Кому верить?
НеврологияВсем привет, вчера была бессонная ночь, сын спал только на руках и у меня было много времени сидения в инете. Наткнулась на один комментарий ниже под кат копирую его. Все диагнозы, которые написаны там нам поставили куча неврологов 4 чел. И каждый невролог ставил разные диагнозы ни один же не повторился зараза. Все доверие к ним упало после назначения кавинтона моему сыночку. Что вы думаете о ниженаписанном?
Здравствуйте, глубокоуважаемые!
Если Вы читаете этот пост, значит пришли сюда по ссылке, в поисках информации о детской неврологии.
9 августа 2009 года я слегка изменила этот пост.
У меня к Вам большая просьба.
Прежде чем Вы полезете под кат, сходите, пожалуйста, по этим ссылкам и внимательно их прочитайте.
http://nevromed.ru/content/part_8/fakti_i_zablujdeniya_perinatal/
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=27797
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268
Если у Вас вдруг остались еще вопросы - Вы можете задать их на форумах этих сайтов, там Вам ответят специалисты-неврологи.
А я - педиатр.
Вот замечательная ссылка на табличку по психомоторному развитию детей - http://mama.pp.ru/razv.html
Все.
Под кат лезть необязательно, там все тоже самое, только хуже написанное.
Тема крайне актуальная. С одной стороны, у детей бывают и ДЦП, и последствия тяжелых родовых травм, и гидроцефалия. Ребенок на первом году жизни нуждаетсяв наблюдении невролога. С другой стороны, у ребенка нет и не может быть ПЭП (перинатальная энцефалопатия), "небольшого тонуса" и "небольшого повышения внутричерепного давления". Кроме того, ребенок на первом году жизни в условиях поликлиники в "неврологических" лекарствах не нуждается. Все лекарства - только в больнице.
Вот и как тут быть?
Пожать плечами и выучить наизусть следующее:
1. Невролог нужен хороший. Лучше никакого невролога, чем плохой.
В комментариях хвалят неврологов из 72 детской поликлиники города Москвы и Василия Юрьевича Ноговицына с форума русмедсерв и http://zulfia.livejournal.com/169398.html?thread=2131894#t2131894
2. У младенцев незрелый головной мозг. Он будет расти и развиваться очень активно на протяжении всего первого года жизни. Поэтому запомните, что:
Расширение желудочков и межполушарной щели на НСГ.
Гиперактивность
Упорные срыгивания (предмет отдельного топика) после каждого приема пищи
"Мраморность" кожи (на фоне белой кожи хорошо видны красненькие и синенькие полосочки-сосуды)
Вставание "на цыпочки" и ходьба "на цыпочках"
Тремор (дрожание) подбородка в покое или при плаче
Тремор кистей рук при плаче или испуге
"Таращение" глаз (глаза на выкате) и симптом Грефе (закатывание глаз вверх так, что виден белок)
Влажные и/или холодные кисти и/или стопы
Выбухающий при крике родничок
Большой родничок
Маленький родничок
Быстро/медленно зарастающий родничок
Метеочувствительность
Все это - варианты нормы!
Это не надо лечить. За этим можно только наблюдать. Наблюдать должен невролог.
3. Дети - разные. И развиваются по-разному. При оценке психомоторного развития ребенка надо смотреть на крайние сроки того, когда должен появиться тот или иной навык. Таким образом - это нормально, если ребенок еще не держит голову в 1 мес. Тревогу надо бить, если он и в 2 месяца голову не держит. Отрываю от сердца потрясающую таблицу по развитию младенцев. Цените меня:) - http://mama.pp.ru/razv.html
4. Дети, равно как и взрослые, существа с двусторонней симметрией. Т.е. у них есть правая сторона и левая сторона. И, как правило, одна из этих сторон сильнее, чем другая. Спорим, что, если Вы правша, то правая сторона у Вас сильнее? Сильнее, правда? Чтож, поздравляю, у Вас "тонус"! Тонус не надо лечить лекарствами. Ребенку можно делать массаж, тогда разница между сторонами станет меньше. А можно не делать:). В плане общеоздоровительного массажа все зависит только от доброй воли родителей.
5. Если невролог назначает ребенку в поликлинике какие-то препараты, кроме Элькара, микстуры с цитралью*, ванн с хвоей и/или морской солью...
Особенно, если он назначает в поликлинике (без стационара) такие препараты, как диакарб (за амбулаторное назначение диакарба нужно лишать диплома, ИМХО), стугерон, кавинтон, трентал, интестинон, энцефабол, пантогам, актовегин, кортексин, глицин, сонапакс... (напоминаю, речь идет о назначении этих препаратов детям грудного возраста. Для детей старше года-полутора картина немного другая)
Услугами такого невролога пользоваться не надо.
