И снова про прививки...
ПрививкиМозги встали набекрень после всего прочитанного. Смотрю большинство мамочек против прививок. Т.е. абсолютно все уверены что прививки ничего полезного для малыша не дают??? Т.е. неважно привит ребенок или не привит если болезнь нагрянет, то по любому малыш заболеет, так? Т.е. нет разницы? А если все таки есть разница, что привитый малыш не заболеет тем же туберкулезом, а непривитый заболеет, так не пойму почему все против, а никто не боится что его непривитый малыш заболеет чем то, от чего делаются прививки. Я согласно может не стоит часто делать прививки от гриппа, но самые важные то. Просроченные вакцины? А вы не делайте в поликлинике, сделайте платно и в хорошем медецинском центре. Хотя некторые начнут говорит что и это может не спасти. Ну так скажите мне тогда если вас застанет одна из тх болезней ТТТ конечно от которой делаются прививки что вы будете делать? Я конечно пока для себя не решила делать прививку ребенку или нет, БЦЖ в роддоме сделали, так же не пойму за я или против, просто прочитав сообщество веских каких то аргументов ни за ни против не услышала. Так кроме того что вакцина может быть просрочена, какие еще опасения?
Елена
Абсолютно согласно с Ольгой,у которой сынулька-тезка моего сына.В развитых странах у родителей даже не возникает вопрос-делать или нет прививки.И только там,где,как я выражаюсь,еще первобытнообщинный строй-Африка,Таджикистан-не делают прививки.И что?Какая в Африке смертность знаете сами.А что нам привезли из Таджикистана тоже наверное видели в Новостях по 1 каналу.Как то не хочется им уподобляться.
26.11.2010
Ответить
Ольга
Вот почитайте http://articles.komarovskiy.net/privivki.html#comment-195
"Для нормальных, здравомыслящих и благоразумных родителей нет и не может быть никакой дискуссии по поводу того, надо прививки делать или не надо.
Делать обязательно!"
15.11.2010
Ответить
Olinka
http://www.youtube.com/watch?v=WkyA1Z2uJYg
комаровский сам еще не определился
15.11.2010
Ответить
Ольга
Он то как раз определился. "Ролик - отличный пример того, как можно манипулировать фактами и информацией. Доктор говорит о разных вещах: иммуномодуляции и вакцинации, а не о плюсах и минусах прививок."
У нас друзья живут в Германии, они сами врачи и всех своих детей привили. Так вот там вообще у родителей вопрос "прививать - не прививать" не стоит, тк ВОЗ считает, что если ребенок здоров, его нужно обязательно прививать.
А почему Вы сомневаетесь? У Вашего малыша какие-то проблемы со здроровьем или родовая травма была? Тогда конечно лучше не прививать.
16.11.2010
Ответить
Olinka
1)Ну если Комаровский сам признает, что иммунитет - сотни факторов, многие из которых до сих пор загадка для науки, то фраза, что надо быть "чрезвычайно самонадеянным", чтоб в эту систему влезать хорошо подходит именно к прививкам.
2) Ваши друзья врачи из Германии не истина последней инстанции, так же как и врачи, которые против прививок. Просто лучше изучить за и против и сделать осознанный выбор. Мне пока так и не удалось выяснить правда ли, что прививки победили некоторые болезни как утверждают пропрививочники. И правда ли, что прививки не победили ни одной болезни, как утверждают антипрививочники.
3) На счет конкретно моего ребенка, да, представьте есть проблемы, но и представьте, что врачи рвались провакцинировать, несмотря на проблемы.
Еще потому я ввязалась в дискуссию с вами, что не очень понимаю как можно будучи врачом с репутацией взывать родителей, что прививки надо делать обязательно, иначе им будет отказано в нормальности, здравомыслии, благоразумии. Родитель всегда несет ответственность за ребенка, поэтому надо задаваться вопросами целесообразности и своевременности. А врачу план надо выполнять.
16.11.2010
Ответить
Ольга
1) и 2) На тему прививок можно спорить до бесконечности. Но есть официальная статистика ВОЗ, а факты упрямая вещь, что проценты осложнения от прививок на несколько порядков ниже, чем проценты заболеваний непривитых детей.
3) Если есть хоть тень подозрения, что с ребенком что-то не так, то прививать конечно же нельзя, тут и спорить нечего. А таких врачей - в сад! И здоровья Вашему малипусику!
16.11.2010
Ответить
Olinka
И еще, вы правильно сказали, что манипулируют терминами, но вопрос кто? http://www.mma.ru/article/id53836 здесь написано, что вакцина БЦЖ - первый микробный иммуномодулятор.
