Как объяснить, чтоб дошло?

Ирочка привет! Про ту маму согласна, она же видела что происходит, должна была внимание свое усугубить а не стоять и болтать, на расстоянии протянутой руки надо быть, я не голословна, я так поступала. Нельзя думать если мама чужого и ВЗРОСЛОГО по ЕЕ мнению реьенка сделала ему замечание, он раз и все, перестал) Бывают разные ситуации и порой даде от взрослых дяденек и тетенек мгновенной реакции на просьбы не дождешься) Про Настю, не знаю наверное нельзя, раз и объяснить и все, как нельзя ребенка выключить. У нас тоже есть не аккуратность, именно неаккуратность из-за высого уровня эмоциональности, по не многу она проходит. Идя на площадку, я по 10 раз повторяю, осторожно МАЛЫШИ! Где их много, советую не идти, так же как и своей 5-6 летке не советую идти где прыгают на батутах 10-12 летние дети, это элементарно. Ну и если сделала раз, два замечание, вижу что мне что то не нравится, увожу под любым предлогом, дома объясняю. При этом у нас в саду есть малыши, ни разу не жаловались, наоборот с ними играет. Как то так.
27.07.2014
Да, это точно, выключить/переключить не получится. Надеюсь, урок для всех прошел недаром.
27.07.2014
super_smilies086.gif
27.07.2014
Вы не учитываете психо-физиологических особенностей ребенка в этом возрасте. Ребенок просто не способен так долго находится в одной ситуации и бесконечно ее переживать. Для нее она закончилась, когда вы ушли с площадки. Объяснить можно только повторяя и объясняя причинно-следственную связь, но не ожидать что с первого раза поймет. Такой возраст.С другой стороны, вы сливаете на нее свой огромный страх, на котором вас переклинило конкретно и вам так страшно, что вы не можете его выдержать (удержать) и сами ведете себя с дочкой как испуганный ребенок.  Мама этой другой девочки по-идее, должна была стоять рядом и вылавливать свою дочь, это ее ответственность, а не вашей дочки. Она могла не стоять в сторонке и болтать, а видя, что ситуация складывается небезопасная пойти ее контролировать. Ответственность на ней прежде всего. А из вашего рассказа, кажется что одна ваша дочь отвечает и за ту девочку и за ее маму и за ваши страхи.
26.07.2014
С первым абзацем согласна, Вы правы.Насчет страха — не знаю, подумаю на эту тему. Пока мне кажется, я просто хотела, чтобы ребенок мой понял всю опасность произошедшего, и чтобы такая ситуация больше не повторилась.А насчет мамы девочки... Я уже несколько раз объясняла ниже, не знаю. может, неправильно описываю, может, погрешность интернет-общения, может еще что. но мама девочки не болтала в сторонке. Она находилась в непосредственной близости с той самой злополучной горкой и все это время глаз с дочки не сводила, периодически со своей дочкой и другими детьми разговаривала: "Осторожнее" и т.п. Я не знаю, что еще она могла сделать, чтобы эту ситуацию исключить. Разве что не пустить своего ребенка на горку.
26.07.2014
Ир, я бы объяснила ребенку, что и взрослым и детям бесы подкидывают плохие мысли и побуждают совершать плохие поступки. Иногда очень настойчиво подкидывают, и мы все по себе это знаем. Но отвечает за поступок человек, а не бес. Думаю, она поймет.
26.07.2014
Когда дочку совсем клинит, я ей говорю: ну ты же видишь, что это бес тебе советует! Ну не может же Ангел-Хранитель такое советовать! Давай молиться, повторяй за мной: "Господи, помилуй! Ангел-Хранитель, помоги!" Иногда больше часа упирается рогом, но как только помолится, всю вредность как рукой снимает. Ты с ней помолись, чтобы Ангел-Хранитель ей помог. Тогда она поймет, что неправа.
26.07.2014
Интересная мысль. Спасибо, Ань!
