Вот прививки... Все ругаются, обсуждают, чего-то доказывают... И мы с мужем недавно заговорили о модах в воспитании детей: про ер, про слинги, про сс и так далее.. Мейнстрим уже. А я возьми да и скажи: "А у нас в России сейчас моднее и моднее становится прививки детям не делать". На что мне мой греческий муж ответил: " Да, кажется я слышал от нашего педиатра, что и такие существуют, но их, слава Богу, единицы, а те, которые есть, такие смелые только из-за уверенности, что все вокруг делают-было бы наоборот делали бы как миленькие". Вот оно выражение мнения европейца. P.S. навеяно прочтением очередных бурных обсуждений с упоминанием "а в Европе..."
А вот в Европе...
А вы считаете, что это нормально - принести своего ребенка в жертву "общественному благу"?
Если да, то делайте прививки и дальше. Я так не считаю.
Какое общественное благо? Вы уверены, что жопа с чем угодно произойдет не при жизни вашего ребенка? Мой будет защищен прививками, а ваш?
Просто признайте - вы своего защищаете ЗА СЧЕТ того, что мамочки вокруг вас сделали прививки! Если все будут так же думать, мы очень быстро забудем об общественном благе...
А судя по темпам отсутствия прививок в бывших республиках, росту отказников в России, было года три назад вспышка полиомиелита уже в ряде городов... это предвестники... Кто тогда гарантирует, что ваши дети окажутся в числе первых в очереди на экстренную вакцину? Что ответить на вопрос "мама, почему у Пети есть прививка и он спокоен, а у меня нет?"
Какая интересная тема.
Я новенькая... только вчера набрела на сайт. Может положено помолчать для начала, осмотреться. Но пройти мимо такого обсуждения не могу.
Мой ребёнок аутист и я думаю, что причиной регресса (до 2 лет он был абсолютно нормален) стали именно прививки. Тема сложная и в споры вступать на эту тему не хотелось бы, поскольку доказать истину будет пока невозможно). За 3 года долгих изучений, бесед и консультаций я не нашла опровержения этому моему мнению, скорее наоборот.
Официальная медицина склонна воевать с этим утверждением ( об опасности прививок). А почему? Да потому что цель оправдывает средства. Риск осложнений не так велик, а вот риск эпидимей огромен. Ну станет один из ста аутистом, зато 99 не заболеют полиомелитом. Об этом не станут заявлять официально, просто неэтично слишком, но реальность именно такова.
В чём здесь проблема, на мой взгляд? В гласности. Нужно всех родителей ставить в известность - рисковать ли и как, это каждый должен выбирать сам. Пока же мы имеем навязывание прививок и уверения об их безопасности.
Нет, нет молчат вам как раз не надо. А если не секрет как вы поняли что именно прививки причина??? Я часто слышу про связь прививок и аутизма.... Своим не делаю прививок.....
Так у нас регресс пошёл после прививки против оспы, кори и ... хм, не помню что там ещё. В США есть случаи, когда родители выигрывали иски против компаний, выпускающих прививки, доказывая эту связь.
К сожалению, у меня нет таких фактов. Мой сынуля говорил до 2, а когда перестал, мы не связали это с прививкой, а ждали, что пройдёт, все вокруг твердили, что он просто на что-то обижен, а может просто запутался в 3 языках...вот и потеряли год до диагноза.
Прививки не дают 100% гарантии от болезни. тут как повезет 50 на 50. А вот осложнения от прививок могут быть очень плачевными....
А кто не делает прививки, это его (вернее его детей) проблемы.
21 век на дворе, а народ от прививок бегает......
По крайней мере иммунитет не будет подорван прививками. Почитайте состав вакцин, сплошные яды. А потом удивляются мамочки и чего же это с больничных не вылазим.
Вы видимо о побочных действия после прививок тоже не читали...эх как так можно не обдуманно подходить к такому вопросу, хотя это дело каждого...
