- мам, а ты меня слутяйно не видела?

Москва

хоть один пост не о первом похоже в садик и не о дне знаний! уф

чьи-то пятки торчат, не сыновьи?;)

01.09.2011

Ответить

Фрязино

ой, и не говори, Юль, залезла в ленту, а она вся пестрит отчетами о садах, и тут я со своими прятками :)) даже как-то странно себя ощутила: у всех важные дела, а мы тут с пятками-подушками :)

а вообще мы в сад еще не ходили, думала, с октября его повести (возможно, в отпуск поедем в сент).а вы когда?

а мне вчера листок попался , там "анкета" из сада, и какие-то памятки для родителей, как надо,как не надо себя вести, как готовиться , что принести и т.д. читала, читала и разревелась над этими листочками, клуша:)))

02.09.2011

Ответить

Москва

А вы подушками развеселили такой важный для кого день. Для меня это было ой как в тему. Я начиталась этих отчетах о садах и такие противоречивые чувства от поубивать бы их всех там в этих садах (воспиталок) до ужаса а как будем мы.

Тоже скорей всего с октября. У нас там ремонт. И карту не доделаем (без манту не подписывают, а мы ее не делали еще и не хочу).

Откуда памятка? Дай почитать (если электронная) Что там тебя на слезы прошибло? Если что у всех в садах свои правила. И у вас я помню вообще шоколадно все. С мамами можно. Завидую.

02.09.2011

Ответить

Фрязино

да, у меня чувства схожи (про воспиталок), после некоторых рассказов. чуть не с мясом от мамки отдирают, блин, зверство, не укладывается у меня в голове, что это -"норма". а прошибло меня - так разные были эмоции, протиоречивые. пункт " четко дайте понять ребенку,что какие бы истерики он незакатывал, он все равно пойдет в детский сад. если вы хоть раз ему поддадитесь, в дальнейшем вам будет уже гораздо сложнее справиться с его капризами и слезами" - вот тут ,в частности, прошибло. как представила все это..

были и другие эмоции, - когда прочла список вещей для сада, про белые носочки и рубашечки для празников и все такое. воображение у меня сильное,что читаю, сразу представляю. эмоции через край. носочки беленькие на моем чуде, а он, может, на утреннике выступает, зайку какого играет -оох, новый человечек вступает в жизнь.. не знаю, как объяснить. это,наверное, больше не на словах, а просто буря необъяснимых чувств внутри:)

03.09.2011

Ответить

Москва

Ужас-ужас! Так хочеться думать, что это будет не с нашими детьми!!! Блин, памятка как будто солдату на войну...как бы он общался со своим врагом...Жуть кого из детей наших делают. А потом все удивляются куда девается доверие между родителями, почему дети врут, скрывают, отдаляются, уходят в себя, наживают кучу психлогич. проблем, сильных комплексов, почему они от этого страдают всю свою жизнь....А что я говорю, многие даже об этом не задумываются. Просто плывут по течению и все. Так легче.

Ну у вас-то должно быть по-другому. Так у вас по готовности. Никто вроде не собирается отдирать с силой от тебя ребенка? Ты памятку не к своему саду читала, на прострах инета нашла?

Мдя....КТО придумал эти правила. Это также как метод Эстевиля самостоятельного засыпания в 3 месяца. Это как надо вырвать у матери сердце, чтобы она подчинилась этим плавилам и у нее не екнуло внутри ничего?? Ага. Пишут вон многие, что орал два-тир месяца, потом перестал. НО какой ценой!!! Когда сдался, когда сломался, когда потерял доверие к маме, к миру. Пусть он сознательно и не понимает сейчас, но ведь на подкорку все пишется. Ух. меня понесло(

Не совсем поняла причем тут белые носочки, твои эмоции и зайка?:)

03.09.2011

Ответить

Фрязино

да-да, те же самые мысли. типа, "период адаптации максимум месяц", надо перетерпеть и все такое- это так говорят. и кстати, куча мамаш на бб именно так и рассуждают, как один. куда не зайди в тему про сад - все как один пишут примерно эту мысль - перетерпеть адаптацию. а что под этой адаптацией на самом деле имеется ввиду.. сломить, подчинить, чтоб уже не дрыгался и понял,что его чувства и мнение всем пофигу - "адаптировать"..реально, как будто о войнной подготовке какой речь ..

