БЦЖ. Где лучше сделать:Платный мед. центр или в Местной поликлинике?

Специально для протестующихhttp://ovulation.org.ua/forum/topic29850.html если вы выбираете болеть коклюшем например, то я лучше сделаю своей дочке прививку, кстати вобще в медицине часто взвешивается два риска и выбирается то, где меньше последствий
23.08.2014
Коклюш — это управляемая инфекция. Именно управляемая, поскольку количество больных регулируется вакцинацией и санитарно-эпидемиологическими мероприятиями.Каждый случай смерти от управляемой инфекции — это чрезвычайное происшествие! О каждом таком случае больница сообщает высокому медицинскому начальству в области, те информируют министерство здравоохранения, а министерство в своих отчетах информирует ВОЗ. ВОЗ приводит вашу страну в пример: вот вам государство, которое не в состоянии выполнять своих функций, которое не может управлять управляемыми инфекциями.Что будет, если поставить основной диагноз — коклюш? Во-первых, одну копию истории болезни в Облздрав, а вторую копию — в Минздрав. Во-вторых, ждем: больница комиссию Облздрава, Облздрав — комиссию Минздрава. Комиссии поим, кормим, дарим подарки, договариваемся, но все равно все получаем выговоры.Что будет, если поставить основной диагноз — пневмония? Не будет ничего! Патологоанатом в любом случае на нашей стороне, поскольку на вскрытии никакого коклюша увидеть нельзя, а пневмонию — очень даже можно!Комиссий не будет, выговоров не будет, морального ущерба государству не будет.Всем, короче говоря, будет хорошо…"Вот поэтому в 90% у привитых заведомо НЕ диагностируют коклюш!!!!!
27.08.2014
Вы прямо как будто во всех поликлиниках знаете что происходит и за всех врачей говорите кто и как делает.. Какой то врач может обмануть может и скрыть что- то, но поголовно сказать что все так делают невозможно!
27.08.2014
это происходит в НАШЕЙ СТРАНЕ везде! Увы и ах мы живем в таком государстве!Читайте внимательнее, я написала про90%, а не про 100 ))))))
27.08.2014
Поголовно- не есть 100
27.08.2014
сами с собой беседуете?)))))))))))))))))))))))
27.08.2014
Специально залезла в тот самый реестр, в доказательство сказочникамhttp://www.grls.rosminzdrav.ru/grls.aspx?s=Пентаксим
23.08.2014
это реестр лекарств, а в Европе — он ЗАПРЕЩЕН!!!!! т.к. очень много побочек, осложнений и смертей.......А нашем реестре и яды есть!!!! Так что это Ваша сказочка)))
27.08.2014
Ну мы это ниже уже обсуждали
27.08.2014
да, но Вы вводите в заблуждение автора!!!
27.08.2014
Автор может и ниже прочесть
27.08.2014
Вы же не поленились написать еще раз свой протест)))) и это учитывая, что у Вас "другие" интересы  big_smiles_111.gif
27.08.2014
Если Вы хотите делать БЦЖ, то манту то зачем? 1. Сначала нужно сдать ВСЕ анализы, получить результаты, и только потом задумываться о прививке.2. Да есть, но они почти все отсутствуют в реестре разрешенных лекарств.
22.08.2014
2. Насколько я читала, БЦЖ импортных не бывает. Это живая вакцина. Видимо, поэтому не привозят3. Проба Манту, общий анализ мочи, клинический анализ крови, осмотр педиатра накануне
20.08.2014
Спасибо большое за подробный ответ)
21.08.2014
а зачем проба манту перед БЦЖ?
22.08.2014
Как мне объяснял наш педиатр, в манту содержатся чего-то там туббактерий, по ее реакции можно понять: встречался ли организм с этими бактериями и сам уже выявил к ним иммунитет или нет. 
23.08.2014
Читайте ответ выше, более того, состав у манту — ядерный, знаете об этом?(
23.08.2014
Пробу Манту делают, что понять, есть ли палочки туберкулеза уже в организме. Если есть, то прививать их не к чему. тут два варианта: либо прививку делали и к нему уже есть антитела, либо человек инфицирован туберкулезом и необходимо лечение
23.08.2014
Манту — НЕ информативна!!!т.е. Вы понимаете, что делают прививку, и при наличии прививки все равно вероятность велиа заболеть........ Смысл тогда в БЦЖ? если и с ней тоже можно заболеть?