а по поводу инфекционных заболевания вот почитайте лучше на досуге http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1/3782/3782989_privivki_v_voprosah_i_otvetah_kotok.pdf
А тут не надо быть химиком чтобы понимать такие вещи. Ртуть она никак не выводится из организма, накапливается. А про осложнения вы сами все прекрасно написали, никто не дает никаких гарантии что не будет осложнений. А ставить прививки или нет, это выбор каждого.
Вот оно и видно, ваши знания по химии, мягко говоря, стремятся к нулю. Ртуть из организма выводится! Почитайте. К тому же, поступление ртути, вернее ее солей, не систематичное
Абсолютно согласна.
Прививки делаются не для того чтобы не заболеть, а для того, чтобы от этой болезни не умереть.
Зато осложнения от болезни - ФИГНЯ! От простейшей ветряник можно стать растением, можно умереть и эти случаи КАЖДЫЙ КОД В МОСКВЕ и не единичны!
А вот от прививок - ойейййй
Откуда данные? Честно говоря, смешно читать эти страшилки для детского сада.
Это из серии "одна бабка сказала". Статистика где?
Почему вы считаете, что эти лети были непривиты. Я так уверена в обратном.
Потому что наверное мне врач сказал? В общем вам важнее слова интернета, прививки зло, от них все проблемы.
А реальные врачи, ну они тупицы, они видимо даже карты прочитать не могут и запомнить, вот ребенок, умерший у них, он был привитым или нет.
Здоровья вам при таком отношении к нашей медицины и не болейте, т.к. врачей нормальных у вас в окружении нет, как видно..
Тогда я могу вас только пожалеть ибо я нашла врача педиатра, которому полностью доверяю, которому могу позвонить в 11 вечера, 30 декабря или посмеяться и заказать соседний отель в Турции, чтобы "если что...."
Полностью доверяете? Ну, "тогда я могу вас только пожалеть" :)))
Согласна с Вами полностью! А есть ли вообще сто процентная гарантия того, что привитый ребенок не заболеет этой болезнью? По-моему, примеров заболевания куча. Вирусы мутируют.
Все правильно! Решение остается за родителями, экспериментировать ли над своим ребенком, делая прививки или нет. Русская рулетка!
Ну, "потом, в будущем", это ровно никакой роли не играет. Прививочный иммунитет недолговечен (если он вообще есть, в чем я лично сильно сомневаюсь).
Пойду, если собака точно страдает бешенством. Чувствуете разницу?
Да-да, не забудьте спросить у собаки здорова ли она....
Очень мало вероятно. Но даже если так - буду изучать эпидемиологическую обстановку по бешенству в районе.
Просто вы совсем не представляете себе последствий вакцинации. Вам бы почитать что-нибудь, а не сказки вакцинаторов слушать...
А можно я и Ваши сказки слушать не буду
?
Я понимаю, что кругом враги
и всем надо уйти в подземные пещеры.... 
Что Вы знаете о бешенстве? Инкубационный период может длиться до года. А когда клинические признаки начнутся, поздно уже прививаться будет, только симптоматическое лечение, чтоб страдания уменьшить.
И что? Это повод делать прививку, после которой человек уже никогда не будет здоровым? Встречный вопрос, что вы об этом знаете?
Таким образом, разумный подход - взвесить реальную вероятность наличия бешенства у конкретной собаки. В идеале, изолировать ее и наблюдать.
Т.е. вместо того, чтобы обратиться в травмпункт, Вы будете ловить собаку и еще искать место для ее содержания под наблюдением?!!! Даа... Серьезный случай :)
Почему после прививки от бешенства и столбняка (их делают комплексно после укусов) Вы уже не будете физически здоровой?
Если не делать привику до наступления клинических признаков, то есть два варианта: 1. Готовить место на кладбище
2. Надеятся, что у Вас будет абортивная форма бешенства.
