Никак не могу определиться :(
ПрививкиКогда начинать ставить прививки, сейчас ( как то останавливает то что до 3 мес. мы не раз болели и посл. раз орви с 29 окт -1 ,2 ноября..., иммунитет ослабленный а сейчас еще и прививками его добьем, а все таки зима- период эпидемий не за горами) но мне говорят что не дай бог заболеть этими болезнями от которых прививают, ребенку чуть ли не хана :( страшно.....
или подождать до 6 мес.- 1 года, ребенок подрастет, иммунитет окрепнет и тогда начинать ставить, но опять таки мне сказали что детям прививки ставят в таком раннем возрасте так как после 6 мес. иммунитет спадает и большая вероятность заразиться. В общем я запуталась, устала уже об этом думать :(
Ольга
не торопитесь лучше, окрепнете. Мы вообще до года точно делать не будем, а в дальнейшем подумаем. Тема серьезная...
18.11.2012
Ответить
Malvisha
Заразится можно только общаясь с заражёнными,в той же плоликлинике,к примеру. Столбняком вы никак не заразитесь,даже в песочнице. Коклюш опасен до года. Мы сейчас вообще не ходим в поликлинику,т.к. ОРВИ и грипп там на каждом шагу.Даж в день грудничка страшно.(
18.11.2012
Ответить
Tanya
да мы тоже не ходим, находились уже в месяй-заразились, теперь если надо пусть они к нам приходят
18.11.2012
Ответить
Tatiana
а как вы аргументируете это врачу, что не прийдете? у меня сынуля осенний, так помню весь мозг выносили, чтобы приходила я с ним в срок каждый месяц на осмотр..
у меня тоже раздумья по поводу прививки гепатита в РД.. хочу ее не делать до месяцев 3..
19.11.2012
Ответить
Tanya
у нас уже как месяц нет врача на участке ( уволилась) да и когда она была ей мягко говоря до нас было все равно :( мед.сестра в отпуске, да и не думаю что о нас она вообще вспомнит, в комнату здорового ребенка ( где принимает педиатр деток до года) по записи, а записаться туда невозможно даже за месяц :( так что мы если даже захотим попасть на прием, то для этого надо очень сильно постараться, напрмер в опред. день, когда будет открыта запись в КЗР прийти до открытия пол-ки и записаться, пол-ка от нас далеко поэтому такой возможности нет, муж рано на работу уезжает. Вот так вот весело :) а если по телефону , то пока до них дозвонишься записи уже не будет, да даже если рано идти , то там таких " ранних" вагон, и пока в очереди простаишь то не факт что запись останется. А даже если бы надо было обязательно как у вас, все равно бы не повела, в период прост. заб. с маленьким ребенком заразу цеплять, надо будет, вызовим на дом, пусть приходят. мне ребенок дороже чем их писульки которые они делают для галочки. но в месяц конечно лучше врачей посетить..... и если все норм.... потом в пол-ку только по необходимости.
19.11.2012
Ответить
Tatiana
хмм , а у нас даже и нет КЗД.. вторник-день здор. реб и деток до 1года, но не раз видела, что приходят на прием все подряд и больные и здоровые..
19.11.2012
Ответить
Tanya
у нас в комнату здр. р. до 7 лет приводят, и не всегда здоровых, поэтому ходить туда не вижу смысла, измеримся и взвесимся мы дома :)
19.11.2012
Ответить
Ovsyanka
это не так уж принципиально. заразиться болезнями, от которых прививают, реально в детском коллективе. а начинают делать в три месяца, чтобы потенциально к яслям уже иметь полную защиту (в полтора года ревакцинация). столбняк можно подхватить и в песочнице, без всякого коллектива, но до нее сначала надо дойти. туберкулез, дифтерит - опасно, но если в окружении нет, то маловероятно.
по своему ребзю не замечала, что прививки негативно сказываются на общем иммунитете. вот если в поликлинику в феврале сходить - точно заболеете, а от того, что месяц назад прививка была вряд ли
18.11.2012
Ответить
LOLA
а эти пугающие могут гарантировать, что привитый ребенок не заболеет тем же коклюшем?
