БЦЖ. Очередной пристут страха.
Прививки Скоро нам полгода ,вот совсем-совсем скоро. В день нашего полугодия мы должны вкатить нашей малышке самую неоднозначную для меня прививку - БЦЖ-М.
В роддоме я отказалась от нее по официальной версии из-за сильной потери веса. На самом же деле из-за ее непонятного моему сознанию защитного действия.
Перечитано всего- куча. Манту сделали (пока не намочили, 2 день - результат отрицательный). И все вроде бы ничего, но сознание активно противится именно этой процедуре. Нет, не подумайте, я не из секты антипрививочников, все остальное я хочу делать, в разумных пределах. Но БЦЖ....
Я даже не знаю ,что хочу спросить. Однозначного ответа никто не даст. Есть лагерь врачей, чей мозг, сродни стерильной пробирке, стерилизован от всех побочных мнений. То есть они всегда ЗА!!! За ВСЕ ПРИВИВКИ!!!
А ведь никакого адекватног оосмотра вследствие таког оподхода не полчится. Потому что отечественная педиатрия, работники поликлиники, как представители другой диаметрально противоположной группы ставят во главу угла именно прививку.
Для себя наметила основные пункты в день прививки:
1) Прийти к педиатру (наш врач на больничном, дежурный - полный отстой, буду попадать к тому, который работает на смежном участке): измерить температуру, показать "якобы потничку", узнать анализ крови, мочи ,кала (да Бог с ним, а вдруг глисты)... а уж от этого плясать.
2) А если... если в анализе крови не сделали лейкоцитарную формулу... но вот прост взяли и не сделали, а мой мозг ,как всегда отключившийся в суматохе поликлиники не позволил узнать о том какой анализ я делаю ребенку.
Мне стремно((( Отвратительно гадко ставить эксперименты над своим ребенком. Получится асцесс или нет, получится бцжит или нет.
Помоги Господи!
Екатерина
Да, мы поставили. Все прошло более или менее нормально... наывало в течение полугода активно, потом долго рубцевалось. Теперь оформленный рубец и на месте прививки прямо на рубце появилась родинка.
22.04.2015
Ответить
Anya
Мы все никак не можем поставить, то одно то другое… И чем дольше отвод, тем меньше хочется ставить… А сколько дочке было когда ставили?
22.04.2015
Ответить
Екатерина
Ане было полгода. Честно, если можете уберечь ребенка, то лучше беречь — это мое мнение, если у вас частный дом, своя песочница, какие-то детские аттракционы, проверенные друзья-товарищи, личный транспорт. Вот у нас из всего только транспорт))) поэтому мы поставили. Ревакцинацию точно делать не буду. Штудировала тут труды наших и украинских ученых — неэффективно и даже вредно. Вы еще какие-то прививки будете ставить? Мы пока не ставим, медотвода нет, но мы никак не можем победить стафилококк золотистый, который из РД привезли (представляете, а нам уже 1 г 7 мес). Я хотела поставить полиомиелит, столбняк и энцефалит.... но у нас опять полезли ячмени и про прививки пришось забыть.
23.04.2015
Ответить
Anya
У нас тоже только транспорт). Младшей пока только БЦЖ хотели ("хотели" не правильное слово, долго думали, читали…). Об АКДС и речи пока не идет. Старшая только с роддомовскими прививками, но она у нас в сад не ходит. Мы до определенного возраста с перекисью и йодом (карандаш) ходили. В песке я не разрешала, да она и не рвалась особо, ей побегать больше нравится. Кошки в песочнице — обычное дело, а песочница сама 1,5 х 1,5 (лоток для всех дворовых кошек), в моем детстве песочницы были гораздо больше. Планируем поставить старшей полиомиелит, дифтерия, гепатит… пока хватит, наверное. У меня у знакомой мальчик тоже из роддома со стафилококком золотистым выписался. Постоянно какие-то проблемы из-за него были. Они ставили импортные вакцины из-за этого. В 2 года стали отекать глаза после сна (днем отек спадал немного), сколько они объездили, кучу анализов сдали на аллергены — причину так и не нашли. А вы как узнали что у вас стафилококк?
23.04.2015
Ответить
Екатерина
ПРо стафилококк я не знаю наверняка, это лишь мое предположение из эмпирических данных))) Фурункулы, ячмени, плюс у меня зеленые сопли (извините) после РД. ВОобще все писали, что в этом РД большая проблема со стафилококком, но я шла туда после мойки) видимо недомыли)). ВОобще надо сдать кровь на стерильность и иммунограмму, а потом уже за прививками идти. А я вот в Рд не стала ставить, от гепатита в родзале точно отказ написала, потом долго думала над БЦЖ и тоже отказ. Сейчас не жалею, что так поступила, потому как через несколько дней после выписки у нас пошли гнойники, а тут еще и прививка.
