Я уже замучилась - лечимся, а результата видимо никакого.
ДисбактериозДевочки, это уже жест отчаяния - мой пост сюда. Просто уже не знаю, что делать, может быть кто-то что-то посоветует. Проблем несколько. Началось все давно - в месяц, как и у всех, начал жутко болеть живот у малышки, сдали кал на углеводы, копрологию, дисбактериоз. Углеводы - в норме, копрология - в остатке жирные кислоты, немного слизи, на слизи небольшое увеличение лейкоцитов (4-6). Анализ на дисбактериоз выявил наличие кагулазонегативного стафиллококка, кишечной палочки, энтерококка.
Лечились пиобактериофагом поливалентным, затем линекс и креон, затем лакто и бифидумбактерин. на тот момент было смешанное вскармливание - сцеженным молоком плюс один-два раза в сутки смесь, нам назначили лечебную - нутрилон пепти тсц - гидролизат для деток с проблемным кишечником. После этого внешне вроде все наладилось, но анализ не пересдавали (кстати, у нас его бесплатно в поликлинике не сдают, приходится платно сдавать - это везде так по Москве?). Потои новая напасть случилась - отит, причем все было так серьезно, что пришлось принимать антибиотики (у дочки из-за отита началась интоксикация - рвота, участился стул, стала отказываться от еды). После антибиотиков - жуткий понос на неделю. Лечение - линекс 2 недели, лакто и бифидумбактерин еще 2 недели. После этого доча перестала кушать((( Вскармливание у нас преимущественно сцеженным грудным молоком (грудь сосать так и не научились), иногда молока не хватает, бывает, что кормлю 2 недели только сцеженным. а потом дня на три количество молока уменьшается и приходится разок в сутки докармливать смесью - грамм 150. Вообщем практически каждое кормление происходит во сне, иначе она отказывается есть - выталкивает бутылку языком, мотает головой. начитает хныкать. Но видно, что кушать хочет - жадно набрасывается на бутылку, соснет один раз и все, водичку вроде пьет. Перерывы между кормлениями доходят до 7 часов!!! И даже после такого перерыва она кушать не начинает, а как только задремывает - кушает, иногда немножко - грамм 80, иногда хорошо - грамм 150. Сейчас за сутки съедаем моими неимоверными усилиями около 600 грамм. Через неделю нам 5 месяцев будет. Недели три назад стала какать с большим количеством слизи, сдали копрологию - много слизи, лейкоциты - 30-40, слабоположительная реакция на скрытую кровь. Анализ говорит о воспалительном процессе в кишечнике. Лечение - энтерофурил, затем опять лакто и бифидумбактерин (его по сей день пьем). Врач также посоветовала хилак-форте подавать - ни в какую - выплевывает. Через неделю от начала лечения слизь вроде исчезла, но потом зато какашки стали как замазка. Врач объяснила мне, что такой вид кала говорит о том, что продолжаются проблемы с кишечником и поджелудчная не совсем справляется тоже. Она предполагает у нас непереносимость белка коровьего молока (т.к. до месячного возраста - когда был сдан первый анализ на дисбак, молока у меня было совсем мало, кушали нутрилон гипоаллергенный - она в какой-то момент от него стала резко отказываться, сильно срыгивала, бурлил живот). После первого курса лечения и двухмесячного сидения на лечебной смеси, месяц назад опять аккуратно в случае необходимости стала докармливать нутрилоном гипоаллергенным - все личико стало шершавым с прыщиками и краснотой. Отменили, снова сказали докармливать лечебной смесью, если молока не будет хватать. Доктор ратует в нашем случае за раннее введение прикорма - сначала брокколи, потом низкоаллергенная гречка. Нервотрепка с отказом от еды продолжается, по-моему идет по-нарастающей. Иногда у нее бывает просыпается аппетит - часам к трем дня. Я веду пищевой дневник сейчас, чтобы понимать - когда, сколько и чего ребенок съел. Утром она кушать не хочет никогда, аппетит чаще приходит где-то к часу дня, а может и голодная заснуть, тогда я ее кормлю сонную, потом кормление где-то в 5-6 вечера - тоже во сне, иначе не накормить(((. Ночью я уже по своей инициативе ее кормлю - в 10 вечера, около 2 ночи. Утром часов в семь иногда удается пропихнуть в нее грамм 60-70 молока. Ночью кормление в среднем - 120 грамм. Вообщем, у меня скоро будет нервный срыв на почве таких кормлений. При этом она в весе достаточно нормально прибавляет для нашей непростой ситуации - за месяц и неделю набрала 650 грамм. Но меня-то беспокоит не прибавка в весе, а поведение ребеночка - ее постоянные отказы от еды, беспокойство - когда видно, что кушать она хочет, но не кушает. Я понимаю, что кормление во сне - это ненормально! Но по-другому у нас не получается пока(((. Итого получается 4 кормления и иногда одно мини-кормление рано утром. Вроде бы и неплохо, но количество съеденного удручает, а больше всего расстраивает то, каким образом в ребенка впихивается молочко. Молоко свое проверяла - все чисто, на вкус - всегда сладкое, не пахнет. Хотела сейчас повторить копрологию, так снова сегодня появилась слизь((( При всем этом врач говорит, что у нас все хорошо и особых поводов для беспокойства нет (врач не районный - районному вообще до фонаря наши болячки - всегда в качестве лечения предлагается хилак-форте, который в дочку не запихнуть)... Врач говорит, что копрологию сдать нужно, а вот на дисбактериоз анализ делать не имеет смысла - вроде все наши проблемы из-за непереносимости белка коровьего молока, сажает меня на диету практически безмолочную. В месячном возрасте делали узи органов брюшной полости - везде все в норме. Может взять направление к гастроэнтерологу? Я устала, для меня праздник, когда дочка начинает сосать молоко из бутылки по собственному желанию. Кстати, уже поставила соски с быстрым потоком, думала - может ей лень или тяжело сосать. Что делать? У кого-то было что-либо похожее?
Лечились пиобактериофагом поливалентным, затем линекс и креон, затем лакто и бифидумбактерин. на тот момент было смешанное вскармливание - сцеженным молоком плюс один-два раза в сутки смесь, нам назначили лечебную - нутрилон пепти тсц - гидролизат для деток с проблемным кишечником. После этого внешне вроде все наладилось, но анализ не пересдавали (кстати, у нас его бесплатно в поликлинике не сдают, приходится платно сдавать - это везде так по Москве?). Потои новая напасть случилась - отит, причем все было так серьезно, что пришлось принимать антибиотики (у дочки из-за отита началась интоксикация - рвота, участился стул, стала отказываться от еды). После антибиотиков - жуткий понос на неделю. Лечение - линекс 2 недели, лакто и бифидумбактерин еще 2 недели. После этого доча перестала кушать((( Вскармливание у нас преимущественно сцеженным грудным молоком (грудь сосать так и не научились), иногда молока не хватает, бывает, что кормлю 2 недели только сцеженным. а потом дня на три количество молока уменьшается и приходится разок в сутки докармливать смесью - грамм 150. Вообщем практически каждое кормление происходит во сне, иначе она отказывается есть - выталкивает бутылку языком, мотает головой. начитает хныкать. Но видно, что кушать хочет - жадно набрасывается на бутылку, соснет один раз и все, водичку вроде пьет. Перерывы между кормлениями доходят до 7 часов!!! И даже после такого перерыва она кушать не начинает, а как только задремывает - кушает, иногда немножко - грамм 80, иногда хорошо - грамм 