Дизбактериоз и прочие прелести жизни....
ДисбактериозВ общем накипело!!!! Нашли у нас золотистый стафилокок(10в5), клебсиеллу(10в6) и е. коли(10в6)...Обо всем по порядку: анализ пошла сдавать сама, ибо все мои жалобы относительно стула ребенка врачи проходили мимо, мотивируя это тем,что ребенок на СВ... при чем тут СВ и зеленый пенистый стул не могу понять до сих пор.... обнаружили стафилокок... обосралась испугалась побежала к врачу с анализами..так как на чувствительность я не сдала, отправили повторно сдать и прописали смекту 7 дней пить и бифидумбактерин 3р в день....сдали анализ повторно... пришла я к врачу.... отстояла очередь........ Объясняю врачу, что стул до сих пор зеленый и животик все так же болит круглые сутки... спрашивает про кормление, отвечаю что на СВ.... далее мне было высказано что типа либо смесь либо грудь, не мучайте ребенка (я это пропускаю мимо ушей) и наконец посмотрели анализы...... прописали хилак форте по 15 капель перед едой и антибиотики супракс или цедекс...( ПРИ ЭТОМ В СУПРАКСЕ НАПИСАНО С 6 мес,А НАМ ТОЛЬКО2,5... В ЦЕДЕКСЕ ВОООБЩЕ НЕ НАШЛА ИНФОРМАЦИИ О ВОЗРАСТЕ) при этом врач заявила: "я вам конечно антибиотики пропишу, меня не столько стафилокок беспокоит, сколько клибсиелла и коли, но вы сами подумайте надо вам его пить или нет" спрашиваю в каком смысле? ДОсловно " ну я не знаю, с одной стороны и надо дать, а с другой и не надо" в итоге более вразумительного объяснения я так и не добилась... БЛИН!!!!!! ты врач!!! ты что решить сама не можешь нужны они нам или нет!!!?? думала все... кошмар закончен...ан нет! отправили на прививку(вторая гепатит).... Медсестра ввела в ножку иголку до шприца! ПОЛНОСТЬЮ!!! мое возмущение было преодолено тем,что в этот момент я пыталась не упасть в обморок от страха, боялась что либо на сквозь проткнет либо в кость попадет... В общем я в сомнениях... что делать.. пить или не пить.... 
Сын мучается жутко, но и травить его лишний раз не хочется.................
Александра
я вот и хочу найти хорошего..... проблема в том что сейчас даже платные не все хорошие(((( вот ищем.... пока безрезультатно....
31.05.2012
Ответить
MamaVladika
а в анализе есть чувствительность к бактериофагам производителю и названию?
обычно когда сдаешь анализы на дисбак там на обратной стороне есть чувствительность к фагам и к антибиотикам... сходите не к педиатру, а к гастроэнтерологу, лучше грамотному, он составит курс лечения, он долгий,... сразу может и не помочь, у нас е. коли убилась только со второго раза....
е. коли по идее у детей до года не должно быть, золотистый стафилококк до 10 в 6 может быть, но при условии что ребенка ничего не беспокоит...
у нас кроме проблем со стулом, с животом, с безумными болями в животе, была еще и аллергия из-за е. коли... вот и начали лечение... а золотистый стафилококк просто понизили степень и на этом остановились, боли прошли, ребенок перестал истошно орать ночами, аллергия тоже частично исчезла...
а антибиотики не советовала бы, они флору еще хлеще убивают.... сходите к гастроэнтерологу и уже там примите решение..
а смектой и бифидубактерином это не вылечишь, и не заместишь вредные состоявляющие полезными , у них просто нет сил с этим справится, а вообще бифидубактерим хорошая штука...
31.05.2012
Ответить
Александра
не было чувствительности... вот сдали, но пришли только на антибиотики... хотя при сдаче говорила и про фаги.... нас жутко беспокоит живот( стул зеленый и боли круглые сутки).. вот где б еще найти врачей хороших..... не должно то не должно, но тем не менее они есть ((( я уже испсиховалась вся, что делать не знаю...
