Что делать с прикормом?

Ксения - давай сначало уточним- вы 6 месяцев были на ГВ, аллергия началась в 4 месяца - я правильно поняла? и ещё почему перешли на Фрисо ПЕП АС? что было до этого и как давно ввели прикорм - это всё длятого что бы понимать где собака порылась. теперь что видится/кажется мне - очевидно что-то не в порядке в датском королевстве, если есть анемия и сыпит на все - даже на "воду". для справки аллергия опасно не столько внешними проявлениями, в частности кожными, а существенней то, что она делает внутри - в первую очередь она извращает ЖКТ ребенка и измывания над тучными клетками. чем дольше не леченая аллергия в начале жизни ребенка тем хуже последствия. дабы не повторяться посмотри мою ветку там есть ссылки на разную инфу полезно будет Мамочки, кто-нибудь пользовался тестом для определение аллергии к лечебным смесям при АД   далее аллергия в таком возрасте приводит к порочному кругу - разрушается ЖКТ и её свойства (от сюда устойчывые дисбактериозы, колики, рахиты и т.п.), а разрушенная ЖКТ усиливает проявления аллергии (вот почему некоторая аллергия проявляется не сразу - накапливает силы с одной стороны и постепенно сдает позиции ЖКТ с другой) теперь ещё лампу выкинь и почитай Рахит - не всегда дефицит витамина Д и ещё вопрос - копрологию сдавали? если да то наверно напротив мыло стоит ++++? и вес вы наверно недобираете? как определить нормальность набора веса смотрим тут Таблица изменения роста и веса ребенка от 0 до года. да ещё хочу спросить - надеюсь дохтура Комаровского читали/смотрели и знаете про не выше 20градусов цельсия в комнате, и т.п. не перегревать, не пересушивать и т.п. -дабы не повторяться - если это не сделано то надо конечно будет начинась с оновного....
26.03.2011
чуть позже опишу всё подробнее, когда покупаю и уложу кроху. А вот что меня заинтересовало...что это за мыло? держу листок с капрологией...ничего такого не имеется ...
26.03.2011
Ксения - я просто предположила один из сценариев развития событий - достаточно часто на фоне аллергии развиваются разные нарушения ЖКТ и одно из них стеаторея - (Стеаторея (steatorrhoea; стеато- + греч. rhoia течение, истечение; син.: жировые испражнения, понос жирный, стул жирный, стул масляный) — повышенное содержание в кале нейтрального жира, жирных кислот или мыл.) - самое главное полезные продукты не усваиваются и выбрасываются (в кал..). да ещё соотвественно кроме стеатории, по идеи должна присутствовать мальабсорбция, а от туда недалеко и до анемии цитата из Мальабсорбции синдром ".... Важнейшие проявления мальабсорбции синдрома — понос и стеаторея, а также расстройства всех видов обмена веществ. Нарушение белкового обмена приводит к дис- и гипопротеинемии. Уровень белка в сыворотке крови может снизиться до критических цифр (до 4—5%, при норме 6—8%), вследствие чего возникают отеки. Основным признаком нарушения обмена электролитов являются изменения в костях — остеопороз, в тяжелых случаях — остеомаляция. Нарушениями минерального обмена обусловлены также сухость кожи и слизистых оболочек, (мое примечание - дополнительная сухость кожи приводит к усилению АД - атопического дерматита) чувство онемения губ и пальцев рук, мышечная слабость и боли в мышцах, снижение кишечной моторики, сердечно-сосудистые расстройства (тахикардия, экстрасистолия, артериальная гипотензия) и др. Нарушение всасывания железа приводит к развитию железодефицитной анемии. Нередко при М.с. вследствие недостаточности витамина В12 и фолиевой кислоты развивается В12-дефицитная и фолиево-дефицитная анемия. ...." понятно это пальцем в небо .... инфы мало...