150. Сейчас за сутки съедаем моими неимоверными усилиями около 600 грамм. Через неделю нам 5 месяцев будет. Недели три назад стала какать с большим количеством слизи, сдали копрологию - много слизи, лейкоциты - 30-40, слабоположительная реакция на скрытую кровь. Анализ говорит о воспалительном процессе в кишечнике. Лечение - энтерофурил, затем опять лакто и бифидумбактерин (его по сей день пьем). Врач также посоветовала хилак-форте подавать - ни в какую - выплевывает. Через неделю от начала лечения слизь вроде исчезла, но потом зато какашки стали как замазка. Врач объяснила мне, что такой вид кала говорит о том, что продолжаются проблемы с кишечником и поджелудчная не совсем справляется тоже. Она предполагает у нас непереносимость белка коровьего молока (т.к. до месячного возраста - когда был сдан первый анализ на дисбак, молока у меня было совсем мало, кушали нутрилон гипоаллергенный - она в какой-то момент от него стала резко отказываться, сильно срыгивала, бурлил живот). После первого курса лечения и двухмесячного сидения на лечебной смеси, месяц назад опять аккуратно в случае необходимости стала докармливать нутрилоном гипоаллергенным - все личико стало шершавым с прыщиками и краснотой. Отменили, снова сказали докармливать лечебной смесью, если молока не будет хватать. Доктор ратует в нашем случае за раннее введение прикорма - сначала брокколи, потом низкоаллергенная гречка. Нервотрепка с отказом от еды продолжается, по-моему идет по-нарастающей. Иногда у нее бывает просыпается аппетит - часам к трем дня. Я веду пищевой дневник сейчас, чтобы понимать - когда, сколько и чего ребенок съел. Утром она кушать не хочет никогда, аппетит чаще приходит где-то к часу дня, а может и голодная заснуть, тогда я ее кормлю сонную, потом кормление где-то в 5-6 вечера - тоже во сне, иначе не накормить(((. Ночью я уже по своей инициативе ее кормлю - в 10 вечера, около 2 ночи. Утром часов в семь иногда удается пропихнуть в нее грамм 60-70 молока. Ночью кормление в среднем - 120 грамм. Вообщем, у меня скоро будет нервный срыв на почве таких кормлений. При этом она в весе достаточно нормально прибавляет для нашей непростой ситуации - за месяц и неделю набрала 650 грамм. Но меня-то беспокоит не прибавка в весе, а поведение ребеночка - ее постоянные отказы от еды, беспокойство - когда видно, что кушать она хочет, но не кушает. Я понимаю, что кормление во сне - это ненормально! Но по-другому у нас не получается пока(((. Итого получается 4 кормления и иногда одно мини-кормление рано утром. Вроде бы и неплохо, но количество съеденного удручает, а больше всего расстраивает то, каким образом в ребенка впихивается молочко. Молоко свое проверяла - все чисто, на вкус - всегда сладкое, не пахнет. Хотела сейчас повторить копрологию, так снова сегодня появилась слизь((( При всем этом врач говорит, что у нас все хорошо и особых поводов для беспокойства нет (врач не районный - районному вообще до фонаря наши болячки - всегда в качестве лечения предлагается хилак-форте, который в дочку не запихнуть)... Врач говорит, что копрологию сдать нужно, а вот на дисбактериоз анализ делать не имеет смысла - вроде все наши проблемы из-за непереносимости белка коровьего молока, сажает меня на диету практически безмолочную. В месячном возрасте делали узи органов брюшной полости - везде все в норме. Может взять направление к гастроэнтерологу? Я устала, для меня праздник, когда дочка начинает сосать молоко из бутылки по собственному желанию. Кстати, уже поставила соски с быстрым потоком, думала - может ей лень или тяжело сосать. Что делать? У кого-то было что-либо похожее?