31.05.2012
Ответить
MamaVladika
пересдайте еще раз, мы искали по городу где сдать, нашли при взрослой больнице делают такие анализы, и не важно взрослым или детям, детям очень многие там делают, а гастроэнтеролога лучше платного найти, в бесплатную медицину не верю... к сожалению нам там не помогли ничем, все самой пришлось искать и думать что делать... хотя например если педиатр платный и грамотный то и он подскажет схему лечения, спрашивайте у знакомых
понимаю у нас тоже всех цветов были каки, еще и сам не мог какать и пукать, помогали, а про боли вообще молчу какие были до 7 месяцев
31.05.2012
Ответить
Александра
вот мы тоже пукать не можем... в анализах я уверена, я в платной лаборатории сдавала и всю беременность у них анализы сдавала... а вот с врачами напряг конкретный(((
31.05.2012
Ответить
MamaVladika
даже если по знакомым пошерстить? у нас просто получилось что искали просто аллерголога, нашли через знакомых, а в центре он направил к гастроэнтерологу, предложил лечение, я ходила к двум педиатрам и они согласились со схемой... вспомнила мы лечили сначала каким то антибиотиком гиоксизон по моему, который ничем не помог (и его детям уже не дают он из стареньких советских времен, дает осложнения на слух при передозировке), а сделал только хуже, стала искать врачей, сама всю информацию читала что и как, а потом бактериофагом колипротейным разных производителей,
вот примерная схема была у нас
фаг, потом зоостерин-ультра (для отвода всей этой гадости) или энтеросгель в тубах (вот нам подошел энтеросгель, от зоостерина-ультра мелкого рвало), потом бифиформ -бейби (иногда назначала еще креон -его тяжело давать выпивать, он не давится и не растворяется эти гранулки, я давала с водичкой на ложечке), а потом уже смотрят каких полезных у вас не хватает и их добавляют....все это пили постепенно друг за другом по определнным дозам и кол-ву дней, от возраста и веса ребенка... ну у вас может быть и чуть другая схема, мы очень сложные были, почти на все аллергия была, в том числе и лекарства...
а не пукали и не какали до 9 месяцев, помогала газоотводкой, массажем, грелкой, ватными палочками ...это был ужас какой то, но с вводом овощей все пошло на ура... а еще и мы проверялись на е.коли патогенную... так как если кто то из взрослых носитель, то смысл лечить, все заново будет...
но у нас не нашли, это в РД подцепили или в больнице...
31.05.2012
Ответить
Александра
я сдавала молоко на стерильность, у меня все чисто в молоке... а что конкретно вы сдавали? тоже кал?я со старшей тоже трубочки (правда в крайнем случае, когда совсем туго было) ..сегодня позвонила своему гинекологу, сказал поищет нам врача хорошего... но это ж не сразу... а так жутко наблюдать как сын мучается((( нам уже ничего не помогает(((
31.05.2012
Ответить
MamaVladika
ага тоже кал на е. коли... и я и муж... ну короче все кто тесно общаются.... но нам врач советовала, а на золотистый уже не сдавали, там сказали он у всех есть... там главное молоко проверить...
ох бедняжка...мы на бифидумбактерине долго сидели, становилось как мне казалось чуть лучше... но это до лечения назначенного...
правильно что позвонили, сарафанная почта лучше любой рекламы...
31.05.2012
Ответить
Александра
вот и я думаю что лучше через знакомых докторов искать.....тем более знаю его не первый год, поэтому уверена в нем... значит будем начинать общий сбор анализов, а начну завтра с животных.....
31.05.2012
Ответить
MamaVladika
у нас кошка, но она совсем домашняя на улице и не была, ее не включали
31.05.2012
Ответить
Александра
наша тоже на улице не была, но все равно..... она год назад с 5 этажа прыгнула и два месяца на улице прожила.....хоть и сдавали потом анализы ей, но все равно....а собака гуляет на улице.. мало ли..
01.06.2012
Ответить
MamaVladika
ого с пятого спланировала?вот бесстрашная..хотя наша в жаркое лето 2010 чуть с 11 не сиганула ночью, я ее спасла...
аа понятно..
01.06.2012
Ответить
Александра
у нас на окне гнездо ласточек было.. эта дурында за ними поохотилась.....бесстрашная скотинка)))
01.06.2012
Ответить
MamaVladika
ооого, охотница какая, нашу бы 11 этаж тоже не остановил. ..к нам тоже птички на балкон залетают иногда, одну не успела спасти ,погибла в неравном бою...вот же инстинкт у кошек, никто ведь не учил, домашняя, на улице была только в сумке когда к доктору носили...а все туда же за птичками бабочками и мухами
01.06.2012
Ответить
Александра
да...они такие...наша шустрая пипец... мы правда забрали с дачи 2 года назад осенью...им месяц был из пипеток ормили... кошка дачная окатилась, мама котят пожалела( кто их кормить то будет) и забрала всех троих... двоих отдали, а эта осталась.. хотя мама особо и не пристраивала)))) одного котенка я однокласснику отдала, а второго на работе знакомой впихнула... мама распечатала объявления... но вешать их почему то не стала))))))))))))))))))
01.06.2012
Ответить
MamaVladika
я была очень долго против животинки в доме, муж три года уламывал, думала гадить везде будет, шерсть и т.д... оказалась очень воспитанной кошкой и нисколько не жалею, особенно когда в глазах мелкого столько радости как только ее видит:))) детки так обожают животных, сама по себе помню из детства :)))
а у вас идеальное сочетание, только сейчас усмотрела и доченька и сыночек:))) так здорово!