Мнение грека как европейца вызывает смех если честно. Я наверно слишком долго прожила именно в Европе)
Не вижу ничего пафосного. В Австрии, все школьные годы с первого класса, а потом набегами. Скоро опять буду жить там 50/50. Как видите, не из-за мужика. Это тоже факт чтобы поржать, "я замужем за европейцем" и ниче что он турок какой-нибудь)
А какая разница, кто за кем замужем??? Здесь речь совсем не об этом...
Попытаюсь Вам объяснить. Барышне хотелось подчеркнуть что то, о чем здесь речь смешно, так как базируется на мнении грека,в качестве европейца. Из Австрии где барышня прожила полжизни, Греция ей видится в качестве Африки или Азии
Очень ожидаемо было услышать про Арийскую рассу и их почитателей, у них такая надменность исторически в крови
А еще для справки, Греция-государство в Южной Европе.
Южная Европа — часть Европы, расположенная на юге этой части света. В Южную Европу, как правило, включают страны на берегу Средиземного моря — страны Пиренейского полуострова (Португалия, Испания, Андорра), Монако, государства, расположенные наАпеннинском полуострове (Италия,Ватикан, Сан-Марино), Грецию, а также островные государства Мальта и Кипр.
Туре́цкая Респу́блика (тур. Türkiye Cumhuriyeti), краткое название — Ту́рция(тур. Türkiye) — государство, расположенное в основном в юго-западной части Азии, частично в юго-восточной Европе.
Турция расположена в восточном полушарии. Её площадь (включая внутренние водоёмы) составляет 779 452 км². Часть территории Турции — 97 % — расположена в Азии и 3 % — в Европе.
Взято из Википедии-свободной энциклопедии
Очень ожидаемо было увидеть урок географии. Однако дел это не меняет. Греция действительно деревня на уровне Украины или Румынии.
И кстати, я живу в коттеджном поселке, где половина населения греки. Я знаю о чем говорю. Ничего общего греки с европейцами не имеют, обычные чучмеки. И уж тем более от Аристотеля там ни следа.
Давайте, фас! Как ваш муж европеец грек учил на такое отвечать))
А я про Англию подумала. Их там тоже неслабо от гордости пучит:)))
Ну ладно люди ветрянки с краснухой не боятся, т.к. большинство привито, а от столбняка, что убережет?
Какое большинство от ветрянки привито?))) Вообще-то очень мало))) А от столбняка можно сыворотку ввести в случае опасности заражения, а не травится "на всякий случай"
Одной сывороткой Вы не обойдетесь :( противосудорожеые препараты, введение специфического гаммаглобулина, лечение в стационаре, питание через трубочку и еще много неприятных вещей. У младенцев инкубационный период не велик, а вот уже у подросших детей и взрослых до пары месяцев. А наши люди так врачей боятся, что еще и народными средствами лечиться начнут. Мало ли от чего судороги? Может нервное перенапряжение...
К счастью, заболеть сложно, особенно на севере страны. Но можно :( Заноза, расчесанный грязными руками комариный укус и т.д. У совсем новорожденных очень маленький риск, но уже до года ребенок начинает ползать и ходить, трогать и брать в руки все подряд.
Сыворотку вводят, т.к. чаще всего человек не владеет полной информацией о том, какие прививки уже есть, да и сертификат о прививках никто с собой не носит. А так же потому, что вырастая, большинство из нас не проводит ревакцинацию.
Да, питание через трубочку может не понадобиться, кома может не наступить. А может все наоборот будет.
Люди сейчас умные, все знают о вреде прививок. А что они знают о заболеваниях?
У меня знакомый в 20 лет заболел ветрянкой: осложнения на глаза.
Думаю,про краснуху и беременность рассказывать не стоит.
У всех есть право выбора, никто Вас не отговаривает.
