В Ярославле очаги кори
ПрививкиСейчас лежу в больнице с сыном. В приемном для врачей предупреждение лежит - очаги кори. Всего вроде 6 в разных районах. Источники - неорганизованные дети, безработные. Принимающая доктор это подтвердила. Будьте осторожны! Поправьте категорию, если что, я с телефона.
Добавлю. Прочитала в интернете (новости от 25.12), что первыми заболели цигане вроде как.
Елена
У нас в Астрахани тоже вспышка кори.А цигане самые главные распространители, т.к по больницам не ходят, не лечатся, а в общественном транспорте вместе со всеми разъезжают, такая у нас официальная версия врачей в нашем городе. Пока волнений особых нет, поэтому стараюсь не беспокоиться по этому поводу.
05.01.2014
Ответить
***
в декабре ходили на прием к педиатру, тот рассказал, что в Москве корь появилась и последнее время участились случаи. Он сам удивлен, т.к. за всю свою практику не помнит и не сталкивался с корью до недавнего времени.
03.01.2014
Ответить
cezarinia
И наверное, все ни разу не привитые. Обычно так рассказывают. На самом деле не так страшна корь. С чего такая паника? Кстати этих неорганизованных детей и безработных тоже кто то заразил.
03.01.2014
Ответить
LENA ( Стоматолог)
О у нас в Кисловодске, Ессентуках, Пятинорске тоже!!!! И вроде атипичная форма что прививки не помогают .
03.01.2014
Ответить
Мира
Прививки не от болезней делают, а от осложнений. Привитые болеют не сильней чем простудой. Привет антипрививочникам! Их усилия приносят свои плоды :) ( вспышки заболеваний, которыми уже давно никто не болел)
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Я как раз антипрививочник. Никто не доказал опытным путем, что привитые болеют легче. Нет сравнений течения заболеваний у здорового(!) непривитого- не у больного с медотводами, и у здорового привитого. Поэтому нет однозначных подтвержденных утверждений. Это дежурные голословные сказки врачей.
03.01.2014
Ответить
Olga B
А откуда тогда взялись вспышки заболеваний, которыми уже давно никто не болел? А вот у меня есть знакомая, которая получила в детстве серьезные осложнения после болезни (кори), она как раз не привита была.
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Никто не гарантирует как пройдет заболевание у привитых и нет. Есть куча факторов которые надо учитывать. Само здоровье пациента, насколько оно подорвано другими прививками и лекарствами, каков был уход, диагностика.
03.01.2014
Ответить
Olga B
Если и будет заболевание у привитых, то легче оно протекать будет. А из за таких как вы и приезжих чужестранцев и происходят эти вспышки.
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Непривитой- не значит значит заразный. А что легче протекает, где эти работы доказывающие это на поактике?
03.01.2014
Ответить
Юлия
А то ли еще будет.. Число антипри растет! Надеюсь, что когда-нибудь вакцинация опять станет обязательной, а за непрививание будут драть огромные штрафы!!! 
03.01.2014
Ответить
Мира
Преимущества прививок - уже лет сто научно доказанный факт, то что вам доказывать бесполезно - это другой вопрос. Так что откланиваюсь.
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Нет преимуществ. Нет гарантий. Иначе заболевание привитого или получение им осложнений было бы чп в масштабах страны. Как же доказанный эффект прививки не сработал.А этого нет. Рядовые случаи. А уж сколько инвалидности от прививок. И всяких проблем. Некоторые считают, что ребенок родился с проблемами и не учитывают первые прививки.
03.01.2014
Ответить
Ната
откуда сто лет? от кори начали прививать в 60 годах... преимущества как раз не доказаны... наоборот из-за вакцинации появляются устойчивые штаммы к вакцинам
03.01.2014
Ответить
Ната
Атипичная корь — новое явление, встречающееся только у привитых Широкой общественности мало известно о том, что у привитых детей начала развиваться особенно грозная форма кори, которая связана с измененным иммунным ответом хозяина, вызванным вредным воздействием прививки от кори. Эта форма сопротивляется всем традиционным методам лечения и приводит к высокой смертности.