23.08.2014
У туберкулеза есть разные формы болезни. Существуют смертельно опасные формы туберкулеза, например, туберкулезный менингит. В ответ на БЦЖ в организме вырабатываются антитела. При наличии этих антител не возникают смертельно опасные формы болезни. БЦЖ/ антитела не защищают от туберкулёза. БЦЖ — это профилактика от смертельно опасных форм туберкулеза. Надеюсь, что так Вам понятен смысл.
23.08.2014
БЦЖ не защищает от легочного туберкулеза. Она спасет(спасет ли?) только от туберкулеза костей.Кто Вам сказал, что менингит смертельно опасный??? С таким же успехом можно говорить, что и грипп смертельно опасен....Ни чего в оргнизме НЕ вырабатывается!! Это живая вакцина, а что делает живая вакцина в организме???? Развивается, и если повезет, то конечно орагнизм справиться, а если нет, то что????? Посмотрите, а кто лежит в тубиках??? ВСЕ привитые 90%, а то и более!!!!  
26.08.2014
Ольга, спасибо за Ваше мнение
27.08.2014
Тоже делали бцж в 5 месяцев, манту в им.семашко - там ее делает фтизиатр (500р), потом саму бцж в перинатальном центре на севастопольском (4400 прием педиатра и 1000 за прививку). Вакцина только наша - импортных нет. С собой взяли анализ мочи и крови. Потом пили зиртек 2 дняСемашко мне не понравилась - очереди, старая, коридоры узкие, сервиса никакого. В перинаталтном богато)) ну и цена за 20 мин что вас посмотрит педиатр просто ломовая...
20.08.2014
Да уж. А я как  раз о Семашко думала(( С др. стороны Перинатальный к нам близко, но цена за осмотр педиатра ого-го super_smilies046.gif
21.08.2014
Да, при чем нам заключение написала наш педиатр, но есесено нельзя сделать только прививку без осмотра)
23.08.2014
А помимо приема, анализы Вы сдавали в день прививки?А зиртек зачем пили?
22.08.2014
В день - нет. Манту до, кровь и мочу до. А Зиртек от аллергии - у нас на руке красные пятнышки появились через 5 мин после прививки
23.08.2014
Анализы информативны ТОЛЬКО в день прививки!Красные пятнышки — это осложненеие после прививки!!! После такого случая, следует отказаться от вакцинации!Антигистаминные препараты блокируют гистамин, тем самым останавливают работу важного звена в иммунной реакции. Поэтому применение антигистаминных препаратов оправдано только при наличии уже имеющейся аллергической реакции. Применение при ОРВИ замедляет выработку иммунитета и выздоровление. Применение при вакцинации значительно снижает эффективность вакцинации. По разным данным около 40% детей, привитых с "антигистаминной подготовкой" не вырабатывают иммунитет к вакцинируемуму инфекционному агенту. Именно отсюда заболеваемость привитых. Кроме того, антигистаминные препараты увеличивают риск возникновения вакцинальных осложнений, так как внешне маскируют те или иные отклонения в состоянии здоровья ребёнка и ведут к неучёту противопоказаний.
23.08.2014
Сначала организм нейтрализует чужеродную субстанцию (антиген) путем выработки специальных химически активных молекул, нейтрализующих эффект антигенов — антител. За выработку антител ответственны важнейшие клетки иммунной системы — лимфоциты. Различают две основные популяции лимфоцитов, обеспечивающих при совместном функционировании все формы иммунного ответа: Т (тимусзависимые) и В (бурсозависимые) лимфоциты. Первые, при сенсибилизации чужеродным белком непосредственно участвуют в иммунных реакциях (разрушают чужеродные клетки опухолевых или донорских трансплантированных тканей). Это — клеточное звено иммунитета. Вторые — осуществляют эффективное обезвреживание чужеродных частиц на расстоянии, путем выработки специальных биологически активных молекул — иммуноглобулинов. Это — гуморальное звено иммунитета. Различают несколько классов иммуноглобулинов: 1gG, 1gA 1gM, 1gD, 1gE. Наиболее высоко содержание 1gG, которое составляет около 70 % общего количества иммуноглобулинов. На втором месте находится 1gA содержание которого доходит до 20 %. На долю остальных иммуноглобулинов приходится не более 10 %. При развитии гуморального иммунного ответа защита организма протекает непосредственно в крови по типу химической реакции. Антитела, которые образовались в результате подобной иммунной стимуляции, могут сохраняться всю жизнь, делая человека устойчивым к повторным контактам, например, к ветряной оспе, инфекционному паротиту, краснухе. На этом эффекте основана вся программа вакцинирования населения. Вот как происходит часть этого много ступенчатого механизма, гистамин — лишь его небольшая часть, и антигистаминные препараты его не убивают а лишь снижают выработку определенных клеток, которые приводят к механизмы немедленному типу аллергической реакции
23.08.2014
да, небольшая часть, но то, что они мешают иммунке — это факт и то, что усиливают риск осложнений тоже......