28.04.2015
Ответить
Екатерина
У нас все христоматийно) Сначала припухлось, потом она увеличивается, на конце появляется гнойник, потом больше и больше, пока не назреет. Последний раз было просто ужасно, не хочу даже описывать. У нас всегда ячмени были именно в ресничных фолликулах, но последний был и на слизистой с внутренней стороны и снаружи. Жесть в общем. Пусть их больше не будет.
19.05.2015
Ответить
Anya
Ой-ой-ой!!! И как вы их убирали, в больниу не клали? У нашей младшей что-то на верхнем веке, причем на обоих глазках. Один сошел, рядом появился. Выглядит как маааленький ячмень. Муж сразу и не заметил пока я не показала. Даже и не знаю что и думать… Тоже рядом с реницами, или даже в них.
19.05.2015
Ответить
Екатерина
Сочувствую вам. Вот любит этот гадкий стафилококк селиться в ресничках (если это, конечно, он). У нас опыт большой — сначала мы капали глазные капли тобрекс, вроде помогало, но не особенно, потом когда они перестали помогать (они только на очень ранних стадиях) — ципролет, последний ужасный ячмень лечили тетрациклиновой мазью (в идеале на ночь за нижнее веко закладывать, но у меня не получалось и я просто измазывала весь глаз вдоль и поперек) и капли альбуцид детские (20% кажется) (капли щипучие). В последний раз у нас было очень серьезный абсцесс, пока назревало мы не обращались к врачу, а когда видно уже было что вскроется, то я запаниковала, хотели поехать в офтальмологическое отделение, но передумали и не зря. Может и проходило дольше, но без шрамов и тьфу-тьфу-тьфу осложнений. Вместо воды мы умывались фурацилином (2 таблетки на стакан 220-250 мл).Наш педиатр посоветовала как пройдет обострение в течение 7 дней 2 раза в день промазывать реснички тетрациклиновой мазью. Мы делали 3 дня. Пока ячменей нет. Господи! Пусть и не возвращаются!!!Выздоравливайте!
21.05.2015
Ответить
Светлана
Вы уже поставили прививку. Не надо себя так мучать. Мысли материальны. Так что думаем позитивно. Бцж - живая вакцина. Всякие бяки могут проявиться в любое время. При воспалении лимфоузлов мы поехали в центр онкологии и имунологии на консультацию- нам сказали что это такое развитие лимфосистемы. И только два врача нам сказали что это осложнение. Никакие прививки делать нельзя. Какая реакция будет неизвестно. А манту -это не показатель. И тем более там такой состав, что страшно. Теперь главная задача сделать крепким иммунитет - закаливается , много гулять, правильно питаться. И все будет хорошо. А прежде чем ставить дальше прививки не кровь с мочой сдавать, а изучать иммуный статус
14.03.2014
Ответить
Екатерина
Вы имеете ввиде напряженность иммунитета? Я буду надеяться, что все пройдет очень хорошо и иммунитет на корню зарубит эту бяку.
15.03.2014
Ответить
Светлана
Вакцину бцж в России ставят уже около 70 лет. Почему же мы лидируем по кол-ву болеющих туберкулезом?
07.03.2014
Ответить
Екатерина
По своей сути эта вакцина не защищает от заболевания, она защищает от смерти, вызванной ТБ. То, что ребенок может заболеть, подвергнуться химиотерапии в рамках лечения и остаться инвалидом, либо не заболеть вообще - это нужно понимать. Для меня эта вакцина - небольшой шанс защитить ребенка. Мы ее поставили. Сейчас мне очень и очень страшно. Уже сейчас я щупаю лимфоузлы и меряю температуру. Но сегодня праздник, так что не будем о грустном.
08.03.2014
Ответить
Светлана
У нас лимфоузлы воспалились только в 2,5 года. И лишь 2 врача( а прошли мы многих, уж поверьте) сказали , что это и есть одно из немногих осложнений на бцж.И что ни в коем случае нельзя ставить прививки. Последствия могут быть страшные. Все остальные врачи-настаивают на прививках. И вот теперь мы в зоне риска.
08.03.2014
Ответить
Екатерина
Скажите, а вы прививку БЦЖ ставили в роддоме? Вы уверены, что это поствакцинальное осложнение спустя такое время или это все-таки инфекционный лимфоденит? Как врачи объяснили такую запоздалую реакцию. После воспаления лимфоузлов Манту давала вираж? Я ни в коем случае не хочу что-то оспорить, мне важно узнать подробности ,если вы согласны рассказать их, конечно. Я не знаю чего и когда ожидать. Мне очень важно узнать. Спасибо.