03.01.2014
Ответить
Мира
Конечно у них есть ссылки на их гениальные сайты антипрививочников :) там все доказано, а у врачей Всемирный заговор :)
03.01.2014
Ответить
Мира
Конкретно ссылку на материал на сайте воз ( о котором вы говорите)где подтверждаются ваши слова - про атипичную корь встречающуюся только у привитых, сопротивляющуюся лечению и с высокой смертностью. Только без отмазок про потерявшуюся ссылку. Невозможность сделать это с телефона :)
03.01.2014
Ответить
Ната
Хотите сами разбираться - отлично, здесь про атипичную корь и указаны вспышки заболеваний, указаны источники, на англ.языке. http://www.vaccinationcouncil.org/2013/01/18/the-ineffectiveness-of-measles-vaccines-and-other-unintended-consequences-by-dr-viera-scheibner-phd/ по сайту ВОЗ (тоже на англ) открываете верхний файл -там заболевания по каждой стране за 20 лет, второй файл - охват вакцинацией http://www.who.int/immunization/monitoring_surveillance/data/subject/en/index.htmlразбирайтесь)
03.01.2014
Ответить
Мира
Ха ха, хочу и разбираюсь. первые ссылки даже не открываю, сайты антипрививочников на английском для меня не авторитет. По ссылке воз - статистика заболеваний и прививок . И что???? Читаю- дифтерия, менингит, энцефалит, желтая лихорадка и т.д. Атипичной кори там НЕТ. Врать нехорошо. Вы рассчитывали что я по англицки прочитать не в состоянии?
03.01.2014
Ответить
Ната
Девушка, атипичная корь - это не новая болезнь, это новый штамм вируса. Если вы даже этого не понимаете....
03.01.2014
Ответить
Мира
На сайте воз где материал об атипичной кори? Штамм это или болезнь- какая разница? Вы говорите что ваши слова об атипичной кори поражающей только привитых основаны на материале с сайта воз. Где на сайте воз об. Этом написано? По ссылке которую вы дали ничего подобного нет. Все это фантазии ваши.
03.01.2014
Ответить
Ната
Ха ха, я такого не говорила) и сайт воз такого не напишет)... Воз даже про эпидемию в Австралии ничего не написал-только сухие цифры... единственное в чем воз признался, что эпидемия полиом.в Таджикистане была среди привитых... Начните думать сами, откуда вспышки болезней среди привитых?
03.01.2014
Ответить
Мира
Заговор! Заговор! Врачи скрывают правду! Только антипрививочникам известно об атипичной кори и болезнях привитых :) В общем ссылки у вас только на антипрививочников- т.е. Только на фантазии, чего и требовалось доказать, адиос, мучачос! :D
04.01.2014
Ответить
Ната
ага именно так) Вы сами то прививаетесь каждые 10лет или тоже заразу разносите?
04.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
Каждый имеет право на мнение и может верить чему хочет. Не спорьте вы друг с другом. Я написала пост не для срачки, а для того чтобы люди, которые прививаются (как мы) или непрививаются (как вы), просто сделали для себя нужные ИМ выводы. Вот и всё.
03.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
Возможно. Но насколько я знаю, атипичная корь - легкая форма кори у привитых.
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Корь не смертельна. Я ею болела. Почему раздувают обычную рядовую болезнь до небес, не понятно. Да прививка тоже не гарантия, ни от чего.
03.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
Но это достаточно серьезное заболевание, лечится оно симптоматически только. От него могут быть серьезные осложнения. Вот и все. Никто вам не навязывает прививки и не оспаривает ваш опыт и мнение
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Так и с прививками все на авось. Опять же прививка не гарантирует ничего. Нигде нет официального утверждения, за которое нес бы кто то реальную ответственность.
03.01.2014
Ответить
LENA ( Стоматолог)
Только в роддом без справки в чистое отделение не кладут и рожать придется в грязном для необследованных и больных.
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Дикая страна. Вообще это нарушение закона. да и взгляды ужасные, если необследован все равно что заразен. а человек не должен это доказывать, что здоров. В Испании на родах может быть кто угодно и без любой справки и жить в палате роженицы. И какая справка от роженицы требуется?