18.11.2012
Ответить
Лисичка
зимой болеют другими болезнями, а прививки как раз ослабляют иммунитет, чтобы противостоять им... да и вообще имунная система формируется до 3-х лет (а не до полугода-года) и прививки этому развитию мешают...
насчет заразиться - вы представляете себе путь заражения тем же столбняком?...
18.11.2012
Ответить
Tanya
я, нет, не представляю, просто находится очень много людей пугающих, никогда я еще не была такой не решительной как в этом вопросе :(
18.11.2012
Ответить
Лисичка
педиатры пугают потому что им за непривитых детей на участке выговоры и лишение премии... но это не значит - что прививки - благо... а вероятность заражения этими "страшными болезнями" гораздо ниже, чем вероятность негативных последствий от нее, особенно если речь идет о маленьких детках до семи лет....
18.11.2012
Ответить
Tanya
мама предлагает не прививаться хотя бы до весны, а там видно будет ... не знаю
18.11.2012
Ответить
Tatjana
Ну что касается столбняка, то вероятность им заразиться у неходящего малыша фактически нулевая. Что касается заражения коклюшем/дифтерией, то ситуация прямо противоположная: вероятность заражения ими намного превосходит возможные негативные последствия от прививок. Но в вашем случае, конечно, стоит анализы сдать перед прививками
18.11.2012
Ответить
Лисичка
а как же грудничек дифтерией заразиться может???))))... да и вообще любой человек соблюдающий правила гигиены... или диким типом полиомиелита? (который уничтожен давненько)... или туберкулезом? (к счастью больные открытой формой - а именно она заразна - по улицам не шастают с времен появления диспансеров)...
18.11.2012
Ответить
Tatjana
Сказки про то, что от дифтерии помогает мытье рук я уже слыхала... крайне весело. Начальные сведения о способах распространения и степени заразности дифтерии и коклюша можете почерпнуть хотя бы в гугле, чтобы не писать ерунды. Да и про туберкулез у вас крайне идеальные понятия, для завершения картины еще поведайте, что гепатит В - это болезнь наркоманов.
Короче, дискуссия не имеет смысла. А топикстартеру - аккуратно относитесь к сектантам и людям, которые стали известными только благодаря прививкоборчеству и этим зарабатывают. Есть очевидные факты:
а) те самые болезни, которые еще 50 лет назад уносили жизни сотен тысяч людей, ныне почти побеждены благодаря прививкам, причем их их распространенность в разных концах мира явным образом коррелируется с массовостью вакцинации (СССР - не исключение, после появления "вумных" родителей в 90-ые, моющих руки от дифтерии, вспышки эпидемий стали регулярными, хотя ранее это было редчайшим случаем).
б) статистика серьезных осложнений после вакцинации (по качественным вакцинам. разумеется) показывает ничтожно низкий иск развития таких реакций (примерно, 1 на 200 тыс. случаев применения). Все остальное про кучу лично знакомых, ставших инвалидами после прививок, про бред насчет развития аутизма и прочие ужастики - считайте в лучшем случае добросовестным заблуждением (в худшем - намеренно распространяемой чушью).
18.11.2012
Ответить
Лисичка
так вы топиккастеру не отвечали, а ответили на мой коммент)) - изначально - первым своим комментарием)
а) умиляет миф о том, что именно прививки победили какие-то заболевания)))
б) у нас не может быть нормальной статистики осложнений или их отсутствия т.к. слишком мало поколений прошло (наши дети только третее, и они не могут похвастаться хорошим здоровьем))))
18.11.2012
Ответить
Tatjana
Да нет, мой-то первый коммент был адресован именно "кастеру", просто в нем опровергалась очевидная ерунда, сказанная выше вами, а вот вы отвечали уже конкретно мне.
1. Умиляет упертая убежденность, что это не так, вопреки очевидности и здравому смыслу.