Да меня и невозможно отговорить, я изучала всю доступную инфу и выводы давно сделала
так вот именно, что ветрянка в 20 опасна, а если ребенка в детстве привить от нее, то к взрослому возрасту она уже прекратит свое действие. то же самое и с корью, краснухой, свинкой. природа - не дура, и не зря задумала, что детскими болезнями нужно переболеть в детстве!
А некоторыми лучше вообще не болеть. Та же гемофильная инфекция может протекать в форме гнойного менингита. Лучше уж прививку сделать!
про то что после прививки переносится легче - неправда. среди знакомых много тому подтверждений. у одноклассницы ребенка еле откачали при коклюше (привита была полностью), а ее же младший, не привитый, ребенок тот же коклюш перенес играючи.
про анализы, в питере без проблем, в регионах, у нас например, нет медцентров.
А ещё девочки пишут, что в ясли они отдают детей в 3 месяца (или в 5?) , при таких условиях без прививок никак, а наши мамы и до школы сидят с детьми дома. Я вообще за прививки, но вот европейские методы воспитания и семейные устои вообще для меня например не авторитет... За своих детей я несу ответственность и воспитываю их как считаю нужным, информацию изучаю, но фильтрую тщательно.
В Европе, в основной своей массе, прекрасные семейные устои и крайне низкий процент разводов. А детей воспитывают в любви и заботе. Европейским детям, в этом отношении, можно только позавидовать.
Я могу судить только по тому, что пишут.... девочки из Греции недавно писали о отсутствии декретного отпуска и яслях с 3 месяцев - для меня это не приемлемо, я не фанат ГВ, но 3 месяца при наличии молока и отсутствием проблем с ГВ для меня очень мало. Читала о шведской по моему (могу ошибаться) системе полового воспитания у маленьких детей..... Я вовсе не имею в виду отсутствие любви и заботы, а некоторые нюансы в воспитании для меня не приемлемые. Про проценты разводов вообще не буду затрагивать, так как причины могут быть разные и поздний (более зрелый) брак, разорительное содержание в случае развода или как предлагают у нас высокую пошлину на процедуру развода... Я не считаю европейских детей несчастными, а пишу только о том что не побегу делать прививку только лишь потому, что так делают в Европе.
с 4 мес у нас.тем не менее дочку я откормила 9 мес.приходилось сцеживаться,но на ребёнке это никак не отразилось.наоборот,она развивалась быстрее сверстников с Родины.
по моему взгляду и небогатому опыту там меньше детей залюбливают, то у нас вроде и заботливая хорошая мать а ребенку не дает шагу ступить до университета самому и в обществе требует поведения как от взрослого человека, не учитывая что малышам лучше бегать и орать для здоровья))))
В России, по моему мнению, очень распространён авторитарный тип воспитания детей. Это больше напоминает тотальный контроль и попытку сделать ребёнка "удобным"
Но тема не об этом....
и не говори,чтоб развестись надо целых 5 лет потратить!а ещё попробуй повенчаться:пока анализы поздаёшь.пока очередь в церковь займёшь;тоже 3-4 года тянет.поэтому и не разводятся как в россии-укрaине :каждый месяц.
это да. у меня бельгийская фирма и многие в полгода выходят с декретов...одна я забила)))
ну так принято у них, что или сад или няня а мама вроде как хорошо зарабатывает и полезнее для общества там...в сша тоже 3 месяца...для нашего человека это конечно не понятно)))
А Вы спросите у своего греческого мужа, что ожидает греческих родителей, которые откажутся делать cвоим детям обязательные прививки.
Спрошу-действительно интересно. Я, видимо, немного неправильно сформулировала свою заметку, мне хотелось заметить, что подобное мнение базируется на мнении врача-педиатра, которая имея свою огромную практику утверждает, что антипрививочников единицы
Ничего не ожидает. Нет закона об обязательности прививок в Греции. Большинство педагогов и врачей попытаются вас убедить, что есть. Попросите предъявить - не предъявят.