03.01.2014
Ответить
LENA ( Стоматолог)
В день госпитализации нужно взять справку в санстанции, она годна три дня. Блин, а если ночью прижмет? У меня нет этой прививки и я корью не болела? Сижу дома безвылазно, даже незнаю что делать....
03.01.2014
Ответить
cezarinia
А если у человека нет денег или желания сдавать анализы. Не имеют права заставить. Думаю со схватками надо ехать в любой роддом, пусть в другом городе, получше выбрать. Обязаны принять. А то какими то местными царьками возомнили себя в вашем роддоме.А вообще лучше рожать в другой стране. Правда, родовспоможение не травматично. Не как в россии.
03.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
Да, как могут заставить? У меня вот все роды были быстрыми. Последние были 1 час на сроке 35 недель. Если бы с меня такую справку попросили, я бы где ее взяла. Как можно предугадать, что ты родишь завтра, допустим... Не знаю. Может из это справки просто вписывают в книжку роженицы, и это тогда она годна 3 дня, пока врач не вписал. Иначе мне не понять, как так? ПО-дурацки как-то всё... Но я с такими чудесами не сталкивалась.
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Да уж система здравохранения, готовы роженицу чуть не на помойку отправить рожать, какая бы она не была. Роды это великое событие. В россии превращают в нечто унизительное, пренебрежительное.
03.01.2014
Ответить
Olga B
Не хотела бы я лежать в одной палате с такой вот дамой без справок и т.д. да ещё бы и куча таких же родственничков там тусовалась.
03.01.2014
Ответить
LENA ( Стоматолог)
У нас после родов не пускают до выписки, все передачки только через медсестру или санитарку из приемного отделения.
03.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
У меня муж ходил ко мне, но так как я была с соседками, встречи проходили за дверью. Я не сторонник стерильности, от этого возникают суперинфекции. Во всем мире уже нет такой практики. Это разные вещи с прививками.Но я считаю, если роженица не хочет посещений - это её право. Моих соседок не посещали (я рожала в обычном РД), в перинатальном у нас разрешено приходить всем, кроме детей (при наличии ФЛГ). Я планировала рожать с супругом (что его бояться, если через, допустим, три дня он все равно будет дышать на ребенка), но стремительные роды не дали сбыться нашим планам. Но это мы что-то совсем от темы кори отклонились.
03.01.2014
Ответить
Olga B
Свой муж - это понятно! А вот в соседней палате лежала цыганка, не очень чистоплотная и я не хотела бы, что бы к ней приходил весь табор.
03.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
Я в том году с такой лежала в детском отделении (в разных палатах). Красавица (правда), только зубы золотые. Тупая как пробка: ни читать, ни считать не умеет. Трое детей. 16 лет!!! Один комплект одежды на две недели, у ребенка ничего. У них женщин видно не балуют.
03.01.2014
Ответить
cezarinia
В Испании на каждую роженицу своя палата с удобствами и для родственников. А родившие находятся в детском отделении. Там дети разных возрастов лежат с родителями и посетителей хватает. Никто справок не спрашивает и никто ни от кого не шарахается. И ходят все не в халатах и масках. И всем комфортно. Отношение как к клюдям, а не как к потенциальным больным.
03.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
Не написано на счет привиты/не привиты. Улица и источник. Врач сказала, что их проверяли на напряженность (есть ли иммунитет).
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Ну прямо из мухи слона раздули. Не смертельно это. Переболеет ребенок, приобретет иммунитет и не вспомнит об этом.
03.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
И что я раздула? я как раз просто написала факт. А уж навязывать кому-то прививки - не мое дело. Другие люди, вполне возможно, не хотят болеть, а солбщений в прессе не видели. Это личное дело каждого, получить иммунитет от вакцины или нет.
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Врачи раздувают. Можно и не хотеть болеть. Только прививка ни от болезни ни от осложнений не защитит. Лично не один врач вам этого не гарантирует, тем более официально.