2. Ну тогда лечитесь только травами и нетрадиционной медициной, даже аспирин вам не годится, со времени его изобретения только 6 поколений минуло и здоровье населения неуклонно ухудшается (правда, продолжительность жизни растет и детская смертность падает, но это ведь не аргумент, правда?). Про антибиотики вообще не думайте, про всякие новомодные нурофены тоже ни-ни, а то козленочкой станете, шерстью покроетесь и рога отрастут. Есть тоже стоит только грибы да ягоды, собранные в глухой тайге, а то ведь все генномодифицированно и обработано, коров кормят всякой бякой (слышали про коровье бешенство?), кур пичкают гормонами и антибиотиками. Да и жить в современных домах не стоит: со времени начала массового применения бетона в строительстве жилых домов прошли какие то жалкие 60 лет, ведь нет никаких данных о его влиянии, газовая плита - зло (на дровах надо, на дровах), микроволновка - вообще убийца, стиральная машина - дьявольское изобретение (золой и ручками), холодильник - ужас, ужас, как он влияет на еду, небось связи молекулярные нарушает, отравляет еду, это ж понятно. Да, и комп выбросьте, говорят, он волны испускает и его влияние на продолжительность жизни не до конца изучена. Короче, в пещеру вам, в пещеру, к предкам, к природе, только так можно сохранить здоровье... лет до 30-40, дольше предки почему-то не жили, как раз хватало, чтобы пару-тройку отпрысков воспитать...из 10 попыток (что поделать, естественный отбор, слабые да болезненные до года не доживали). Зато все их рецепты и образ жизни проверены веками и тысячелетиями.
Да и вообще, сколь-нибудь серьезный разговор о статистике хоть чего-нибудь можно вести только со времени появления компьютеров, до этого обработка информации осуществлялась на почти первобытном уровне, а это 70-ые, 80-ые годы. Прибавьте к этому большие проблемы с диагностикой (ни тебе УЗИ, ни КТ, ни сложных анализов), из-за которых не все болячки отлавливались ранее... Вопчем кошмаааар.
18.11.2012
Ответить
Лисичка
... и не лень же было столько по клавиатуре стучать).... я вас не оскорбляла, а вы почему-то пытаетесь... за сим откланиваюсь и желаю доброго вечера).... а желчью плюйтесь в другом месте)
18.11.2012
Ответить
Tatjana
Отличайте оскорбление от иронии:) При помощи гротеска я довела до логического завершения вашу мысль, показав ее абсурдность (старый прием, знаете ли еще классики в 19-ом веке активно пользовались). Ну а если совсем серьезно: большинство достижений цивилизации несут в себе потенциальный риск, что что-то пойдет не так. Но опять же абсолютное большинство из них придумывались не для того, чтобы извести человека, а совсем наоборот: сделать его жизнь длиннее, удобнее и приятнее. Прививки в том числе. Их польза несомненна, заслуга в резком сокращении заболеваемости определенными болезнями неоспорима (ну по крайней мере, серьезными исследователями, спекулянтов на теме я во внимание не принимаю), эффективной замены им до сей поры не придумано. Риски при вакцинации, безусловно, существуют, но соотнося риски и выгоды... ответ очевиден.
18.11.2012
Ответить
Malvisha
Ну конечно не прививки победили заболевания.)) Это промывание мозгов очевидно данному индивидуму.
18.11.2012
Ответить
Malvisha
А причём тут сектанты? Я себя к ним не отношу,т.к. не являюсь членом какого-либо сообщества.Прививки ребёнку не ставлю,т.к. давно изучаю этот вопрос. Ни кого не агитирую. По- аккуратнее с выражениями.
18.11.2012
Ответить
Tatjana
Я использую те выражения, которые имхо наиболее точно характеризуют ту группу, о которой я писала. По крайней мере подавляющее большинство из ее представителей, с которыми довелось дискутировать (в том числе и тут). Главная особенность секты - это поистинне фанатичная вера в догмат, когда самый бредовый довод, подкрепляющий этот догмат возводится в ранг абсолютной истины, а любой довод в обратную сторону отвергается без рассмотрения (при этом обычно используются аргументы типа: "это заговор капиталистов", "все факты и статистика подтасованы", "информация скрывается". Вариант насчет недостаточности статистики, откровенно говоря, встретился впервые, и он в общем наиболее вменяем из всех вышеприведенных). Так что, для того, чтобы быть сектантом совершенно необязательно обладать членским билетом, где написано "секта", достаточно обладать подобным стилем мышления.