а у меня скорее всего буду говорить как новосельцев в фильме...у меня мальчик и мальчик :)
01.06.2012
Ответить
Александра
я собаку завела еще до первой б.. воспитывала изначально как няню - охранника... получилось как няню - лизунью))) в семье детей много(братья сестры) у мамы сначала жил кот, 2 года назад кошку с дачи забрали... а я большой любитель собак, и объявив маме о своем решении мама сказала дерзай( я к тому времени на кинолога училась) принеся домой щенка мама была в шоке))))))))))))))))))))) она думала я возьму что нибудь маленькое)))) шерсть есть онечно, за то и помощь есть.. доче когда было около 6 мес, могла спокойно оставить не на долго ползать в комнате с собакой... она не выпускала из комнаты и была живой игрушкой))) оч удобно... можно было в это время обед приготовить или в душ сбегать)) я вот первого мальчика хотела жутко!!! но... ))))))))))
01.06.2012
Ответить
MamaVladika
а что за порода?
ну да, они точно живые игрушки, мелкий и встал благодаря ей, уж очень хотелось ему дотянуться до нее и схватить за хвост:)))
01.06.2012
Ответить
Александра
американский бульдог... о да... хвост - любимое )))) а еще есть глазки, в которые оч интересно тыкать пальчиками)))) ну и онечно зубки... мне иногда кажется,что у меня не дочь, а стоматолог)))))))))
01.06.2012
Ответить
MamaVladika
ого, серьезная собачка
мы тыкать не любим, наше любимое занятие подойти и как крикнуть ей в ухо...кошка пару раз с гладилки и подоконника от неожиданности падала... а вообще старается скрыться от него, недотрога, тискать себя не дает
01.06.2012
Ответить
Александра
ого!!! да у вашей кошки просто железные нервы!!!!! наша тоже пытается обычно убежать, но получается не всегда....
02.06.2012
Ответить
MamaVladika
наша в основном скрывается днем...только когда Влад уходит спать она выходит:))) лишний раз не нарывается
02.06.2012
Ответить
Александра
кошка - продуманка)))))))))))) а дочь все кошачьи места знает уже....
02.06.2012
Ответить
MamaVladika
:))) а мелкому под кровать в спальне никак не забраться, узко, и под стол компьютерный, а кушает она у нас на подоконнике :)
02.06.2012
Ответить
Александра
наши на полу кушают, вроде норм)))) наша иногда под ванну прячется, но Линка научилась ее от туда шваброй выгонять.... нигде не скрыться))))
02.06.2012
Ответить
MamaVladika
да и еще те кто говорят что дисбактериоза не бывает...мне сразу хочется закидать всех тапками...да клибсиелла не опасна, со стафилококком тоже можно жить, но патогенная кишечная палочка у ребенка до года, нет нет и нет!!! ее не должно быть... поверьте я очень многое прошла чтобы докопаться до причин нашей аллергии и ненормального стула и болей в животе... а высокий стафилококк например 10в9, тоже может быть причиной болей в животе...со временем конечно дети перерастают и их не мучают такие боли, но это я не считаю нормально, когда ребенок орет и надрывается от боли, когда в животе все пузырится и булькает, и родителям при этом тоже не особо сладко живется...
31.05.2012
Ответить
Александра
у нас стафилокок 10в6..... может как таковой дизбактериоз и не существут, но ведь микробы то существуют и присутствуют!!! эх(((( быстрей бы малыш поправился...
31.05.2012
Ответить
MamaVladika
это да... думаю доктор у вас должен обратить внимание на кишечную палочку е. коли..с нее и начинать... ох, здоровья малышастику! пусть быстрее поправляется, потом напишите о результатах...