23.08.2014
Вас сложно убедить, потому что вы по- другому представляете механизмы все, в этом я убедилась прочитав ваш пост о прививках, найдите его в своем Дневнике сами пожалуйста
23.08.2014
механизмы чего?))) Часов??? У вакцины НЕТ механизма, это бомба замедленного действия, т.к. НИ ОДИН врач — НЕ гарантирует НИЧЕГО!!!! А вот напугать, запугать, затравить — это да — все что они умеют, а объяснить что как и к чему и как действует вирус/бактерия — они НЕ могут, т.к. опять же 90% ПОНЯТИЯ  НЕ ИМЕЮТ как это происходит, есть только то, чему их научили.....возникает вопрос, а научили ли чему-нибудь вообще?????
26.08.2014
Механизмы различных реакций организма, есть такой предмет в институте патологическая физиология, там основы
27.08.2014
механизм реакции организма и механизм вакцины — разные вещи, не видите?))))
27.08.2014
Организм определенным образом отвечает на вакцину, у нее самой нет механизма
27.08.2014
то, что у вакцины нет механизма я Вам писала ВЫШЕ!!!! Вы внимательно ответы то читаете?)))))
27.08.2014
я не далаю ни одной привывки...но если б делала то точно в платной и куча лицензий на лекарство требовала бы
20.08.2014
Юль, а почему не делаете? Мы вот тоже сначала решили не делать, а теперь пообщались с педиатрами, пришли к выводу, что будем делать, хотя все равно двоякое отношение к этому делу
20.08.2014
Мне пидиатры хором кричат делай...знаешь я столько всего перечитала и переобщалась с людьми за всю беременность пока решала, оч много те кто сделал жалеют, а по поводу вкцины это доказано что она ефективна только при кожном туюеркулеще а у человека он в легких
21.08.2014
+100000
22.08.2014
конечно педиатры "рекомендуют" делать прививки, и такие страшные последствия описывают, я расссмеялась им в лицо, когда они мне жто рассказывали......... ну о каких последствия может быть речь, а?Так самое главное в том, что они получают ПРЕМИЮ от каждого привитого, поэтому так и агитироую — пошел привился+%.... сколько там детей через педиатра проходит? Сколько прививок? Вот и считайте......
22.08.2014
Такой бред про проценты super_smilies106.gifА еще по секрету — Америка всем поликлиникам процент приплачивает, чтобы яд вводили big_smiles_111.gif
23.08.2014
Это не бред — это факт!Педиатрам начхать на здоровье Ваших детей, им бы премию получить, поэтому они и направляют частенько одновременно на несколько прививок!
23.08.2014
Я сама врач стоматолог, одна из специализаций детская, с педиатрами дружу и сама три года на гос приеме в детской стоматологии провела, никаких процентов и премий за прививки никто не получает! Получают премии за количество принятых и за выздоровевших детей!
23.08.2014
ахахахаха, а как вычисляется, что ребенок выздоровел? По записи в карте?))))))))))))))))
23.08.2014
По определенным стандартам, нужно закончить мед академию чтоб вам все понять, а многие исследования ваши ведутся по заказу и гораздо больше оплачиваются каким то супер исследователям, далеким от практики
23.08.2014
гыгыгыгы, по каким стандартнам, не смешите. Я прекрастно знаю как записи в картах подделываются, как пишется в карте то, что нужно врачу и т.д.  и т.п......Какие исследования мои оплачиваются?))))))
23.08.2014
Просто вам хорошие врачи не попадались, врачи- люди и среди всех специально стаей встречаются плохие и хорошие работники! Исследования да будет вам известно берутся на 100 и более случаев примерно, вы такие проводили? big_smiles_111.gif Про гистамин начитались в интернете ,а механизма всех процессов даже не представляете, почитала я ваш пост про умытых фагоцитов.. Не делать прививку и иметь вероятность заболеть — ваш выбор,написали свой пост, выразили мнение и хорошо , а зачем каждому с комментарием лезть? 