08.03.2014
Ответить
Ната
Извините, влезу... Не в коем случае не хочу вас пугать, тяжелые осложнения в т.ч. и сам туберкулез бывает только если прививку ставить больному слабому ребенку... но оно может проявиться и спустя несколько месяцев.. недавно читала - ребенку в р/д без ведома матери поставили бцж-м (облегченная) и через три месяца мать заметила пятно... в итоге 2операции-ребенок стал инвалидом,независимая экспертиза признала, что туберкулез вызван прививкой, но суд вину медиков не признал, т.к. не было письменного отказа матери... http://www.pravo-med.ru/practice/post_vakc_oslognenie/6247/?PAGEN_1=4 бцж тем и отличается, что сама может вызывать то, от чего прививает... (акдс например столбняк не вызывает в любом случае) С 2007г много европейских стран отказались от массовой вакцинации бцж , в том числе и из-за низкой эффективности, а РФ среди Европейских стран на первом месте по смертности от туберкулеза (впереди только Узбекистан или Киргистан -точно не помню) и дети умирают в РФ- примерно 30 человек в год, смотрела статистику ВОЗ... у нас тоже у старшей лимфоузлы примерно через год после бцж воспалялись(из прививок у нас только эта), но потом, ттт, само прошло...
09.03.2014
Ответить
Лилиана
Попытайтесь составить собственное мнение, пользуясь независимыми источниками. Например, википедией.
06.03.2014
Ответить
Issa
Манту до года вы вхерачили а бцж боитесь??у вас есть эта прививка???по моему меньше надо читать ерунды всякой
05.03.2014
Ответить
Екатерина
А что не так с манту до года? Да, сильный аллерген, но если нацелились на БЦЖ, другого выбора нет. Диаскин у нас не делают, иммуноглобулины в тубдиспансере... Прививка у меня есть и я думаю, чт оона мне помогла в определенный момент - в 12 лет ,когда иммунитет был на нуле, а в квартире напротив семья туберкулезников. В это время манту дала вираж, от инфекции ли непонятно, но я не заболела.По поводу ерунды... вполне официальные побочные эффекты, нередко встречающиеся. Именно они меня пугают.
05.03.2014
Ответить
Issa
Побочка может от любых прививок быть и все зависит от состояния ребенка!!если боитесь лучше вообще не делать,я к этому спокойно отношусь,все делаю бесплатно и по плану как положено всем
06.03.2014
Ответить
Екатерина
меня до родов обрабатывала свекровь что мол не надо вообще никаких прививок,чтоб сразу отказ в роддоме писала,и типа что муж же без прививок и все ок...но как раз перед родами случайно услышала в новостях что там вспышка полиомиелита. там вспышка гепатита и подумала вот откуда я знаю с кем свекровь ехала в маршрутке, в какой магазин заходил муж, большое количество эмигрантов, попрошайки на улице которые прям вцепляются в тебя (я с коляской обходила их за 3 км),подумала что сейчас очень часто люди уезжают за границу Гоа бали египет там все эти болезни цветут и пахнут в общем чаша весов перевесила в сторону прививки...в общем я больше испугалась болезней чем температуры от прививки ( да конечно знаю что бывают осложнения тяжелые, но тогда можно вообще не жить если думать о таком плохом,ведь гепатит можно поймать сходив на маникюр.. ботулизм можно подцепить и в ресторане ,что теперь вообще не выходить никуда тогда надо и ферму свою заводить так как в магазинах тоже невесть что продают)
05.03.2014
Ответить
Екатерина
))) Во всем важна мера. Вчера снова окунулась впрививочно-антипрививочный мир. И нашла интересную информацию. Дословно не процитирую, но прививка работает тогда, когда есть 80% привитых. ТО есть массовый иммунитет необходим. Отказываясь от прививок мы тем самым подрываем здоровье популяции и снижаем эффективность вакцинации. (Вот тут антипрививочников прошу не разводить дискуссию, написала цитату по памяти). Нет прививок - есть эпидемии и естественный отбор. Как-то так. Другое дело БЦЖ - сомнительная вакцина.
05.03.2014
Ответить
Юлечка
А мы наоборот в роддоме только БЦЖ и сделали. Я перед родами ходила к подруге, она терапевт во взрослой поликлинике и сказала что лучше уж БЦЖ сделать, а вот гепатит можно не делать. Так что от гепатита я отказ писала и от остальных прививок у нас пока отказ написан до 10 месяцев.