Значит в ролике все-таки речь идет и о вакцинах, вы согласны? Если нет, то почему?
16.11.2010
Ответить
Ольга
Еще раз. "Ролик - отличный пример того, как можно манипулировать фактами и информацией. Доктор говорит о разных вещах: иммуномодуляции и вакцинации, а не о плюсах и минусах прививок."
Оперировать фразами, выдранными из контекста, - это и есть манипуляция.
16.11.2010
Ответить
Olinka
Тоже еще раз. Иммуномодулторы бывают микробные, тимические, костномозговые,и т.д. Так вот вакцина БЦЖ - иммуномодулятор микробный. Так что это не такие уж РАЗНЫЕ вещи иммуномодуляция и вакцинация. Иммуномодулятор подстегивает иммунитет (арбидол, гриппферон и т.д.) И вакцинация так же подстегивает, заставляет напрягаться еще не сформировавшуюся систему. Это все "самонадеянное" вмешательство в имунную систему, многие факторы из который не изучены. Слова Комаровского. Имеющий уши - услышит, имеющий глаза - увидит.
16.11.2010
Ответить
Ольга
Так Вы не против вакцинации вообще, а против БЦЖ? Насколько я знаю, в странах, где ситуация с туберкулезом спокойная, новорожденных БЦЖ уже не вакцинируют в обязательном порядке. Вообще БЦЖ - это отдельная тема. В нашей стране, даже в Москве, до сих пор отмечаются случаи заражения туберкулезом. Мы тоже сомневались, но потом решили, что лучше все же сделать.
Но по сути иммуномодуляторы и вакцины - это не одно и то же. Вакцина стимулирует адаптивный иммунный ответ путем образования в организме специфических клеток памяти, а последующая инфекция тем же агентом вызывает стойкий, более быстрый иммунный ответ, то есть действие вакцины носит направленный характер и создает иммунитет на продолжительное время, иногда на всю жизнь.
У иммуномодуляторов вне зависимости от исходной направленности под влиянием в конечном итоге в той или иной степени изменяется функцинальная активность всей иммунной системы в целом. Причем длительность такого иммунного напряжения невелика.
16.11.2010
Ответить
Olinka
Не важно уже против чего я. Я силюсь понять как в мозгу доктора вакцинация это ничего, а лекарство, подстегивающее иммунитет это самонадеянное вмешательство в то, чего не понимаешь. В кругах врачей есть определенное мнение о прививках. Которое рекомендовано ВОЗ, которому дяди из фармкомпаний дали много денег. Поэтому, если начинаешь говорить неугодные вещи, то больше не попадешь в волшебный ящик под названием телевизор.
16.11.2010
Ответить
Olinka
Если говорить о помощи в выборе, мне кажется, нужно не сюда идти. Берете в яндексе забиваете ставить БЦЖ или нет. И читаете добросовестно))). Видео в яндексе смотрите про прививки. В ютубе забиваете "прививки" и "вакцинация". А здесь вам скажут просто разные точки зрения. Если решите, что хотите посвятить не один час на просмотр видео, то я накидаю вам ссылок.
13.11.2010
Ответить
Леныч
Прививки это, к сожалению, палка о двух концах. с одной стороны вероятность заболеть и получить тяжелые осложнения, с другой - осложнения после самих прививок (хорошо, если обходится просто температурой, случаи бывают разные). Мой личный выбор - делать прививки, но по индивидуальному графику, после сдачи анализов и осмотра специалистами. Свинкой и краснухой можно переболеть и даже лучше это сделать в детстве. Но даже думать не хочу о возможности заболеть полиомиелитом, например, эту прививку надо делать обязательно, на мой взгляд. Вас беспокоят просроченные вакцины? Требуйте показать ампулу или купите сами.
12.11.2010
Ответить
Ольга
Вот и про это. С просроченными вакцинами можно реально решить вопрос. А все таки какие анализы надо сдать? Мочу и кровь? Или допустим кровь но как то определенно на что то???
12.11.2010
Ответить
Mari
я не против, считаю что важно какую делать вакцину и в какое время. но так же делать буду выборочно, потому что таже прививка от свинки дает имунитет от болезни на 10 лет, я считаю что лучше в детстве переболеть свинкой, краснухой, корью и т.д. и получить имунитет таким образом чем мальчику болеть детскими болезнями в старшем возрасте.
12.11.2010
Ответить
Адарка
Я за прививки,но после года,по индивидуальному календарю,определенной вакциной (а не какая в поликлиннике есть,той и делать).