23.08.2014
благо, все мною известые врачи в моем окружении — квалифицированные) И никто из них НЕ делает прививки ни своим детям. ни внукам и близким родственникам не советуют!Зачем изобретать велосипед? Все и так давно известно!Я предпочитаю книги)))Где это мой пост про умытых фагоцитов????? Дайте ссылку плиз))))Вероятность заболеть привитый имеет точно такую же, как и непривитый, только вот привитым реже ставят правильные диагнозы, чтобы не портить статистику! Более того, то что привитый ребенок болеет легче — тоже миф, как показывает практика все совсем наоборот((( Ну и конечно иммунка, у привитых она очень слабая, а дети болеют во много раз чаще, нежели непривитые!
23.08.2014
Жаль вы не можете познакомить с этими врачами, как просите ссылки.
23.08.2014
Могу, ну вопрос)А где же Ваша ссылка на мой пост про умытых фагоцитов????? Ее и быть не может, т.к. НЕ было такого поста у меня)))))
26.08.2014
Да конечно я придумала big_smiles_111.gifНапишите хоть одного, я наведу справки по -тихому
27.08.2014
Ну хоть сознались.....
27.08.2014
БЦЖ по-моему везде одинаковая.
20.08.2014
Спасибо! Видимо, с этой прививкой не стоит заморачиваться))
20.08.2014
Мы все кроме БЦЖ делали платно — импортные.А БЦЖ в обычной пол-ке.
20.08.2014
а где делали, в каком центре?
20.08.2014
м.Братиславская
20.08.2014
я буду покупать пентаксин в поликлинике, от него побочек меньше и маленькая вероятность температуры и переносится детками легче,это мне писала педиатр кот. щас в Праге живет
21.08.2014
пенгтаксима НЕТ в реестре разрешенных лекарств!
22.08.2014
мне педиатр сказала что у них есть, делают платно.объясните поподробнее.почему его НЕТ, а его в поликлинике продают
23.08.2014
Что у них есть???? Вы внимательно читаете, что я написала?)Нет в реестре РАЗРЕШЕННЫХ лекарств, а то, что он есть в поликлинике, он от этого разрешенным НЕ станет!!!У нас много что продают, что запрещено и не разрешено(((
23.08.2014
Бцж мы делали в поликлинике в 9 месяцев, ее больше нигде не делают, ни в филатовской ни в медси. Сдали анализы, пропили фенистил.
20.08.2014
а почему в 9 мес?
20.08.2014
До этого то болели, то аллергия, то уезжали
20.08.2014
ааа, понятно.
20.08.2014
А фенистил зачем?
22.08.2014
Снизить аллергические реакции
23.08.2014
Антигистаминные препараты блокируют гистамин, тем самым останавливают работу важного звена в иммунной реакции. Поэтому применение антигистаминных препаратов оправдано только при наличии уже имеющейся аллергической реакции. Применение при ОРВИ замедляет выработку иммунитета и выздоровление. Применение при вакцинации значительно снижает эффективность вакцинации. По разным данным около 40% детей, привитых с "антигистаминной подготовкой" не вырабатывают иммунитет к вакцинируемуму инфекционному агенту. Именно отсюда заболеваемость привитых. Кроме того, антигистаминные препараты увеличивают риск возникновения вакцинальных осложнений, так как внешне маскируют те или иные отклонения в состоянии здоровья ребёнка и ведут к неучёту противопоказаний.
23.08.2014
Оль, чтоб два раза не вставать, я пролистала ваши комменты и так понимаю, что вы будете развивать полемику. У меня ребенок аллергик, прививки делаем когда можем. Это не обсуждается и все что нужно прочитать я прочитала. 
23.08.2014
Не заметно, что Вы вообще что-то читали...Аллергикам — противопоказаны прививки, только после полной и долгой ремиссии!
23.08.2014
Оль, займитесь своими делами, вашего совета я не спрашивала. А много букв, которые вы пишете не делает вас авторитетной в вопросе. 
23.08.2014
Ну да, конечно не делает, зато Ваши действия реально укорачивают жизнь Вашим детям.....это значительнее(((
26.08.2014
Оль,вы беспардонно лезете не в свое дело, когда вас не спрашивали. И вообще не в курсе ситуации, лишь бы написать. Такие люди как вы мне неприятны и неинтересны. Сначала спросите, что и как, потом пишите свои бредни. 