05.03.2014
Ответить
Регина
Я не знаю как бы я поступила на вашем месте, т.к. детей у меня пока нет, но я всегда была настроена за прививки, себе и всей семье ставим постоянно все необходимые для нас прививки. Помню не так давно смотрела передачу о туберкулезе, оказывается в закрытом помещении эта зараза сохраняется до суток, а только потом теряет свою опасность (например если больной человек будет кашлять), а ведь мы постоянно ходим в больницы, аптеки, магазины и т.д., и многие люди на начальной стадии болезни вообще не знают что больны и могут кого-то заразить. А ведь у детей иммунитет намного слабее нашего. И кстати правильно говорит старшее поколение, раньше ставили и не спрашивали)))
05.03.2014
Ответить
бабушка оля
вы правы во всём,но извините хочу уточнить просто..У детей иммунитет на самом деле В РАЗЫ сильнее нашего...У них такой иммунный ответ с рождения который нам и не снился...Например взрослые космонавты побыв в космосе долго вынуждены с трудом адаптироваться к новым вирусам и их держат в карантине после полёта..А ребёнок рождается из стерильной среды сразу в океан бактерий и вирусов и в секунду адаптируется..И даже примерно до 6 мес не заражается вирусами как ни старайся...И прививки делают потому так рано,потому что именно в это время иммунитет очень сильный.Так что мы все были самыми крепкими именно когда родились... 
05.03.2014
Ответить
Екатерина
Согласна, с оговоркой, что иммунитет ребенка силен не собственными механизмами, а иммуноглобулинами матери (естественник дополучает их из молока, искуственник "несет багаж" из утробы). А вот формирование иммунных сил только-только происходит. НЕ врач, но ранняя вакцинация существует потому, что риск заражения грудничка патогенными микроорганизмами сущесвтенно ниже, чем, допустим, ходунка.
05.03.2014
Ответить
бабушка оля
ну формирование иммунных сил и происходит благодаря встречам с болезнями..и прививка именно формирует иммунитет..так же как каждое ОРВИ добавляет антител иммунитету..Конечно иммунитет формируется с годами ..Но всё же груднички очень сильные,намного сильнее нас.. Сам процесс рождения и то мы навряд ли выдержали бы..
05.03.2014
Ответить
Екатерина
Все неоднозначно. После вакцинации от гриппа (три года подряд) у меня перестала подниматься температура во время болезни. Я погибала, а температура была 36,6. Может быть это и есть тот самый облегченный вариант переносимой инфекции, но я по своим ощущениям сказатт не могу. Любая ОРВИ стала переходить моментально в трахеиты и трахеобронхиты. Что это побочка прививки или финт моего организма я пока не поняла.
05.03.2014
Ответить
Регина
Да, все очень индивидуально, я вот всегда была болезненным ребенком, прививки мне не ставили, а когда сама сознательно стала ставить прививки от гриппа то болеть стала может быть не реже, но намного легче, тьфу-тьфу эпидемии гриппа обходят стороной уже не первый год, максимум что бывает это сопли и легкий кашель.
05.03.2014
Ответить
Наталья
Если боитесь, лучше не делайте)) а если боитесь не делать,сделайте позже,например после года, когда детка повзрослее и покрепче будет,куда торопиться?? Разве вы носите свое полугодовалое дитя,например, по туберкулезным диспансерам или в метро? Где большое скопление народа? Наверняка вы гуляете на свежем воздухе,в парке или сквере каком, а не шастаете с коляской часами по гипермаркетам))) так что,не торопитесь вы)))
04.03.2014
Ответить
Екатерина
У нас детский туббольница через лес. км 5 наверное... но регулярно ездим мимо (на машине), а в лечоцке гуляем - не доходим. Но она кажется опасно приближенной. У страха глаза велики. Пока думаю, но вероятно сделаю. Для меня сейчас очень важно разложить свои страхи по полочкам.
04.03.2014
Ответить
Эльвира
Хмм... А мы вот бцж гепатит ставили а акдс боюсь, но не ставить боюсь еще больше. Платно будем делать.
04.03.2014
Ответить
Екатерина
Я склоняюсь к Гекса (но у нас нет гепатита). Ну а как е бостья - самая страшная прививка. Мы будем ставить в обычной поликлинике, но вакцину покупать, у нас в наличии таких нет, только отчественная акдс, которая меня в первую очередь не устраивает количеством компонентов.
04.03.2014
Ответить
Эльвира
Мы решили в нии поставить инфанрикс обычную, там педиатр ставит сам. К нему только анализы все приносишь и закл невролога и вроде нсг еще, после этого ставят.
04.03.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.