Татьяна
По поводу хилака . я даю 3 раза в день по 20 кап. мы пьем компот из чернслива ( я сама варю) т к какает оч плохо ... я делаю так -даю компот ( пьет с удовольствием )- потом тут же из шприца заливаю хилак и потом опять компот. он просто не успевает понять , что это дикая гадость и поэтому получается влить. По поводу еды. По моему вы нагнетаете обстановку. Если почитать мой дневник-то у нас почти тоже самое , что и у вас, но только в сто раз хуже , тк помимотого , что ребенок мой не ест , он еще и срыгивает , а еще и плачет целыми днями ... и у него болит живот !!!!! сегодня нам 5 месяцев. Но мое мнение , что исседовать каждый божий день какашки -это ненормально , тк тоже бывает и слизи и все что угодно , но я по этому поводу никогда ничего не делала и какашки на след. день уже вполне сами собой могли стать нормальными. Я в ребенка никогда !!!! не пихаю насильно , тк убеждена в том., что в скором времени возникнет жесткий негатив к еде вцелом . но естественно это в том случае . если нормальный вес. а у вас он нормальный !
07.03.2011
Ответить
Елена
Татьяна, спасибо, как-то вселяет уверенности Ваш комментарий. Я не исследую какашки, просто вижу, когда памперс выкидываю - там много слизи. Если бы было мало - то и не заметила. Про еду - написала, что накормить не самоцель. Просто я понимаю - ребенок, который регулярно делает перерывы между кормлениями по 6 часов в неполных 5 месяцев (а это ведь началось гораздо раньше) - с моей точки зрения может быть не совсем здоров. Про боли в животе я не написала - как про несущественый момент - они есть - когда-то больше, когда-то меньше, газов очень много. А вес у нас нормальный только как раз из-за того, что я в нее пихаю во время сна еду. Наверное нужно брать себя в руки и прекращать этим заниматься. У нас были очень сильные срыгивания до 3-х месяцев, потом как-то прошло. Но у нас аэрофагия была сильная - даже ума не приложу - из-за чего, Я старалась, чтобы она воздуха как можно меньше заглатывала во время кормления. Но Слава Богу, хоть эта проблема позади - сейчас воздух срыгивает сразу, как только ее столбиком начнешь держать и изредка молоко, а так в основном только воздух отходит. Я еще ничего, кроме грудного молока и смеси не давала. И отвар из чернослива врач нам азрешила только после введения одного овоща в полном объеме. А я даже пока прикорм не начинала - жду, когда щеки очистятся от высыпаний. Она у меня плантекс неплохо пьет, думаю вместе с ним попробовать дать - так же - сначала плантекс, потом хилак, потом опять плантекс. Буду надеяться, что не выплюнет
07.03.2011
Ответить
Татьяна
да, плантекс вкусный... наверное получится.а прикорм я тоже еще не вводила , вот только сейчас планирую... по поводу компота- считаю. что это в любом случае в сто раз лучше , чем таблетки и клизмы..
07.03.2011
Ответить
Светлана
анализы мы сдаем бесплатно! спросите у лаборотории на каком основании....они платные, пусть тогда покажут договор((( Вымогатели денег(((
У нас практически таже ситуация, вот только мы кушаем по 180, и 4 раза в день, иногда 5 (нам через 3 дня 4 месяца)
Дисбак первый раз эти у..ды прохерили, копрология - слизь и лейкоциты, плюс кал у нас пластилиновый, и зеленого цвета. До этого за месяца 2 давала дюфалак - он нам помог какать - но не решил проблемму с калом, а сейчас по своей инициативе даю хилак форте, после 2ух дней его применения был стул, но увы на этом и закочились наши покаки....(((
Вообщем не знаю что с нашим анализом на дисбак - узнаю только в среду....а что делат я не знаю, ничего уже не помогает, реально ничего((((((((((((
думаю тоже идти к гастроэнтерологу(
06.03.2011
Ответить
Елена
А у нас в районной поликлинике и не берут на дисбак анализы, просто в сторонних платных лабораториях районный педиатр говорит сдавать и приносить результат анализов. Ну вы еще нормально кушаете по-сравнению с нами. Но для меня накормить ее определенным количеством молока - не самоцель. Меня беспокоит почему она в принципе от еды отказывается, ведь явно из-за какого-то дискомфорта. Она у меня пукает много, постоянно хнычет... А врач говорит, что я надумываю проблему. Ну не должен здоровый довольный ребенок так себя вести - регулярно отказываться от еды и ныть изо дня в день. Мнение доктора я уважаю и очень хотела бы согласиться с ним, но не могу, потому что доктор ее видит раз в полтора месяца пол-часа, а я - каждый день. С регулярностью стула меня меньше ситуация волнует, она у меня редко какает, но сама и это ее не беспокоит - живот мягкий. Чаще раз в 2-3 дня какает. А чем ей какать, если она так мало кушает? Такая частота покаков была и до того момента, как каки стали замазкой. И у нас - зеленые, но уже давно...