26.03.2011
Мы кушаем фрисопеп простой, но ребенок все равно с красными шершавыми щеками, иногда бывают проявления на теле. Пробовали фрисопеп Ас, он нам вообще не подошел.Лечим аллрегию уже 4,5 мес. Безрезультатно. Тоже сдавали кучу анализов на дисбактериоз, копрологии, углеводы и т.д. Результат 0. На энтеросгель у нас тоже аллергия. На аквадетрим и т.д. Хотя неделю назад ребенок заболел, пришлось конечно же пить лекарства. И самый парадокс, что на сладный малиновый панадол нет аллрегии, в том числе свечи виферон и т.д. Прикорм тоже ввести пока не получается, пробовали овощи и гречку, ни как :////Не отчаивайтесь!!! Таких деток сейчас много. Я верю, что наши детки поправятся и конечно же справятся с этой аллергией со временем, когда организм окрепнет и созреет ЖКТ. 
25.03.2011
mama_Katya - почитайте мою ветку Мамочки, кто-нибудь пользовался тестом для определение аллергии к лечебным смесям при АД - там много полезной и про Фрисо ПЕП АС и не только и про подбор смеси и видео - думаю может данная инфа помочь принять верное решение
27.03.2011
все это конечно хорошо, но только в том городе где я живу есть только три лечебные смеси: фрисопеп, фрисопеп АС, нутрилон пепти тсц, и все мы их пробовали. И ни одна нам не подошла, а больше выбора у нас нет. 
27.03.2011
mama_Katya - вопрос - а почему на гидролизаты потянуло? есть аллергия на кор белок? и ещё если гидролизаты все-таки нужны то их можно и прикупить не только в ближайшем сельпо - нужда заставит -можно будет и зъездить в другой город - они же хранятся по 2 года и ещё я правильно понимаю что сдавали на дисбак+ копрологию+углеводы и везде всё хорошо?!!! т.е. флора нормальная, отклонений негативных нет, углеводы хорошо усваиваются?!!! и эозонофилы в крови в пределах нормы? если да, то поробуйте просто не перекармливать ребенка + не перегревать (температура комнаты НЕ выше 18 градусов) + влажный воздух для ребенка + допаивание - и может этого будет достаточно...
27.03.2011
педиатр и аллерголог поставили аллрегию на белок коровьего молока, когда мы перешли на смесь. Конечно же образно говоря "на глаз", хотя я сомневаюсь что это именно на белок, т.к. смесь содержит такое кол-во различных компанентов. Нужда меня заставляла заказывать из и-нет магазина с доставкой из Москвы, это довольно дорогое удовольствие, которое тоже не принесло нам улучшения.Сейчас мы кушаем фирсопеп, и у нас не столь сильные проявления, которые бы меня пугали так сильно. Нам врачи даже капли от аллрегии не назначают или гормональные мази. Мы просто ухаживаем за щечками. Тяжеловато и с лекарствами т.к. проблемно их подобрать.Сейчас наша задача подобрать правильно питание ребенку чтобы он минимально кушал смесь. Наверное чуть позже я бы даже попробовала бы деткую кисломолочку для замены смеси.
27.03.2011
красные шершавые щечки это уже не столько АД сколько патогенная флора распоясалась на первичных высыпаниях, т.е. даже если убрать полностью аллерген вызвавший высыпания такие щечки НЕ исчезнут просто так... так как они (щечки/зараза на них) живут уже достаточно отдельной жизнью. для подавления патогенной флоры на коже очень не дурственно подходит крем Скин-кап и Элидел (Но элидел с флорой не справиться - это даже у него в инструкции написано, но упокоит разбушевавшуюся аллергию в шёковом органе - на коже), т.е. сначала Скин-кап - затем после улучшения состояния Элидел. а насчет кисломолочки - если правы ваши медики, то ниже по гидролизованности  чем Фрисо ПЕП опускаться то и не очень можно, а если они ошиблись, то даже очень можно - только помните кисломолочка должна быть не более 40% от суточной дозы- остальные 60% другой тип смеси
27.03.2011
Ольга, с патогенной флорой не согласна. т.к. мы тут заболели. И Антошка у меня лежал с температурой 39,5. Перестал кушать. Кушал совсем по чуть чуть. Иногда вообще отказывался. И за 3-4 для наши щеки стали идеально чистыми, такого небыло уже давно. Но сейчас мы уже здоровы и кушать начинаем опять нормально, и конечно же опять краснеют и шершавятся. 