памятка это из нашего сада. увы, у нас же тоже не вечно мамам разрешат ходить - только первое время. хотя вот объясняли именно так: на пргулке с мамой, пока не начнет от нее отходить, потом забывать про ее присутствие - тогда второй этап - в группу, тоже с мамой и т.д.. у меня надежда только вот на эти меры разрешенные. а не захочет совсем- ну и фиг, не отдам. будем дома сидеть, на развивалки ходить.

носочки -да, наверное, тут не объяснишь на словах:)) это трогательный момент такой, видимо, не смогу передать словами:)) ну да ладно, не суть:))

04.09.2011

Ответить

Москва

что-то мне прям с носочками еще интереснее стало:))) мамам девочек не понять?;)))) я подумала сначала, что типо грязные будут, стирать надо..нет?

Куча мама на ББ пишут кучу всякой разности. У всех свои идеалы и мнения..их всех всех тоже по разному воспитывали. В сообществе ЕР ты таких слов не встретишь нигде. Также ты там не встретишь игнорирование истерики/чувства ребенка, не встретишь про приучению к сам. сну младенчестве, отлучению от груди в 9 мес., неношение на руках...это все не про нас. Хотя многие ведь за это.

Мы вон завтра на свои развивалки идем. Пока в сад не пошли...у меня вообще чумная мысль совместить все вместе. У не знаю как это получиться. Если что - шаг назад всегда можно сделать.

04.09.2011

Ответить

Фрязино

Юль, ну брось:)) (я про носочки). это сантименты мои просто, можно так сказать:)) белые носочки - просто у меня это, наверное, проассоциировалось с новым этапом в жизни сына, как белые банты у школьников, шляпы выпускников у американских студентов - может, что-то вроде того. и растрогалась я от этих носочков. вот. :)) ну , бывает у меня такое. сентиментальная я очень. а объяснить на словах толком не получилось.

про мам- ну да, все разные, конечно, понимаю. я,наверное, имела ввиду из ленты - в ленте развития, в основном ,встречала высказывания именно такого толка. а на ЕР я не подписана и особо не знакома с этой тусовкой.

про развивашки- мы тоже сейчас записались в "школу раннего развития" (для детей с 3х лет, мы помладше получаемся, но,думаю, ничего, освоимся). вчера вот первое занятие было - и для меня,и для Андрюхи в новинку - у нас же до этого так и не получалось походить на развивашки (я рассказывала, что после каждой из трех попыток мы сразу заболевали). так что у Андрюхи пока в принципе нет опыта вот такого группового общения, занятий, дикарь дикарем в этом смысле. а на носу сад.((

прошло более менее сносно- я рада уже тому, что обошлось без криков и истерик. даже посидел на стульчике с другии детьми какое-то время, не убегая и не не пытаясь залезть ко мне на руки:)) для нас это уже хорошо. правда, здороваться и знакомиться с воспитательницей не стал (единственный из группы), но, думаю, еще наверстаем:) так что с почином нас, как говорится:))

06.09.2011

Ответить

Москва

Я поняла:) Просто у нас белые носки - неотъемлемая часть нашей жизни. Стиралка слава богу работает. Мне нравится моя дочурочка в белых носочках и вообще в белой одежде.

У нас тоже вчера прошло первое занятие. 2 часа без меня. Все было гуд. Но во второй половине дня дала мне жару. Слезы и капризы на ровном месте до самого засыпания, + чаще обычного просилась в слинг. И долго сидела там прижавшись ко мне...так что выводы делаем конечно. Я уж боюсь представить, что в саду хуже и дольше и много...Эмоциональная психика моего ребенка в тар-тары полетит к чертовой бабушке(((

06.09.2011

Ответить

Фрязино

да, что уж тогда говорить о нас с Андрюхой.. нам до вашего"уровня" еще работать и работать. делаем выводы - да уж.. ((

вчера, честно говоря, все занятие сидела как на углях и волновалась, наверное, еще больше Андрюхи. жаль,что так мало времени остается у нас "для разгона" перед детсадом...

Юль, а ты планируешь ее там на сон оставлять?

06.09.2011

Ответить

Москва

пока не выйду на работу не планирую. При любом раскладе мне нужно будет выйти на работу...надолго или ненадолго как даст бог.