Все перечисленные выше препараты должны назначаться в стационаре. В больнице, то бишь. Амбулаторно можно продолжать их пить. По рекомендации врача стационара.
UPD: Повторяю для особо непонятливых. Услугами такого невролога пользоваться не стоит. Это не значит, что вообще ничего давать не надо. Это значит, что если Вашему ребенку до года назначали такие препараты в поликлинике - это повод для консультации у другого невролога. Проверенного и рекомендованного. С высокой долей вероятности эти препараты будут отменены, либо Вам предложат госпитализацию.
6. Ребенку нужна нейросонографиятолько в том случае, если ее посоветовал врач. Или Вы не доверяете своему врачу и боитесь, что он не заметит какую-нибудь патологию.
Эхо-ЭГ (не путать с ЭХО-КГ), допплерография сосудов головы и шеи, рентген черепа, МРТ головного мозга и ЭЭГ - назначаются после осмотра и проведения НСГ. Самостоятельно делать эти исследования не надо. Эхо-ЭГ и допплерография не заменяют нейросонографии. ЭЭГ назначается только при подозрении на эпилепсию.
7. Диагноза ПЭП не существует. Диагноза "гипертензионно-гидроцефальный синдром" не существует Диагноз "повышенное внутричерепное давление" требует немедленной госпитализации, т.к. это состояние, угрожающее жизни ребенка! . Синдром мышечной дистонии=тонус диагнозом не является.
8. "Повышение внутричерепного давления" нельзя ставить по данным НСГ. Нельзя ставить этот диагноз по однократному измерению объема головы. Можно ставить только после осмотра глазного дна у окулиста или компьютерной томографии. На глазном дне, при наличии повышенного внутричерепного давления, выявляются застойные диски зрительных нервов.
9. Объем головы у детей может быть разным. Графики и таблички нормы смотрите на сайте ВОЗ - http://www.who.int/childgrowth/standards/second_set/tr2chap_3.pdf
Голова измеряется сантиметром. Сзади - по затылочным буграм, спереди - по лобным. В 4 месяца объем груди и объем головы становится одинаковым, затем объем груди становится больше объема головы.
10. Смотри пункт первый.
--------------------------------------------------------------------------
* микстура с цитралью - старое, еще довоенное средство. Готовится в аптеке, на заказ. Состав:
Р-р цитраля 1% - 1,0
Магния сульфат - 1,0
Настойка пустырника - 1,25 мл
Настойка валерианы - 1,5 мл
Р-р глюкозы 10% - 100,0. Может быть заменен на физраствор.
Обладает легким седативным (успокаивающим) действием. Валерианка, которая входит в состав этой микстуры, может обладать парадоксальным - возбуждающим:) - действием. Часто назначается, неплохо помогает при нарушениях сна. Пить или не пить - на усмотрение родителей. Вреда не будет ни в одном из случаев.
UPD: Забыла, забыла, забыла!
Гомеопатия ребенку для лечения неврологических проблем, настоящих или мнимых, тоже не нужна!! Ни сделанная на заказ, ни, тем более, купленая готовой (Неврохель, Валерианахель и т.д.).
Лучший ответ
Светлана
Всё это уже сказано-пересказано сотни раз. И у каждого своя правда.
У меня оба ребенка с неврологией, и, несмотря на современные представления о ПЭП, ноотропах и прочем, я лечила, лечу детей и, если родится третий с теми же симптомами, буду лечить и его. Плевать я хотела на новые исследования, на позицию "само пройдёт". Нам ноотропы помогают.
Какие у вас диагнозы? Что вам назначали?
Понимаете, всё это крайне неоднозначно. Я против того, чтобы лечить результаты НСГ, если нет симптомов. Я против того, чтобы лечить небольшой тонус. Но когда симптомы, перечисленные в статье, приведённой вами, все в куче, да ещё и с ором чуть ли 24 часа в сутки, с судорогами, это уже повод задуматься, а так ли верно отрицание неврологических проблем?
24.11.2019
Ответить
Юлия
Естественно, что заболевания необходимо лечить, но топикстартер подчеркивает именно то, что лечение нейрологических проблем в первый год жизни должно как минимум начинаться в условиях стационара, где есть возможность наблюдения за ребёнком, и уж конечно в случае судорог- по той простой причине, что все препараты, перечисленные ею, далеко небезопасны и их эффект непредсказуем ( особенно диакарб)
24.11.2019
Ответить
Светлана
Из перечисленных препаратов принимали со старшим пантогам, с младшим пантогам и кортексин. Всё дома, не в стационаре. Реакций не было. Эффект был и есть. Ноотропы в принципе одни из самых безопасных препаратов, максимум гипервозбудимость может быть. Изредка провоцируют эпиактивность, но это обычно происходит из-за применения коктейля из ноотропов и/или при более серьезных диагнозах, чем ПЭП.