27.03.2011
я имела в виду задубевшие корочки, не просто покранение и шероховатости, а некую дубовую корку. просто научно даказано что через некоторое время (если не лечить/запустить ситуацию) на место первичного поражения кожи приходят различная зараза типа золотистого стафилаккока или различные грибы и прочая нечисть. и кстати эта нечисть начинает плодится и уже сама является ядом и аллергеном - вот такая ситуация. важно не допускать этого нашествия.   кстати на тему - "не стал кушать и щечки очистились" - так я в одном из предыдущих постов и написала - а не попробовать ребенка не перекармливать? просто это одна из причин пищевой аллергии - пережор - кстати одна из самых распространеных причин аллергии
27.03.2011
у нас зозонофилы-20...значит это всё-таки аллергические проявления. Началось у нас всё в серьёзном виде в конце декабря. Стали принимать вит. Д (аквадетрим) по 5 капель, т.к. анализ Сулковича на протяжении 2-х месяцкв был "1". До этого принимали по 4 капли и всё было нормально , при этом я была не на совсем строгой диете, просто пареное-вареное в основном, ну и без "криминала особого". Когда начали давать по 5 капель начались запоры.  Сама не какала совсем. Раз в 3 дня делали клизму. Вот прошла в таком виде неделя. Новый год. Салатики с морепродуктами вроде ничего... 3 января пешила попробовать тортик. Попробовала...на утро три малюсеньких крапенки на щёчке, через пару деньков не вытерпела и съела селёдки под шубой (небольшую порцию). И всё!!! кАК ПОНЕСЛОСЬ!!! c КАждым днём всё хуже и хуже. Я сразу на диету! Снова всё варёное-пареное....сыпит! сыпит! оюсыпало всю кожу! Вся была в корку. В итоге доисключались продукты до цв. капусты, гречки , говядины и всё равно продолжались высыпания. И Я просто не вытерпела уже...потому что сил совсем не было, ни морально, ни физически. Сначало заменили одно кормление фрисопепом АС( гастроентеролог ранее предположила что на молочный белок аллергия). Соня стала после неё сама какать и мы решили перейти полностью. Какать стала по часам! И кожа сразу начала очищаться....но так же не возможно в 8 месяцев сидеть только на смеси...Ввести совсем еду не получается. Вот второй день кукурузную кашу мучаем, снова небольшие покраснения, то проходят, то снова появляются.Вот думаю снова выжидать 3 дня и пробовать кабачок.. Да, ещё у нас уже были проявления аллергии в 1 месяц(достаточно сильная, но только на щеках) и в 2 недели(когда я съела капедьку нектарина через 3 дня на ручках были рыжие мокнущие развожы). По анализу на дисбактериоз- увеличено чисто зол. стафилококка. 10^5. Капрология в порядке. Кровь- гемоглобин 104( на самом деле она у нас и в 3 месяца такая же была и нас спокойно направили на прививки). А вот какой-то цветовой- 0.71 ...если чесно не совсем понимаю что это.