06.09.2011

Ответить

Фрязино

понимаю, и желаю, чтобы Бог дал!:)) а когда тебе выходить? (я забыла, кажется, ты говорила)

07.09.2011

Ответить

Москва

когда Насте стукнет ровно три. Т.е. 27 января.

07.09.2011

Ответить

Москва

Свет, я понимаю про носочки=))) это реально трогает очень.
извиняюсь, что вклиниваюсь, но уж очень близко обсуждаемое.
и про нежелание делать манту (отправят же на рентген тогда) и про сломить волю и т.д.
А Андрюшка смешнулик такой!

06.09.2011

Ответить

Фрязино

да, сейчас самый больной вопрос на повестке дня :) а что с манту, Кать, почему на рентген? не знала о таком.

вы с сентября в сад пошли? как впечатления, как Гаврилка воспринял?

07.09.2011

Ответить

Москва

Свет, да у нас история зашибись получилась! Мы пока не пошли, т.к. карту недоделали еще. Но нас якобы ждут. И там запутанно, т.к. мы идем во временный сад, ждем очереди из другого. Из другого был сегодня звонок, но когда я перезвонила, заведующая отнекивается, что звонила=)))) А в ОСИП ваще сказали, что мы зачислены не в тот сад, куда заявление уже написали, и другого нет в списке, зато зачислены туда, куда нам вообще не надо=)))))) УЖАС. Буду снова к ним ходить разбираться, напутали там все.
А насчет манту.. Мы же вообще прививки не делаем, от манту я тоже откажусь. Но медсестра в садике меня предупредила, что если откажусь от манту, то надо будет идти к фтизиологу на прием, делать рентген, что нет туберкулеза. И делать каждый год. Моя подруга по факту сказала, что она делала только 1 раз, а остальные годы хождения в сад не делала. А в литературе я читала, что вообще никто не имеет право требовать даже рентгена, достаточно осмотра педиатра, на рентген отправляют уже с подозрениями. НО это ж бороться за справедливость надо!!! А так всю кровь высосут... вот пока не знаю....

07.09.2011

Ответить

Фрязино

да уж , перипетии..

а прививки вы по показаниям не делали или ты просто принципиально отказалась?

т.е. вашу медсестру волновало только отсутствие манту? а все остальное? просто обычно мурыжат с отказами от прививок в садах конкретно, на какие-то комиссии отказников посылают, пугают, что не примут и т.д. хотя основания юридического под этим нет, не брать имеют права, но, действительно, это надо именно "бороться за справедливость", у нас многие во Фря с этим сталкиваются, читала местный форум на эту тему как-то давно.

я Андрюхе не делала пр.от гепатита и от краснухи. решила отказаться. и в заялении в сад у меня, соот-но, стоит отказ от этих прививок. так ко мне и с этим прикопались- у вас отказ?? а почему? а вы знаете, что это нужно на какую-то комиссию идти, так просто в сад не возьмем? а где официальный отказ? и т.д. спрашиваю, а это, что не официальный? скажите, где еще подписать и куда конкретно сходить? ответить внятно не может (сложилось впечателние, что сама толком не знает), говорит, мол, ладно, когда придете в октябре уже посещать сад, тогда и будем решать.

в общем, позвонила я своей участковой (она у нас в "друзьях", так сказать), она говорит
"побольше напора и уверенности в голосе", у вас все подписано какой-то там главной заведующей по детским дошкольным учреждениям, значит, вопрос решен уже априори и не взять уже просто не могут с этой подписью.

так что пойду через месяц доказывать,что у меня есть заветная подпись и чтоб отлипли.

09.09.2011

Ответить

Москва

да, я отказалась принципиально. До года писала отказ сначала, чтобы еще 1000 раз взвесить свое решение. После года уверенность только открепла еще сильнее, так что раньше были мы сомневающимися отказниками, а сейчас стали убежденными.
Тебе правильно сказали про уверенность в голосе. Я пришла, сказала, что у нас отказ. Она мне лекцию огого прочитала, но я не спорила, слушала. А потом сказала просто, что решение у меня взвешенное и выношенное, поэтому сейчас вы вряд ли сможете на него повлиять. Ну и еще как бы чтобы выглядеть не оппозицией немного лирики добавила: мол, ой не говорите, время то какое страшное... не делать страшно, делать тоже страшно... и т.д. вобщем, она сразу отстала и вообще больше не возвращались к этой теме.. подняла религиозную следом=) но тут мы просто мило поболтали, посетовали на людскую тупость и я ушла=) скучно ей там сидеть, поболтать очень хотелось
Но это зависит от человека. Я впринципе могу терперь, не взрываться и она не шибкий боец попалась. А подруга моя, когда дочку устраивала, у них только от туберкулеза одна поставленная была, ито не до конца.. так на нее там прямиком орать стали типа гробите детеееей.. ну и она резко стала отвечать типа, какое право имеете таким тоном и т.д. Но все равно взяли в сад, никуда они не денутся.. и отношения вроде быстро сгладились.
вобщем чистой воды психология