Что будет? Будут спорить и придумывать барьеры на каждом шагу, но обязать не могут. Всё будет зависить от степени вашей пугливости.))
у нас не обязательно.никто не будет вас вызывать на прививку.я пришла записать сына на прививку,но они даже не знали что я родила.нет учётности младенцев.но почему то делают все :и платные и бесплатные.и очереди ещё какие!
А откуда Вы видите, что привитые "намного больше подвержены простудным заболеваниям, чем непривитые"?
А вот если что я житель европейской части России, т.е. не меньше европеец чем ваш муж все же выскажусь
Очень хотела пройти мимо, не смогла...
Итак, про статистику смешно. Скажу вам что у нас все покупаетсяи продается. И липовые справки о прививках в том числе (знаю не по наслышке) Но теперь подумаем зачем липовые. А все потому, что быть мамой не привитого ребенка не просто. И мне смешно слышать про "МОДНО". во первый педиатор мозг выносит, во-вторых самой надо укрепиться в своей правоте (т.е. перелопатить не мало инфы по этому поводу, а не просто Комаровского послушать) чтобы противостоять доводам педиатора. Мне обычно это с боем удается и все его страшилки я пресекаю. Потом садик.... Ой какие это муки. Сколько угроз начиная от "не возьмем" до "выгоним" Потом школа и так далее. Еще вопросы таких как вы: не боитесь .....? Еще прибавьте лагеря отдыха, санатории (мы из-за этого в санаторий не попали) Вообще если мама на модЕ не стала прививать, она сломиться тут же. Так как в нашей супердемократической стране, надо еще остаивать свое право на жизнь свое ребенка.
А тут самое забавное. Медсестра когда уже мы с ней спокойно обсудили все болячки от которых прививают и я ей рассказала по каждой отдально СВОЕ мнение... Вообще доводы у медика закончились она сказал, что я не люблю своих детей. Ага, т.е. вот мама сидит не хрена не знает что такое АКДС и от чего она делается, но пришла и сделала "ВЕДЬ НАДО" - она любит своего ребенка. А я посоветовалась с недешевым доктором, перерыла все что нашла по этой теме, стою отстаиваю свое право, беру на себя отвественность - я ТАК вот не люблю своего ребенка!!! Ну не бред ли?????
И еще. Прививка если и дает защиту то максимум на 10 лет. Мне в детстве делали все прививки, сейчас я не защищена. Все те болезни от которых привививают во взрослой жизни больше шансов заболеть и тяжелее переносится. Я блин до сих пор жива!!!! Вот вы лично автор поста делаете СЕБЕ прививки???
ага, у меня брат с женой в Берлине....тоже колют всех и больше чем у нас и даже как-то разговора у них не было чтоб не прививаться, я специально спрашивала, учитывая моду у нас))
ну...у нас тоже нет обязательных прививок) не хочешь не коли)
им колют и больше чем нам предлагают (у них ребенок на 2 месяца старше нашего)
в три им кололи инфарикс, еще прививку и капли (честно не запомнила что именно)
Абсолютная правда! У меня подруга иногда живет в Германии, там рожала и ребенок наблюдается, так вот они когда в Россию приехали, то наши врачи сказали, что у них все прививки аж до школы сделаны (ну это по нашему календарю), и вообще у них такие прививки делают, которые нам злесь даже не предлагают, я сама искала вакцины, чтобы их сделать!
Напрасно вы думаете, что это мнение европейцев. Это частное мнение вашего мужа.
ВОЗ обеспокоена масштабами антипрививочного движения в ЕвропеНу так то Европа! У меня у самой подруги там живут, и их дети привиты по максимуму. А у нас мода брать пример с африканских племен )))
у меня куча знакомых, которые не знают об отказчиках. В Украине. Поэтому "один грек сказал" - не показатель тенденций.
Ну так у вас "там", говорят, и ювенальная юстиция детей отнимает...

?