03.01.2014
Ответить
Юлия
Не смертельно????????? Да что вы несете!!!!! Почитайте статистику смертей детей в возрасте до 5 лет за 2011-2012 гг!!!!! Если вам повезло, это не значит, что болезнь не опасна!
03.01.2014
Ответить
Юлия
В интернете, хотя для вас любые источники не информативны, все это ложь и подлая клевета, кучка бездарных врачишек, пугающих людей корью, а болезнь-то ведь не страшнее простуды! Ну-ну...
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Хорошо, пусть это будет неизлечимая болезнь и только прививка способна сделать чудо.
03.01.2014
Ответить
Юлия
Не ерничайте, я ни словом не обмолвилась, что не излечима и прививки творят чудеса (хотя не зря их придумали и изначально это была не нажива, а спасение, как с инсулином), просто корь не так безопасна, как вы хотите представить. Я сама в детстве переболела краснухой (на счет привита или не привита была понятия не имею), перенесла легко. А вот дочка знакомой маминой оглохла на одно ухо после краснухи
03.01.2014
Ответить
cezarinia
То есть сказав, что болезнь смертельна, на самом деле вы имели ввиду, что она излечима? Ну по такой логике и орз смертельна.Без инсулина инсулинозависимый сколько проживет? А без прививки от кори сколько проживет? Есть разница?Болезни любые могут дать осложнения. И с осложнениями могут переболеть и привитые и нет. Только от чего застрахованы непривитые, это от последствий прививок всего лишь. А все остальные риски у привитых и нет на равных.
03.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
Риск получить осложнения от кори гораздо выше, чем получить осложнеия от ОРВИ. И осложнения там на порядок выше. Я вот и скарлатины боюсь, так как трое из группы дочки получили осложнения, но ведь от нее не прививают. Вы считаете, что мы играем в русскую рулетку, делая прививки, а мы считаем, что это, наоборот, вы играете в нее, не делая. И когда, например, моему двухмесячному ребенку предположили коклюш, мне реально было страшно, так как из всех моих знакомых, реакция на АКДС была только у одной (и это тоже страшно), а вот как болели раньше коклюшем, я в курсе, и не жалаю блин такого ни себе, ни детям... А вот привитая девочка переболела тоже коклюшем, но в разы легче. Но вед моё окружение - это не статистика.
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Я тоже ориентируюсь на свое окружение. Никто еще не пожалел, что сам не привит или не привил ребенка. И почему то часто примеры, когда первого ребенка прививали, а второму ни одной прививки и сожаления, что привили первого. А вот примеры наоборот, не встречала. Чтоб первый здоровый неприавитой, а второго вдруг стали бы прививать.
03.01.2014
Ответить
Юлия
Вы не понимаете о чем я говорю, прививки изобрели изначально не ради наживы, а ради спасения! Так же, как и инсулин. Просто в наше время прививки обросли сплетнями о наживе фарм.компаний. Графики спада заболеваний задолго до ввода прививок, которые приводят антипри не так уж и достоверны, грамотная девушка писала пост о разоблачении. Другими словами, прививки все таки спасли сотни тысяч жизней и привели к снижению рисков заболеваний, это исторический факт. В любом случае, кто прав, а кто нет рассудят вспышки заболеваний, от которых прививают. Только и тут противники найдут необъяснимые объяснения в виде "атипичной кори, которой болеют ТОЛЬКО привитые"
03.01.2014
Ответить
cezarinia
Только инсулин не колют новорожденным на всякий случай. И эффект от инсулина ощутим. А эффект от прививок иллюзорен.Ну пока туберкулез как раз показатель бесполезности прививок.
04.01.2014
Ответить
Ната
Юля, о каком таком разоблачении? ) здесь и без графиков все понятногоды
введения массовых прививок в России:Столбняк 1950
Туберкулез 1955
Дифтерия 1958
Коклюш 1959
Полиомиелит 1959
Корь 1968
Паротит 1981
Гепатит В 2002
Вы тоже считаете что смертность в конце 50 годов была такой же как до революции?