09.09.2011

Ответить

Фрязино

понятно. ну да, кто кого продавит, типа. хотя на что они рассчитывают, по большому счету? если мать принципиально н еделает прививок (ни одной), неужели они думают , что переубедят ее в раз каким-то грубым наездом? наивно. а может, обязаловка у них такая - тоже может быть. врачам участковым точно ставят норматив, чтоб было, кажется, не больше 5 процентов непривитых с участка. или что-то в этом роде. может, и в садах какие-то есть "установки" от нашего дорогого государства.

кст, по поводу прививок мне тут в личку кинули мнение хорошего врача (непредвзятое), если хочешь, могу тебе перепостить в ЛС.

10.09.2011

Ответить

Москва

у меня было такое впечатление, что она отбарабанила должное на автомате. Если я правильно поняла, она не фанатка сама прививок, наверно что-то типа установки просто работает.
Да, Свет, кидай. Еще в копилку мнение не помешает

10.09.2011

Ответить

Москва

Свет, и я влезу,ладно? Ведь в царской России не было детских садов, их открыли уже в советское время, чтобы мамы,сдав 3-месячных младенцев,могли работать на заводах и фабриках. Но сейчас 21 век! А искоренить мышление людей невозможно! Звонит буквально рыдающая подруга:"Меня чуть не сожрали на детской площадке,когда я сказала,что не отдам дочку в сад! Говорят,что я ее детсва лишаю!" Боже,какой бред! И она оправдывалась перед этими мамами,что будет обязательно водить дочку на кружки,танцы,возить в театры и пр.!Да привязали бы меня в детстве к бабушке, я была бы самы счастливым ее хвостиком - а не "умирала" в этом детском саду! Обязательно съесть манную кашу,встать в танцах,которые терпеть не могла,в пару с мальчиком,которого я не могла терпеть больше,чем сами танцы, 2 часа глядеть в потолок во время тихого часа, кругом жужжит детский улей,когда хочется тишины, за тебя воспитатель решает, что ты будешь делать, а ты, как пес, выполняешь команды - есть,гулять,лежать, сидеть, а еще пытка занудными русскими народными сказками(ну не люблю я их!!!)...Мне кажется,есть "домашние" детки, а есть именно нуждающиеся в детском обществе - каждому своё!

06.09.2011

Ответить

Фрязино

и ладно, Лен, думать не хотят своей головой и воспринимать информацию, которая сейчас ну везде (было бы желание только ознакомиться), но вот где же собственные материнские инстинкты, интуиция, которые по крайней мере заставили бы на миг остановиться и просто подумать, усомниться в "незыблемости" этих ветхих установок..

Лен, согласна полностью, что смотреть нужно в первую очередь по ребенку - ведь все такие разные. и уже сейчас это отлично видно - как отличается, к примеру, мой Андрюха от нашей ближайшей подруги Маши, которая просто обожает общение , общество других детей, взрослых, совместные игры, подвижные занятия и проч и проч. у нас вот векторы совсем другие.

07.09.2011

Ответить

Москва

Да,Свет, тоже так думаю. У близкой подруги двое деток:дочка - сгусток энергии,очень общительная,компанейская(знаю ее уже 10 лет), а сынишка мамин хвостик(забирали его из роддома, а сейчас уже в 3 классе), домосед и круг друзей выбирает строго сам. В сад они не ходили по многоим причинам, но вот, дочке его ну просто не хватало, а Лёвку в садике даже представить невозможно! Но к школе он как-то "созрел"....Настя ходила в садик 2-3 раза в неделю,когда хотела сама))) Не могу читать на ББ как мамы описывают утренние слезы и истерики и уверяют себя,что через месяц адаптации всё будет хорошо....мне их деток жалко!(((