06.03.2011
Ответить
Светлана
если много пукает могу предложить хорошее средство - самой заваривать снмена укропа!
А если кушает плохо то смесь сменить....
А с полеклиникой глупости какие то......у нас тоже не делают анализ на дисбак, отправляют.... Позвоните в минздрав - там телефон у каждого округа свой и поинтересоваться, может ли быть такое...думаю что нет - так как ребенку не только до 1,5 лет обязаны бесплатно помощь в лечении оказывать, но и все остальное, в том числе и в аптеке препараты выдавать, по рецепту врача....
вы же отдавали в эту полеклинику родовой сертификат - тогда пусть сами из своего кошелька платят, не может бытоь такого!! Поверьте, узнайте все...
06.03.2011
Ответить
Елена
Про Минздрав - дельный совет, про родовой сертификат - забыла совсем, действительно... Я пью регулярно лактогонные чаи, которые как раз этот укроп и содержат. Смесь я ей даю, один раз в три дня, а то и раз в неделю. Все остальное покрывается молоком грудным. Сейчас смесь снова лечебная - на этот раз -фрисопеп (также гидролизат).
06.03.2011
Ответить
Светлана
у нас фрисолак и фрисовом, буду менять - не помогает она нам - буду давать сэмпер бифидус
а у меня молоко пропала в 2 месяца, ничего не помогало...вначале сцеживалась, а когда начал сисю брать оно практически вообще пропало((
06.03.2011
Ответить
Светлана
я тоже много такого пила, и с животиком не помогало, только укропчик помог именно как допаивать, вместо водички!
06.03.2011
Ответить
Елена
Света, а как вам удается хилак влить в малыша? В каком количестве воды разводите? Нам назначили по 20 капель 3 раза в день. В чайной ложке воды развожу - так ее всю передергивает. Пыталась эти же 20 капель вливать в 50 граммов воды и во сне давать - не пьет даже так(((
06.03.2011
Ответить
Светлана
ойойой, так много....((( Я прочитала в инструкции там написанно - 15 капель 3 раза в день, я решила что как то многовато - и даю по 10-13 капель 2 раза в день...
Даю с ложки ничем не разбавляю, сразу потом запихиваю соску со смесью, и он не в понятках, что случилось....только так получается в него лекарства влить, все остальное выплевывает...
06.03.2011
Ответить
Елена
Доктор говорит, что при приеме любого лекарства лучше соблюдать кратность - 3-разовую. Так что лучше меньше, но три раза. Ну количество от веса рассчитывают. Мы девочки не маленькие - 7,5 кг
06.03.2011
Ответить
Светлана
ну мой примерно кг 7...........
я когда просто ему дала 15 - у него понос был, поэтому и не стала так по многу...а период распада и выведения лекартсв составляет 8-12 часов, поэтому давать чаще, как то неохото его химией кормить...и на почки такая нагрузка с печенью.....