27.03.2011
Ксения - если не хотите сделать из нормаьного ребёнка алергика - не мучайте его в этом нежном возрасте - 20 эозонофилов - не много - это ахренеть как много... это значит что его разрывает изнутри имунная система в борьбе с ВАШИМИ аллергенами. - уберите ВСЁ лишнее - не мучте ребенка тем что он НЕ в состоянии переварить и усвоить - если очень хочется дать ребенку что-то ... съеште сами ...., а лучше отдайте злейшему врагу.... короче - уберите из вашего питание золотую восьмерку аллергенов - даже не приближайтись к ним - это первое второе сделайте как рекомендует дохтур Комаровский - (температура всегда не выше 18 -20 градусов - желательно ниже 18 градусов, влажность 50-70%, проветриваемае комната + неперекарливайте+ неперегревайте (ведь можно укутать - не надо...) + допивка водой+2 разовая влажная уборка комнаты+ каждый день прогулки на улице - по пару часов), а после этого надо понять что с ребенком, посмотрите мою ветку Мамочки, кто-нибудь пользовался тестом для определение аллергии к лечебным смесям при АД - по схеме в ней определите в какой фазе вы находитесь - как пример 1) если у вас стеатория (как я предположила) + возможно лактазная недостаточность + естественно гастроинтестиальные нарушения (как пример - колики, запор/понос, срыгивание и т.п.) то "садитесь"  на смеси глубокие гидролизаты безлактозные с СЦТ. если только лактазная недостаточность (стеатории нет) то садитесь на продукты аналогичные Фрисо ПЕП АС, если нет гастроинтестинальные проявления, то садитесь на смеси аналогичные Фрисо ПЕП. 2) надеюсь анализ на дисбактериоз сдавали с определением чуствительности к фагам и антибиотикам, если нет , то перездайте с чуствительностью - после определения чуствительности - начинайте принимать фаги против зол стафилококка 3) затем приниме абсорбенты типа энтеросгеля 3) примите LGG (помним что они крепят) параллеллно с этим курсом действий принимайте антигистаминные препараты 2 уровня + LGG естественно забывайте про все дополнительные приблуды типа Д3 + всякие другие хадости на кожу Скин-кап по истечении месяца  смотрите на результаты и продолжаете лопать ту смесь которую выбере согласно пункту №1   а до всего этого сходите к НОРМАЛЬНОМУ аллергологу-гастроэнтелогу далее радуйтей тому что не удалось сделать из нормального ребенка аллергика....  
27.03.2011
интернет прям тормозит, никак не посммотреть мне ваши видео. Но я слышала об этом аллергологе , Захаровой....Вы не в курсе, где она принимает? Да мы сдавали анализ с определением чув-ти, но наш гастроэнтеролог сказала что и на фаги у нас скорее всего будет реакция. И что эти проявления вряд ли от стафилакокка... А я уже давно порывалась фаги Соньке дать...2 знакомые с теми же симптомами так и сделали-итог сейчас на ГВ чистенькие и кушают всё как надо...блин, прям всю разрывает...
27.03.2011
если инет тормозит - то ролик можно себе на комп скачать и потом его крутить без тормозов - я лично их уже раз сто смотрела - много полезной инфы и за один раз она в голове не укладывается... где принимает Захарова мне не ведомо, Но Питер то не маленькая деревня - есть наверняка с советских времен детские институты в которых собрались хорошие кадры вот туда и нужно ломанутся. соберити инфу про них и впуть. естественно районнные детские поликлиники -ну сами понимает что можно от них ждать- если помогут сдать требуемые анализы, и за этом спасибо. теперь про фаги - да они могут вызывать аллергию, но если правильно принимать, то можно достаточно безболезненно проскочить -вот какую схему приема мне нарисовали в институте Габричевского: пить по 5 мл Х 2 раза за 20 минут до еды + в клизме 10 мл один раз в сутки после стула. всё делать по схеме 3 дня принимать, затем 2 дня перерыва, затем опять 3 дня принимать, затем опять 2 дня передыха и ещё 3 дня приема.   кстати на сайте габричевского есть типа форума где можно задать вопрос "дежурному по форуму врачу" и получить инфу - Габри  
28.03.2011
А можно ли в 8 месяцев кроме смеси ничего не давать? будет и этого хватать ребёнку? Мы едим Фрисопеп АС... едим каждые 4 часа и даже ночью. это получается 6р. а в нашем возрасте её нужно есть только 4 р в д. Это получается я перекармливаю?! Но не возможно же мучить ребёнка голодом выжидая перерыв в 6-7 часов.