08.09.2011

Ответить

Фрязино

вот-вот, те же мысли.. кстати, я тоже в идеале примерно так и хотела бы - водить его периодически ,чтоб это не было какой-то принудиловкой-обязаловкой (тогда именно логичен будет протест ребенка), а иногда, т.е. по желанию, чтоб в радость, в удовольствие было. благо, есть и возможность у меня (в смысле, дома с ним быть), и с врачом,кстати, тоже поговорила вскользь ,нашим педиатром участковым (мы с ней типа как "свои" люди благодаря нашей бабушке-медику:)) , мол, если вдруг он не захочет иногда ходить ,на что она мне сказала - ты ж понимаешь, справку написать - не проблема:) это в плане юридического обоснования возможного отсутствия. ксатти, вы как этот вопрос решали? воспитатели не возмущались, что ходит через раз, справки не требовали? я просто пока не знакома с этой системой, насколько понимаю, нужно иметь справку от врача, если отсутствуешь больше 2-3х дней.

09.09.2011

Ответить

Москва

Да,Свет, если больше 3 дней отсутствуешь -нужна справка. Мы решили эту проблему уникально - подруга устроилась в детскую поликлинику подрабатывать уборщицей, убирала кабинет главврача, и взяла(стырила - так что ли правильнее)))) со стола у нее стопочку справок. Там были печати пол-ки,но не было только личной печати врача. Вот мы их сами и заполняли,писали диагноз ОРВИ, расписывались. Даже до сих пор где-то бланки оставшиеся лежат))) Но сейчас,например, у Насти в школе требуют спраку даже за день отсутствия!

10.09.2011

Ответить

Фрязино

хехе, здорово вышли из положения:) творчески:))

в школе за день!.. надо же. что же, каждый раз ко врачу бегать? как неудобно.

10.09.2011

Ответить

Москва

Да,Свет,это у них в апеле этого года придумали! В пятницу Настю дома оставила,вечером классрук позвонила,выяснить,где ребенок был....Ужас! Прогулять не дадут спокойно!))))Но на самом деле Настя себя очень плохо чувствует, в понедельник пойдем кровь на биохимию сдавать(((

10.09.2011

Ответить

Фрязино

ого, а что случилось, Лен? в смысле, симптомы какие?

10.09.2011

Ответить

Москва

Свет, я в личку напишу.

12.09.2011

Ответить

Москва

Свет, и ведь знает что такое привидение! Из Карлсона? Ну какая же умничка!

01.09.2011

Ответить

Фрязино

у, привидения это у нас вообще одна из любимых тем. вот ,Лен, веришь -нет, сейчас пишу и слышу из ванной разговор папы с сыном, Андрюха утверждает,что он привидение и папа тоже привидение. а как зовут тебя, привидение?(спрашивает Костик) -"Гага". а меня? "а тебя - посто пивидение" .

началась вся эта привиденческая тема с мультика про кота Леопольда, серия, где он клад зарыл. и сам вылез потом из сундука в простыне, типа, как привидение. нас очень этот момент заинтересовал, несколько дней только и обсуждали этот эпизод во всех деталях. тут, понимаешь, сразу столько чувств переплетается - и страх, и разоблачение, и ликование: сначала страшно, что кот- привидение, потом радость облегчения, когда он скидывает одеяло и "На сааамом деле-то оказалось..." - радуется, ликует, смеется!

потом как-то нам попался в книге фрагмент из карлсона как раз тот. вот мы из книжного уйти не могли тогда:)))) книженция дорогущая была, не стала ее покупать, еле увела его оттуда. а потом, конечно, еще долго вспоминали и обсуждали:)

01.09.2011

Ответить

Москва

Я тоже в детстве любила эту тему,но в более позднем возрасте!Да,да, а чувства теже!))) Свет, мне все больше кажется, что Андрюшка мыслит не по годам, у него очень хорошо развита логика и хорошее чувство юмора, Свет, вот честно,каждый раз читаю его фразы и понимаю, что моя Настька по сравнению с ним в этом возрасте была совершенно примитивна! Мне бы просто нечего было написать, хотя у нас огромная детская библиотека и читали мы с ней постоянно! Но она фанатела Чебурашкой и Фунтиком)))

