задумываясь, на автомате, интуитивно. Нас учительница натаскала на подобные предложения, кратко суть в том, что здесь подразумевается ещё глагол ,водится, немало птиц. И типа запятая делит предложения. А как кстати было нужно ставить в итоге? Почему спрашиваете?)

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва
А Вы текст поста полностью прочитали? Я вставила ответы с Грамота.ру и объяснения с другого сайта.
Нет, запятая не нужна. Почитайте, интересно.
1
01.07.2019
Анна Мама
Екатерина, 20 лет 9 месяцевРодион, 14 лет 2 месяцаИван, 11 лет 1 месяцПётр, 8 лет 8 месяцев Москва

Ответ Грамоты правильный. Запятая не нужна.

7
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Ответы Грамоты появились позднее, в них сомневаться не приходится) Сейчас отредактирую для вновь читающих.

0
01.07.2019
Таша
Старшая дочь, 29 лет 9 месяцевМладшая дочь, 18 лет 1 месяцВнучка, 3 года Санкт-Петербург

смотря с какой интонацией прочитать. Можно и так и так, смысл чуть меняется

1
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Нет, как выяснилось. Дописала пост.

0
01.07.2019
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 2 месяца Краснодар

Запятая не нужна. Это ошибка.

5
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва

Да, уже выяснили. Но все равно в мозгу плохо укладывается. Даже не данный конкретный пример, здесь как раз сомнения у меня были, а другие, в которых бы я запятую поставила 100%, а она там не нужна, оказывается...

0
01.07.2019
Leta
Евгений Андреич, 16 лет 2 месяца Электросталь

я там повода для запятой не вижу.

0
01.07.2019
Ирина
Анастасия, 17 лет 10 месяцев Москва
Возможно, "и немало крупных птиц" - третье предложение в составе сложного.
Задала вопрос на Грамоте.
0
01.07.2019
Ир.Ив.
Настасья, 23 года 8 месяцевАлександра, 14 лет 10 месяцев Саранск

Даже и мысли бы не мелькнуло о запятой.

2
06.07.2019
Vedmochka
Лев, 14 лет 9 месяцев Москва

Ответы не читала, запятая не нужна.

0
02.07.2019
Наталья
Григорий, 33 года 2 месяцаАрина, 23 года 1 месяцДарья, 12 лет 10 месяцев Антананариву

нет, не нужна.

1
01.07.2019
Ириска
Надя, 19 лет 1 месяцЖеня, 15 лет 1 месяцМилана, 7 лет 11 месяцев Морозовск

Не нужна.

0
01.07.2019
Юлия Sonnце
Елизавета Львовна, 13 лет 7 месяцевЛеонид Львович, 6 лет 10 месяцев Москва

Не нужна.

0
01.07.2019
Sofi
Птенец, 6 лет 11 месяцев Москва

Не нужна

0
01.07.2019
Что почитать летом, переход во 2 класс Угадай дерево

Похожие записи