Позиция обосновывается личным опытом моих родителей.Не буду рассказывать страшилки,коих сейчас и так достаточно,но у них перед глазами пример ребенка - инвалида после прививки...((( Мне из-за страха,пережить подобное,прививки делали после года.Итог - я не болею почти,ТТТ.Т.е.,пару раз за пять лет насморк и горло - это ведь не часто?Я не знаю,связано ли это с вакцинацией или тем,что меня грудью кормили до трех почти и не кутали никогда,но для сына я пытаюсь по максимуму так же все делать.Итог:сын,ттт,не болел ни разу еще,я первый раз заболела в пять лет.По-моему,не плохие результаты.)
12.11.2010
Ответить
Ольга
Нет ну действительно, мамочки пишут что против, а весомых аргументов я не увидела, вот и не пойму почему все же они против? И где та статистика что привитый ребенок болеет чаще?
12.11.2010
Ответить
Ольга
а потому что, пишут что против, а почему против никто внятно сказать не может.
12.11.2010
Ответить
Евгения
я же говорю, уже столько написано, вы хоть прочитайте нижние посты... или вот здест почитайте - очень внятно написано http://www.babyblog.ru/community/post/privivkamNET/630090#comments
13.11.2010
Ответить
Тима* -
нам наш педиатр ну оч хороший и правильный мужчина сказал что заболеть могут все и привитые и нет.только тут вопрос в форме протекания болезни.привитый ребенок переносит гораздо легче и бессимптомнее чем непривитый и последствия как говориться во втором случае. я тоже сдаю анализы перед прививками+осмотр+ если болеет,зубы или еще что(сама заболела, кто либо в семье) откладываю и считаю это правильно.но если говорить о том что привиты практически все вокруг и мой непривитый не заболеет.чушь сколько у нас в стране иммигрантов с дружественных государств, а они уж поверте мне ни то что прививки не ставят а о малейшей гигиене не часто думают (не в обиду ни кому) и мы с ними ну очень уж тесно взаимодействуем. почему же раньше когда не было прививок болезни стирали с лица народы и города? а сейчас относительно все спокойно в цивилизованных государствах.есть повод задуматься, может эта война анти прививка ведется чтоб запустить механизм уничтожения всего живого на земле?но совсем другая песня когда ребенку действительно не надо прививать.родился недоношенным или есть поталогии и серьезные проблемы со здоровьем
12.11.2010
Ответить
Екатерина
У меня старший сын привит. Делала все прививки по графику в поликлинике. Дочь тоже буду прививать. И я честно тоже не понимаю почему сейчас так остро всатл этот вопрос. Конкретных аргументов что прививка вредна или не нужна малышу еще не разу не слышала.
12.11.2010
Ответить
Клю Кван
я тоже долго металась, на какой я позиции. в итоге мой личный выбор сделан. он не правильный или неправильный - он мой.
я решила так. я сморю за своим чадом, я сдаю анализы (сама беру направления, в лаборатории плачу тёте, которая мне поясняет показатели), измеряю температуру, привожу на осмотр к педиатру и если тот даёт добро тоже, тогда иду на прививку. после неё сижу положенные полчаса в здании, а потом сразу домой, никаких новшеств ближайшие 3 дня до и после вакцинации, фенистил по 5 капель 3 раза в день до прививки и после. Любая сопля или сбой в распорядке дня для меня повод отказаться от вакцинации. У меня так. После виденных в непривитой Африке картинок.. Личное.
Добавлю, что у нас по графику была только БЦЖ в роддоме. От остального был медотвод, так что график наш на 5 месяцев сдвинулся. Вижу в этом только плюс.
Ну и наконец, когда в прошлом году читала, что девочку едва выходили, а она умерла через месяц от акдс, я не понимаю, почему едва поправившемуся ребёнку, которого спасали и выхаживал, в полгода акдс делать. Мало ли что врач назначил, в этой ситуации родители должны решить. И всякий раз: родитель в ответе.
12.11.2010
Ответить
Ольга
Вот спасибо огромное за личный опыт. Еще если можно какие анализы надо сдавать? Я тоже не против заплатить тем более инвитро под боком.
12.11.2010
Ответить
Захарченко
в Африке непрививают!? да вы что,они полигон у америкосов для испытаний
13.11.2010
Ответить
Клю Кван
видимо, определённая группа в определенной стране, дураки они что-ли всех подряд - как динамику смотреть? сами представьте - всю Африку привить. даже американская экономика не потянет.
13.11.2010
Ответить
Захарченко
а не африканская экономика оплачивает а добрый ВОЗ с ЮНИСЕВ,почитайте у них на официальных сайтах,убедитесь сами,типа гуманитарная помошь
13.11.2010
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.