01.09.2011

Ответить

Фрязино

Лен, ну мне прям как бальзам твои слова:))) чувство юмора -у нас действительно есть в кого, я тебе рассказывала про нашего папу, а логика это,наверное, больше по моей линии:)) хотя, кто знает:) Фунтиком Настя фанатела -а я вот вчера как раз попыталась ему включить фунтика (впервые,кажется), и ни в какую, не пошел:))) что касается наших любимых персонажей, это, конечно же, бременские музыканты (это была целая эпопея, смотрели несколько месяцев почти ТОЛЬКО их), "летучий корабль" потом заценили. думаю, из-за песен, видимо, нравится ему этот жанр мюзиклов. тут недавно включила ему случайно песню с ютуба "оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем" (помнишь?), так он заставил ее несколько раз поряд гонять, не мог оторваться. а она действительная такая мелодичная, качовая. ВинниПух еще (отечественный, диснеевского пока не воспринимает), о, Болек и Лелек - тоже наши любимчики:))

02.09.2011

Ответить

Москва

Я от этой песни до сих пор в восторге!Обожаю её!А вкусы на героев,действительно,разные! Помню,что от Чебурашки мы Настю в прямом смысле слова изолировали на время - она им просто заболела. По видику каждый день смотрела мультик(хоть с утра до вечера,если мама не выключит), потом шла в комнату и включала кассету в магнитофоне с Чебурашкой, и играла в музыкальные мягкие Гену и опять Чебурашку. В итоге у нас сдали нервы и мы всё попрятали. Тогда его место занял Фунтик - мультик, кассетв в магнитофоне, игра настольная с резиновыми игрушками(кстати,классными) и мягкие игрухи с персонажами, да и еще куча книжек о приключениях поросенка! Соседка работала на книжном рынке и Настю баловала такими подарками))) Я вот в детстве безумно Пеппи любила,как сестру родную,наверное! А вот Настя к ней никак не прониклась((( А Винни понравился ей только Диснеевский. Ой,Свет, а домовенок КУЗЯ! Вы не пробовали? Мы его и сейчас любим! Свет, я Насте лет,примерно,до 4, не разрешала импортные мультики смотреть,ну только исключение для некоторых,типа польского"Кротика", очень хотела,чтобы она на наших героях росла! А еще очень классный мультик"Солнышкин" - думаю Андрюшке должен понравится, как мальчик хотел стать моряком, но снято с любовью и юмором, очень добрый хороший мульт,почему-то его совсем не показывают((((

02.09.2011

Ответить

Фрязино

про Пеппи я что-то совершенно забыла, надо покопаться на ютубе:)) а Кузю - пару раз ставила, посмотрел, но больше не вспоминал, хотя мульт, действительно отличный. хорошие ты идеи подкинула -Пеппи, кротик, Кузя - что-то у меня они из головы повылетали совершенно. у нас как-то идет по накатанной стандартный набор - либо канал карусель (если там мульт в данный момент) , либо дивиди (а диск у нас только с "болеком и лелеком" пока имеется:)), либо ютуб - лунтик, винни-пух и иже с ними:)) солнышкин - даже не слышала про такого. в общем, Андрюха проснется - бум расширять мульт-кругозор:)))

06.09.2011

Ответить

Olga

Донецк

ну дает!!! фантазия работает на 200% :)))))

01.09.2011

Ответить

Фрязино

да, он такой у нас, фантазер:)) вообще любит и сам прятаться, и что-то прятать под одеяло. засунет какую-нить игрушку,например, под простню , типа, "удивляется" - "а это там сто? мозет, какой-то монстр" (или "пивидение")?

а потом "разоблачает": достанет и говорит: "мама думала, что эо пиидение, о на самом деле... " :))

Оль, как тебе на работе, не тяжело? как доча в твое отсутствие?

02.09.2011

Ответить

Olga

Донецк

ты знаешь, уже втянулась. Но перестроиться на первых порах было тяжеловато, в основном из-за раннего вставания (я человек-сова). А сейчас уже как-то полегче.

Доча без меня - золотой ребенок :))) а вот когда прихожу, иногда закатывает беспричинные истерики... наверное, обижается все-таки на меня. Ну, не то чтобы полноценные истерики, но приступы плача без причины с аккуратным укладыванием на пол :) и смех, и грех! типа на спину падает, а сама внимательно смотрит, куда ложится :)

02.09.2011

Ответить