04.01.2014
Ответить
Юлия
Нет, конечно, в разы снизилась, но эпидемии не исчезли. А массовое прививание, по крайней мере, снизило детскую смертность. Спросите бабушку как детки поголовно умирали. У моей было 6 детей, 4 умерло не дожив и до школьного возраста. Неужели вы действительно думаете, что все труды ученых над вакцинами напрасны и пользы не принесли? Или естественный отбор, по вашему усмотрению, был бы лучше, чем спасение тысяч жизней?
04.01.2014
Ответить
Ната
Все правильно... труды ученых не напрасны)... И в СССР точно не было цели геноцида населения.На определенном этапе развития вакцины принесли больше пользы,чем вреда. Но только не в наше время и не в нашей стране сейчас. Кстати многие методы лечения и медикаменты признаются устаревшими и отменяются(например анальгин сейчас запрещен в странах Европы из-за побочек)«Я - автор вакцины, но не могу утверждать, что она совершенно, полностью безвредна. Прежде чем наступать таким образом на инфекции, следует спросить у людей: хотят ли они идти по этому пути? Известны ли им все «за» и «против»? Как хотите, но обязанность сохранить жизнь даёт нам одно право - знать. А я пока не знаю, что лучше...» (Гастон Рамон, создатель дифтерийного анатоксина, входящего в акдс).
08.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
Корь - это излечимая болезнь. Это факт. Ей болели мои старшие родственники и знакомые. Но она достаточно опасная в плане осложнений, и контагиозность её близка к 100 процентам. Это факт. Зачем передергивать и кидаться в крайности. Корь не банальное ОРВИ, хотя и от него можно умереть, но и не чума. Здесь ведь не тема "Прививки: за и против". Я считаю пользу прививок неоспоримой, а вы считаете наоборот - истины как минимум две. Зачем здесь эти перетягивания каната. Всё равно каждый останется при своем мнении. Давайте уважать друг друга и выбор друг друга.
03.01.2014
Ответить
Юлия
Раз уж тема прививок хоть малюсеньким краешком задета, столкновений не избежать, уж простите 
Тут либо пост не создавать, либо стойко читать споры и принимать непосредственное участие до тех пор, пока заголовок не затеряется среди прочих )
Тут либо пост не создавать, либо стойко читать споры и принимать непосредственное участие до тех пор, пока заголовок не затеряется среди прочих )
03.01.2014
Ответить
Просто Одуванчик
Да я не Вам написала. Я читаю с большим интересом))). Просто, боюсь, щас будет драка. А ведь всё равно, блин, мы с вами останемся прививочниками, а cezarinia нет. Даже если тут все переругаемся к чертовой матери
03.01.2014
Ответить
Юлия
Уж как ни вам не знать, где найти инфу! Или решили попаясничать? На сайте ВОЗ про любую болезнь есть описание и представлены основные факты по ней.
03.01.2014
Ответить
Ната
Юль,хватит пугать )... у ВОЗ смертность от кори в РФ с 2000 по 2011 по нулям...http://apps.who.int/gho/data/view.main.CMDCOUNTRIES?lang=en
04.01.2014
Ответить
Юлия
Так спасибо прививкам, что по нулям (хотя на 100% быть в этом уверенными нельзя)... За период с 2000 по 2011 гг. противокоревая вакцинация привела к снижению глобальной смертности от кори на 71%.
04.01.2014
Ответить
Ната
Смертность снизилась еще и из-за лечения кори витамином А. Тяжелые побочки после кори наблюдаются у детей в рационе которых мало витамина А - даже в развитых странах. Сейчас ВОЗ стал навязывать всем новорожденным в странах третьего мира дозы витамина А (перекос в другую сторону) для профилактики кори и диареи. Вместо того,что б постараться обеспечить эти страны чистой питьевой водой.
08.01.2014
Ответить
Ирина
Посмотрите передачу, она не о прививках вовсе..Президент стоматологической ассоциации РФ Валерий Леонтьев во всеуслышание заявляет, что на сегодняшний день от прививки от кори умирает больше людей, чем от самой кори, но это не значит, что не нужно делать прививки от кори...просто вот такая сложилась ситуация.. Занавес! Спасибо прививкам??? 39-я минута.
10.01.2014
Ответить