31.05.2012
Ответить
Александра
но какие то гадости все таки есть у нас.. и нас беспооит живот.... потому и сдавала анлиз, а для того чтоб не перечислять батерий, пишу дисбак...
31.05.2012
Ответить
Алекс
Вы не поняли главного, дисбактериоза как болезни не существует, анализ на дисбактериоз - тупое выкачивание денег, равно как и лечение дисбактериоза. Бактерии, которые вы перечислили, являются нормальными обитателями кишечника. Если вы не в курсе, то у людей и возбудителя столбняка иногда находят в каках, и это тоже нормально.
Если у вас есть проблемы, то искать и лечить надо реальную болезнь, а не профанацию под названием "дисбактериоз". Если вы почитаете что-нибудь на эту тему, то обнаружите, что эта "болезнь" существует только на территории бывшего СССР и нигде более, в международном классификаторе болезней она также не значится, ни один врач на Западе понятия не имеет как ее лечить.
К тому же я не вижу у вас, какие у ребенка проблемы (не у мамы, а у ребенка)?
31.05.2012
Ответить
Александра
у ребенка боли в животе круглосуточно, плохо газики выходят и жидкий пенистый зеленый стул.... анализ удобен тем, что не надо перечислять когда сдаешь кучу тяжелопроизносимых названий)) а вообще есть нормы, которые у нас в анализах к сожалению превышаются(((
31.05.2012
Ответить
Алекс
Не существует норм, у каждого человека своя уникальная микрофлора и своя норма. О дисбактериозе всерьез можно было бы рассуждать, если бы мы взяли и измерили нормальную микрофлору кишечника ребенка, затем микрофлору в состоянии болезни и увидели разницу. Но это возможно только умозрительно, т.к. состав микрофлоры человека постоянно меняется. А в вашем возрасте говорить об этом в принципе бессмысленно, т.к. кишечник только заселяется микробами, между ними идет постоянная борьба, одни микробы вытесняются другими. Короче, это просто бессмысленно, ценность анализа равна нулю.
Боли в животе - это колики. Жидкий пенистый стул сам по себе - это симптом, не жалоба. Цвет и консистенция - это, как правило, зависит от питания, тем более что вы на СВ. У нас на СВ тоже часто зеленый стул, иногда с пеной.
Вот тут читайте про колики:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=74781
В общем, резюмируя: если вы хотите лечить у ребенка дисбактериоз - вперед и с песней. Это благодатная почва для нашей медицины, его всегда успешно лечат, т.к. за то время, что его лечат, ребенок благополучно перерастает свои временные трудности, решает проблемы со стулом, что всегда победно объявляется как результат лечения антибиотиками, пробиотиками, бактериофагами и прочими достижениями современной медицины. Заодно неплохо набиваются кошельки всех, кто к этому причастен, начиная с лабораторий и заканчивая фармацевтами.
31.05.2012
Ответить
Александра
старшая дочь тоже достаточно продолжительное время была на СВ и таких проблем не было, да колики были, но такого со стулом не было... я не собираюсь лечить у ребенка дизбатериоз, я собираюсь лечить ту проблему, которая у нас есть! я не считаю зеленый пенистый стул и постоянные боли в животе у ребенка нормальным формированием кишечной флоры
31.05.2012
Ответить
Firefly
Вам прописали антибиоьтики, потому что вам надо что-то прописать. Я бы попробовала для начала сменить смесь, во вторых попробовать реже кормить, у нас такой стул с пережорства был и вываливался с пеной и комками молока. Антибиотиками вы сделаете еще хуже, не забывайте, что их назначают, когда ЕСТЬ УГРОЗА ЖИЗНИ. Потому врач и не дает ответа нужен он вам или нет, не берет на себя ответсвенность и все, оставляет выбор за вами, вы же хотите это лечить, а она не может сказать, что это не надо лечить. Жалобы то есть.
31.05.2012
Ответить
Александра
у нас сначала все было нормально...и стул и проблем не было с животиком..... смесь мы тоже подбирали, остановились на симилаке... и ест ее хорошо и самая оптимальная была..... а потом как то вдруг все началось... сначала живот крутило списывала на колики..хотя ни разу не слышала чтоб они были круглосуточно и так мучали, а потом и кал стал зеленый......тогда и забила тревогу...
31.05.2012
Ответить
Ольга
Александра, как у вас с животиком? Наладилось? У нас с рождения и до сих пор (6, 5 мес) колики целыми днями, стаф не можем вылечить(((((
16.04.2013
Ответить