вообщем я основываюсь на свои знания в ветеринарии, как у детей незнаю, не педиатор, но думаю так же...чем реже кратность введения, тем лучше...но для каждого дитя все индивидуально..все равно страшновато..
нам вообще педиатор сказала -будут ручки потеть увеличивайте капли аквадетрима, пока потные ладошки не пройдут.....на что мне ее хотелось на х...й послать...((((9извините, а еще они вообще оборзели, на детей им вообще пофигш, пока муж не пришел ругаться, вообще не чесались(((((((((((ну и что, что анализа нет, у ва же все хорошо? - вопрос педиатора, муж сказал все что думаеьт про нее - а после этого разговора сказали что постораются все сделат побыстрому....ну почему нельзя ко вмем отноиться хорошо, это же дети, только после пинка под зад, и обращения к заведующей! Все выговорилась!!!
06.03.2011
Ответить
Елена
а у меня нет сил уже ругаться с нашими районными врачами... Хорошо, что хоть какие знания есть, мне же приходиться только полагаться на компетентность педиатра. Ну и на свой здравый смысл - именно он мне говорит, что лучше 10 раз переспросить и уточнить, а доктор считает это моей мнительностью.
06.03.2011
Ответить
Светлана
вот вот, подавайте укропную водичку, может животик болит....и пучить и изза газиков и бурления ничего есть не хочет....а вот копрология, надо б анализ на дисбак сдать, если лейкоциты есть...и разберитесь с лабороторией!! Ладно, пошла я дите купать, ели что пишите, попозже отвечу)
06.03.2011
Ответить
Елена
дисбак в плане обязательно, только надо хотя бы дней 10 не пить бактерии. пили все - саб-симплекс, бейби калм, плантекс, фенхель... только хипп не пробовала чай фенхелевый - он только с 4 месяцев.
06.03.2011
Ответить
Светлана
таже фигня, только хипп тоже мало кому помогает...((( Я поночалу когда у него животик болел, укроп заваривала, и хорошо помогало, а плантекс, бейби калм, саб - симплекс - нифига((((
07.03.2011
Ответить
Леночка,Ленусик...
Извините что влазию.....Читаю,и понимаю....у нас такая же хрень!!!!! С рождения щечки красные,с 6 мес ножки,попа,ручки и животик в пупырешках,щечки вообще коркой конкретной покрылись.....а наша педиатр все время говорила Атопический дерматит,и аллергия на молочный белок. Потом я сама попросила анализ на дисбак.Так та как фыркнет!!!!!Чё это,вы,говорит,придумываете....у вас на молоко аллергия.... В итоге,анализ ужасный-КИШЕЧНЫЕ ПАЛОЧКИ,железо не усваивается.
.... Я в шоке была!!!! А нам ведь уже 8 месяцев!!!!! Не уже ли нельзя было раньше нас направить на этот анализ?????????? СУКИ!!!!
Я смотрю,сейчас всем врачам пофиг-лишь бы деньги платили...Служба идет,солдат спит....
.... Я в шоке была!!!! А нам ведь уже 8 месяцев!!!!! Не уже ли нельзя было раньше нас направить на этот анализ?????????? СУКИ!!!!
Я смотрю,сейчас всем врачам пофиг-лишь бы деньги платили...Служба идет,солдат спит....
07.03.2011
Ответить
Светлана
и то я сама настаивала на этих анализах!!!! на что она мне сказала - ну всегда у всех сдаем-все хорошо!!!! бля - как будто сама за это платит(((((((((
07.03.2011
Ответить
Леночка,Ленусик...
вот-вот......я тоже сама настаивала на анализах....а потом еще и бегала за ней,чтоб рассказала что и как......а дитя то мучается....
07.03.2011
Ответить
Светлана
эхххххх((( как буд то работают за бесплатно, а зарплата у них между прочим приличная....и работать еще не хотят, лижбы отстали...(((
07.03.2011
Ответить