27.08.2014
как бы и чего бы не было, то, что Вы делаете — издевательство над ребенком(((
27.08.2014
Вы что больная? Я пишу на вас жалобу и в черный список.
27.08.2014
правильно, обязательно пожалуйтесь, напишите причину, что Вы парировать не можете и Вам обидно)))))
27.08.2014
Вы ко мне, незнакомому человеку, ответившему на прямой вопрос в сообществе исчерпывающим ответом привязались и пишете мерзости про породила и убью потому что вам попарировать захотелось? Тогда вас жаль. Но меня коробит то что вы пишете, не вдаваясь в подробности, вам желаю тех же эмоций.
27.08.2014
Успокойтесь уже)))) Мы здоровы и счастливы, чего и Вам желаю)
27.08.2014
нам сделали пентаксим за 3000, подготовку делали 3 дня до финистил 2 р в день по 5 капель и 3 дня после, перенесли хорошо, слегка капризничала вечером и все super_smilies054.gif
20.08.2014
ну мы тоже пентаксим будем, но до этого мы еще не дошли)
20.08.2014
а еще кстати кровь сдавали и мочу — с мочой тот еще прикол был- сидела над ней полтора часа с приклеенным мочеприемником big_smiles_162.gif
20.08.2014
анализы дейтсивтельны (а точнее их результаты), только в день сдачи анализов!! Все, что возже готово — НЕ информативно!!!
22.08.2014
Да щас! Что за бред... Согласна еще что лейкоциты и соэ могут резко скакнуть, но остальные за день два глобально не изменятся
22.08.2014
НЕТ! Кровь может менять несколько раз в день, в зависимости от состояния организма!Обраховывайтесь!!!!
23.08.2014
Глобально не изменится без следа, нормальный врач поймет в день прививки здоров ли ребенок при накануне проведенных анализах 
23.08.2014
ни один квалифицированный врач не станет судить о здоровье ребенка по внешнему виду, отсутствию соплей и розовенькому горлу...накануну сданные анализы — говорят о состоянии, которое было накануне, а не в этот день!
23.08.2014
Я же написала вам — в комплексе, что вам сейчас всю литературу мед обучения пере сказывать? Вы очень поверхностно понимаете
23.08.2014
для медика, Вы  вообще не разбираетесь)))
23.08.2014
Вам сложно доказать, вы то кто по образованию?
23.08.2014
мне не нужно доказывать)))) У меня все есть))))) И  призвание и должность)))
26.08.2014
Я за вас рада, но имела в виду сферу деятельности вашего призвания
27.08.2014
Пентаксим не включает в себя прививку от туберкулеза, поэтому с БЦЖ не пересекается
20.08.2014
я знаю, мой комментарий был просто рассказ о нашей прививке  big_smiles_107.gif
21.08.2014
ну так , а пентаксима и нет в реес ре разрешенных лекарств еще)
22.08.2014
Жуть какая.....Пентаксима НЕТ в реестре разрешенных лекарств — это разА фенистил то зачем?????Вечером капризничала и "все" — это далеко не "все", т.к. действие ядов введенных в орагинз 5-10 лет, а вот эффективность самой вакины под большим вопросом.....
22.08.2014
Какую жуть вы пишете , подверждайте реестр свой покажите и исследования про яд big_smiles_162.gifФенистил- против немедленной аллергической реакции! Вы с мед или фарм образованием?
22.08.2014
http://www.emea.europa.eu/ema/ реестр разрешенных лекарств, где пентаксима – нет!!!  http://www.fda.gov/default.htm  реестр разрешенных лекарств, где пентаксима – нет!!Антигистаминные препараты блокируют гистамин, тем самым останавливают работу важного звена в иммунной реакции. Поэтому применение антигистаминных препаратов оправдано только при наличии уже имеющейся аллергической реакции. Применение при ОРВИ замедляет выработку иммунитета и выздоровление. Применение при вакцинации значительно снижает эффективность вакцинации. По разным данным около 40% детей, привитых с "антигистаминной подготовкой" не вырабатывают иммунитет к вакцинируемуму инфекционному агенту. Именно отсюда заболеваемость привитых. Кроме того, антигистаминные препараты увеличивают риск возникновения вакцинальных осложнений, так как внешне маскируют те или иные отклонения в состоянии здоровья ребёнка и ведут к неучёту противопоказаний.
23.08.2014
Это европейские реестры! Пусть Европа делает что хочет, мы живем в России, и выше я написала что медицина всегда перед выбором где больший риск! Изначально лекарство это в какой то степени яд!