27.03.2011
Ксения - ничего страшного что вы едите по 6 раз, да хоть по 7 раз в день - не надо равнятся на среднюю температуру по больнице image ребенку даже проще лопать чаще, но меньшими дозами - легче и лучше усваивается - это во первых. во вторых вы так и не сказали ПОЧЕМУ именно Фрисо ПЕП АС? смесей много и они ОЧЕНЬ отличаются друг от друга. я не просто так дала ссылку на свою ветку и продублировала тут методику выбора смеси - так как просто лопать перво попавшийся гидролизат это НЕ значит делать лучше чем просто что то другое. короче начните с " параллеллно с этим курсом действий принимайте антигистаминные препараты 2 уровня + LGG естественно забывайте про все дополнительные приблуды типа Д3 + всякие другие хадости на кожу Скин-кап " да ещё про перекорм и дозу еды - по мне лучше не докормить чем перекормить -ребенку лучше. по количеству еды важно не количество раз, а совокупное количество еды и ещё если ребенок часто требует поесть - оооочень возможно он есть то и не хочет - он хочет ПИТЬ!!! вы допаиваете? и ещё сможно/нужно в данный период сделать так - если вы даете 6 доз еды за раз на 180 мл воды, то попробуйте 5 доз на тот же объем - на 180 мл, т.е. давать менее богатую смесь - поверте еды ребенок получает с перебором/с избытком. мы вот недавно давали совокупно за сутки 42 дозы еды, а тут он у нас немного засопливил - стали давать по 4 дозы за раз на 180 мл воды и совокупно стало 16-20 доз за сутки - т.е. в два раза меньше за сутки еды - так он у нас стал лучше себя чуствовать и перестал по ночам подниматься - ему стало лучше!!! правда температуру ночью мы понизили до 16 градусов - он тащится....
28.03.2011
У нас с 2-х мес. аллергия, по всему телу, диеты мои не помагают, на что сыпет так и не выяснила, тоже хотела перейти на ИВ но он у нас бутылку не берет, а от таких диет молока у меня маловато стало, но я как положено ждала 6 мес. для прикорма, в итоге за последние полтора месяца мы совсем не выросли и прибавили всего 200 гр, сейчас даю рис. кашу безмолочную, брокколи, яблочко, чернослив, собираюсь вводить кабачек и гречку. на высыпания внимания не обращаю уже, замазываю их скин капом и верю что скоро это все пройдет
25.03.2011
У нас вот точно-точно ваша ситуация была и с бутылками тоже! Вы знаете.... ребёнок за промежуток 3.5 часа проголодался и с удовольствием поела из бутылочки! если бы и я ещё сейчас сидела на той же трёхкомпонентной диете, с ума бы сошла.... Конечно после отказа ГВ мне было психологически тяжело...мне было не понять как это вылить в ванную молоко и т.д....Но в то же время у меня появились моменты от которых нельзя было отказываться, именно по здоровью ребёнка: во-первых мы в-первые самостоятельно за 2 месяца стали какать, и стабтльно!!! аж по часам!!!!,краснота и зуд стали почти незаметными...а до того была поражена почти вся кожа. Может действительно стоит как вы не обращая такого сильного внимания продолжать вводить?!...Я уже за эти месяцы просто такой паникёршей стала...
25.03.2011
я сейчас уже не так строго соблюдаю диету, не ем только шоколад, цитрусы, орехи, консерванты, колбасу и полуфабрикаты, а остальное ем все. сейчас на лице у нас есть пятно с пятикопеечную монету которое никак не уходит, остальные щечки чистые, араньше обе щеки такими были и лоб, а вот по телу сыпь идет, я думаю может на сухой воздух в квартире, жду когда отопительный сезон закончиться, раньше были огромные крачные пятна на спине и животе, я перестала купать каждый деньи их нет. а под памперсом у вас тоже попа чистая? или были высыпания?