Ну и, наконец, позвольте мне самой определять использумые мной "выражения" до тех пор, пока они находятся в рамках цензуры. Когда мне в этой области потребуется совет, я вам об этом сообщу.
18.11.2012
Ответить
Malvisha
Секта - 1. Религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви. 2. перен. разг. Обособленная группа лиц, замкнувшаяся в своих узких групповых интересах.
Верите безотговорочно в свои догматы здесь только вы. Другую точку зрения не хотите рассматривать,так что кто и нас двоих фанатик(прививок в данном случае) и так понятно. Как точно вы всё описали даж добавить нечего)))))
18.11.2012
Ответить
Tatjana
Группа - Совокупность людей, объединенных общностью интересов, профессии, деятельности
===================
Фиии, "сам дурак"... Примитивненько. Лисичка была намного более продвинутым собеседником. Вот с вами мне точно нечего ни обсуждать, ни дискутировать, как-то уровень не тот, извините.
18.11.2012
Ответить
Malvisha
Мне с вами тоже терять нечего. Слог у вас нуден и плохо читаем.Как уже ниже написано- не лень по клавиатуре столько стучать?) Я написала определение слову секта,которое так неосторожно применяется. Чтобы убедится что вы в курсе о чём речь идёт вообще. Чувствую что нет,к сожалению)))
18.11.2012
Ответить
Tatjana
Плохо читаем он для тех, кто плохо читает:) Кстати, это для сектантов тоже характерно, им не надо. Кроме того, по той же причине у них напрочь отсутствует образное мышление, так что любая аналогия, чуть-чуть выходящяя за рамки словарной статьи - для них непостижимая загадка. Ну и наконец, (и это я обнаружила, кстати, тут, ранее просто не доводилось сталкиваться с такими товарными количествами такого рода людей), у них прямо трясучка начинается, когда их так называют. Вот прям кушать не могут. Можно написать длиннющий коммент, где 10 раз поймать их на неточностях, передергиваниях, невежестве и просто вранье, с них - как с гуся вода. Но вот стоит тут же упомянуть слово "секта", как у них прям рефлекс какой-то, как у павловских собачек. И такая же стандартная реакция с потрясанием орфографическим словарем. Курсы у вас там что ли "для начинающих антипрививочников?".
P.S. На этот раз точно конец диалога, далее развлекайтесь соло, не думаю, чтобы для вас была большая разница
18.11.2012
Ответить
Malvisha
Хорошо, с такими недо-писарями разговаривать и в самом деле не о чем.
P.S. Опять-таки,по всем выше перечисленным признакам на роль сектантки вы с вашей идеологией подходите как нельзя лучше. Себя ещё раз перечитайте, и может хоть теперь станет ясно чьи утверждения единственно правильные и верные(один из признаков) или сами себе противоречите.Словарь не орфографический,а толковый(внимательнее надо быть,что для сектантов тоже характерно,т.к. кроме себя никого не видят). Или опять с вас как с гуся вода. В одно ухо влетело в другое вылетело. Если вам поговорки понятнее,вероятно всё пошло только в образное мышление, на всё остальное не хватило.))) Удачи в вашем нелёгком труде.)
18.11.2012
Ответить
Наталья
Подождите пока ребенок будет полностью здоров минимум 2-3 недели и делайте.
18.11.2012
Ответить
K@TEHA
Татьяна,а где связь тех болезней от которых прививки ставить будете и "зпидемии" зимние??!!вы сильно напуганы... Зимой не обостряется период столбняка (наоборот),коклюш есть всегда..а дифтерию еще надо умудриться встретить))
18.11.2012
Ответить
Tanya
я имела ввиду период простудных заболеваний ( эпидемии гриппа) и то что от прививок иммунитет ослабится и больше вероятность подхватить грипп например
18.11.2012
Ответить
K@TEHA
Таня,зимой наоборот как правило от холода бактерии умирают быстрее!!! А вот осень,это да тот самый период ((
18.11.2012
Ответить