23.08.2014
конечно, вакцина европейская и реестр европейский, где произведена — там она запрещена, т.к. очень много осложненеий и не прошла испытания, а в нашу страну сбагрили за копейки.....Какое лекарство яд? Лекарство лекарству рознь)))
23.08.2014
Практически все лекарства во первых химия, во вторых имеют в той или иной степени побочные эффекты, противопоказания итп
23.08.2014
ну какие все? Если ребенок здоров — ему не нужны никакие лекарства, а если насморк, то это все легко лечится промыванием физраствором, у которого НЕТ противопоказаний и химии, а еще есть ромашка и куча других полезных травок) и таблетки на травах опять никто не отменял — они очень действенны и без химии опять же)
23.08.2014
Например пневмония, ангина лакунарная
23.08.2014
ну чтоб пневмонией заболеть и ангиной — ой как надо постараться, онаж не с потолка берется........Если изначально заботиться о здоровье, а не убивать иммунную систему прививками, то и организму справляться будет легче со всеи недугами!
23.08.2014
Ангиной чего стараться ?. Довольно часто
23.08.2014
Ваши дети часто болеют ангиной?????И как они ее подцепили?
26.08.2014
Моей дочери 3 месяца, а дети- пациенты часто не приходили по причине ангины, цепляли в садиках скорее всего, ничего хитрого
27.08.2014
и что дети пациенты. Все дело в иммунитете. Почитайте про ангину получше!
27.08.2014
То что в моей практике часто мои дети пациенты болели ангиной, иммунитет естественно играет свою роль, бесспорно, но мы говорили о том, что если ангину вызвал конкретный возбудитель его нужно уничтожать антибиотиком , чтобы быстро и без осложнений все прошло, я вам про Фому а вы про Ерему вот как это у нас получается
27.08.2014
Вобщем смысл спорить, Вы все равно остаетесь при своем мнении, дай Бог чтобы вирусы и бактерии обходили вас стороной, я выбираю вакцинацию с правильным подходом и доверяю педиатрам в детском медицинском центре управ. Делами президента. Некогда спорить с Вами, искренне желаю вам и вашим детям здоровья, и поверьте врачи не хотят чтобы дети болели
23.08.2014
Вам не чем парировать?))))Никого вирусы и бактирии НЕ  обойдут стороной, т.к. в наей жизни и общении мы только и делаем, что и обмениваемся вирусами и бактириями, вопрос в другом.... КАК наш организ отреагирует на тот или инойвирус/бактерию?Ахахахаха, делами президента..... т.е. Вы думаете, что там президента дечат чтоли? или его детей?)))))Некогда спорить — "мощно" сказано, учитывая Ваши ответы более 20....))))))) У нас все есть!)))дада, конено, "НЕ" хотят поэтому они получают процент от кажной прививки, и от КАЖДОГО рекламируемого лекарства, и им начхать как он действут — главное назначить и полусить процент...И после этого Вы будете говорить, что врачи не хотят чтобы дети болели????
26.08.2014
Я повторю сама проработала много на гос приеме детским стоматологом, никаких процентов с препаратов никто не получал никогда.. Ну уж если кто- то желает детям зла и болезней, тогда Бог рассудит. 
27.08.2014
при чем здесь стоматолог то? конечно стоматолог ничего НЕ получает, т.к. НЕ назначает прививки и НЕ отправляет на них.Речь шла о педиатрах! Никто не желает детям ничего, просто это работа и зарплата, не больше не меньше!!!
27.08.2014
То что я работала тесно и училась с педиатрами, никто ничего не получает
27.08.2014
надо было лучше учиться)
27.08.2014
Жаль не научили как с психически больными людьми разговаривать
27.08.2014
Отдыхайте)))) 
27.08.2014
Некогда было в момент когда писала эту фразу, а вам похоже прямо кайф попарировать, я вижу, а у меня другие интересы в жизни  big_smiles_166.gif
27.08.2014
о да, у Вас самый главный интерес — загубить здоровья детей — это конечно приоритетнее....
27.08.2014
Вот это между прочим уже профессиональное оскорбление
27.08.2014
Вы еще тут?))))))А как же интересы другие?)) Кончились? )))))))))))))
27.08.2014
Кстати в Европе и зеленка запрещена 
23.08.2014
и правильно. 
23.08.2014
Про плановые прививки Иммунолог в Питере