25.03.2011
попка чистая, но вот заметила что когда аллергия в разгаре- сразу складки в паху краснючие, как- будто спревание после подгуза. И складки на шее точно такие же стаовятся.Плюс ещё на шее они мокнущие. .... А так понемножку краснеют щёчки. С утра проснулись-с почти идеальным личиком....позавтракали гречей и снова чуть покраснела. На обед будем кукурузную кашу пробовать, надо попробовать гречку заменить, может это всё-таки небольшая но постоянная на неё реакция....
26.03.2011
на счет бутылок, я его не кормила по 4 часа и он не в какую не хотел кушать смесь, она ж еще и горчит, решила просто потихоньку на еду человеческую его переводить, хотя тоже тяжело, он у меня всеэти пюрешки и кашки есть особо то не хочет
25.03.2011
Мне сложней, врачи заставили меня перевисти ребенка на смесь (мы лежали в больнице, малыш не то что мало прибавлял, а стал худеть). Дали бутылку и корми как хочешь. В общем мы три дня промучались: малыш орал, я плакала. В итоге купила шприцы и из них кормила. А еще через неделю стала ложкой кормить (когда к вкусу привык). Положенную норму стал съедать только недели через две, а до этого отварачивался, плевался, расплескивал. А сейчас мне даже ложку помогает держать, вдруг мимо рта пронесу)))))))Только вот сам по себе переход на смесь не всем помогает, у нас краснота и сухость продолжаются( Спасибо, что вес прибавляем.С прикормами тоже беда!Посмотрите видео про детскую пищевую аллергию.
26.03.2011
Вам сюда: http://forum.razumniki.ru/forumdisplay.php?f=62
25.03.2011
Привет. Моему полгода. у нас "аллергия" пошла после БЦЖ. На все. Не помогли ни диеты, ни лечение дисбактериоза, ни походы по платным и бесплатным специалистам, ни дорогущие кремы и лосьоны. Результат таков - малыш чувствует себя отлично, мажемся раз в неделю скин-капом, купаемся в пене саносан, увлажняемся тоже им или джонсонсом. Диагноз так и не выявлен. и ну его. аллерголог сказала такие вещи быстро не проходят, может к году будет результат. Вскармливание - смешанное, ГВ+нутрилон, уже вводим прикорм - кашки, пюре. Поговаривают, что скин-кап вреден, ну и что. Главное, толстяку хорошо и в целом здоров, ттт. Еще и от прививок отмазываемся этой сыпью теперь.
25.03.2011
шиповник очень хорошо повышает гемоглобин (заваренный в термосе), когда была беременная только им и повышала, но если у вас такая алергия не знаю можно ли....
25.03.2011
а еще педиатр сказала что гемоглобин как раз при аллергии и понижен
25.03.2011
мы тоже уже 3 месяца с ней боермся. но прикорм ввели, от ГВ сказали ни в коем случае не отказываться.а как у вас проявляеться аллергия?просто у нас она постоянно держиться.то лучше,то хуже.я на диете.но так сильно уже не парюсь.просто смотрю,если ухудшилось,то пытаюсь понять на что. просто чтоб ее вывести очень долгое время нужно. на картошку у детей часто аллерегия.а компот мы однажды сварили из покупного яблоко,мне показалось тоже ухудшилось.может вам лучше с баночного прикорма начать?на энтеросгель вряд ли аллергия.просто может при приеме начало все выходить.в том числе на коже.
25.03.2011
энтеросгель- 100% аллергия! После отказа от него и заменив его зустерином ультра , неделю всё было шикарно до введения капель актиферрина. Я уже думала всё! Кожа стала мягкая,никакой красноты...лишь в некоторых месьах едва заметна сухость...порадовалась .и на тебе по новой...сухость,зуд,покраснения(((
25.03.2011
Атопический дерматит Крема,увлажняющий и противовоспалительный...