24.11.2019
Ответить
Юлия
Ну не знаю
Насчёт кортексина- я согласна, его эффективность- это вопрос ,так сказать, личной веры , но у него не описаны серьезные побочные эффекты ( хоть и попытки лечения вытяжкой из свиных мозгов как- то отдают немножко средневековьем)
А вот пантогам- другое дело, он может как антагонист пантотеновой кислоты, вызывать серьезные нарушения обмена веществ, описана тяжелая гипогликемия, ацидоз и даже кома при высоких дозах
24.11.2019
Ответить
Светлана
Извините, но с достаточным питанием нужно умудриться заполучить недостаток пантотеновой кислоты))) Суточная доза пантогама не деактивирует большую часть пантотеновой кислоты, поэтому при нормальном питании пантогам безвреден.
24.11.2019
Ответить
Юлия
Опять таки, вернёмся к тому, что мы говорим о младенце первого года жизни
Вы так уж были уверены, что ваши детки питались хорошо и не имели витаминных дефицитов?
Кроме того, этот эффект пантогама не связан с собственно пищевым дефицитом пантотеновой кислоты, а с дозой препарата
Именно поэтому подобное лечение имеет смысл начинать в стационаре, чтобы снизить риск осложнений
24.11.2019
Ответить
Светлана
Да я вроде ещё не слышала о том, чтобы лошадиные дозы назначали))) Ну у меня с обоими детьми всё хорошо прошло, поэтому углубленно вопрос не изучала, так как не сталкивалась с осложнениями.
24.11.2019
Ответить
Елена Коваленко
А что Вас конкретно беспокоит , кроме бессонной ночи ? Если только она , то это может быть , что угодно , от скачка в развитии , зубов до плохой погоды . С этой статьёй я скорее согласна , чем не согласна , все эти диагнозы ...их ещё и ставят всем подряд, как я обратила внимание , поэтому мы даже нигде не наблюдались , я смотрю по ребёнку : развивается как положено , чувствует себя хорошо , меня все устраивает и причин для волнений я не вижу . Ни в коем случае не пропагандирую такой подход , просто я так для себя решила и взяла такую ответственность .
24.11.2019
Ответить
С
Пили со старшим сыном и пантогам и диакарб и танакан, все дома. Результат был. А вообще мне интересно вот те родители которые назначения неврологов не выполняют, зачем ходят тогда к ним? Я понимаю плановые визиты. А вот с жалобами идут а потом таблетки пить не будем.
24.11.2019
Ответить
Светлана
Вот точно)) Ведь знают же, что 90 процентов "тупых неврологов" выписывают ноотропы. Ну так и не ходили бы, всё равно "само пройдёт")
24.11.2019
Ответить
oxana(vogel)
Все назначения невролога безжалостно выбрасывались в мусорное ведро. Пробовали самое безобидное - глицин, 2 ночи пялились с ребёнком в потолок и отменили его. Назначения других врачей тоже выполнялись на половину, а то и меньше, ибо вливать в ребёнка по 5-6 видов лекарств по любому поводу - это просто бред сивой кобылы.
24.11.2019
Ответить
Lenny
Хорошая статья, читала все это в разных статьях, а тут собрано в одном месте . Таблички по развитию супер, утащила в закладки 👍
24.11.2019
Ответить
Rina
Согласна, мне весь мозг вынесли с этим ВЧД у сына. Одна узистка-дура на первом НСГ в месяц вообще сказала у него гидроцефалия🤦🏻♀️ Сын развивался по срокам и даже опережал, просто такой чувствительный ребёнок. Ещё в итоге выяснилась аллергия на коровье молоко и с микрофлорой кишечника были проблемы, клебсиелла. Животик беспокоил, оттого и спал плохо. А с головой лучше чем у многих, в 1,8 все марки машин знал, на горшок сам, и болтает предложениями, в отличии от многих сверстников. Ничего мы не лечили, только профилактический массаж в 6 месяцев по своей инициативе прошли. Сейчас бы найти всех этих с длинными языками и настучать по голове, чтоб учились лучше, и за то что молодой мамаше всякую ересь несли, а не на факты развития смотрели.
24.11.2019
Ответить