26.07.2014
слишком зацикливаетесь и воспринимаете как ровню, вот она как ваша ровня и бунтует, второй раз столкнув ребенка и даже при наказании оговаривается.для детей проще понять простое "нельзя толкаться или соприкасаться на горке" без всяких объяснений, что кому то там будет плохо, а уж тем более его мама будет гарусная, с этими объяснениями ребенок найдет себе оправдание, нельзя и все. 
26.07.2014
Да, слышала такое мнение уже. Мол, ребенку до 10-12 лет не надо ничего объяснять, только можно или нельзя. Не получается у меня так, не считаю это правильным.
26.07.2014
ну а для себя, что считаете правильным, можно ли толкать человека? даже если он медлит? мешает? не приятен? даже ненавистен? Нельзя и всё или по другому?если вдаваться в подробности ребенок запоминает только то что желает запомнить. я своей объясняла что такое "корыто" это такой тазик, когда не было стиральных машинок люди стирали в корытах, знаете что она запомнила, корыто — это такая стиральная машинка, мы потом всех встречных взрослых переспрашивали... мнение разнилось кто-то говорил, что корыто это таз, а многие, что это ванночка, но то что это не машинка, много времени ушло на разубеждения, ведь ляпнула сама Мама.для ребенка необходимы границы, если их нет или они размыты, наступает чувство незащищенности. Толкнула — это плохо, мама наказала, ребенок осознал. дальнейшие объяснения и обиды это пытка и повод для бунта.
26.07.2014
И для себя нельзя, конечно.М... Я не совсем поняла Вашу мысль. Вы пытаетесь объяснить ее "ну и думай о своей девочке"? Если да, то скорее всего Вы правы, я согласна с Вами, это уже от переваривания произошедшего, возможно, от лишних красок, которыми я ей описала. Или что-то другое Вы хотели сказать?
26.07.2014
ну а если спроецировать на нее или на тебя. Мне кажется ты ее слишком взрослой считаешь, она не понимает в силу возраста. Если рассказать, что вот ты когда была маленькая и если бы тебя так толкнули и что-то бы с тобой случилось ну и т.п..... Или что вот когда я была маленькая, если бы такое произошло, и что-то бы плохое со мной случилось, ты бы не родилась.... Ну как-то так.
26.07.2014
И так тоже говорила, Надь. Еще когда первый раз замечание ей делала, сначала спросила, нравится ли ей, когда ее толкают. Нет? Ну так а почему ты поступаешь с другими так, как не нравится тебе?Это как шиза какая-то была, папа у нас тоже изумился происшествию.
26.07.2014
ну может не стоит так тогда наседать на нее сейчас.  Посмотри, может все-таки она усвоила, просто немного вредничает
26.07.2014
Ну все, перестала уж конечно. Сегодня разговоров не было на эту тему.
26.07.2014
Ир, ну тебе Настя все объяснила уже. "Нипочему". Иногда дети делают что-то просто так в качестве эксперимента. Ну захотелось ей посмотреть как девочка будет лететь... или просто хотела ее ускорить. При этом она понимает сейчас, что не права. И не скажет, что именно ей двигало, т.к. твои аргументы по-любому будут действеннее. Я четко помню историю из детства, когда я изрисовала фломастером сумку. Сумка была привезена еще моей мамой в школьном возрасте из Бирмы. А мне вот захотелось порисовать на ней. Мне лет 6 было тогда. Думаешь, я не понимала, что это плохо? Понимала. А объяснить зачем я это сделала я не могла. Просто пробовала жизнь с разных сторон))))Мне кажется, не стоит тебе усложнять ситуацию. Настя прекрасно знает, что хорошо, а что плохо. Пугать разбитыми головами и возможной смертью девочки уж точно не стоит. 
26.07.2014
))) Я так калошу в сортире утопила — мне хотелось узнать, свалится она с ноги или нет)) Ревееееела потом...)) Думала, папа ругать будет))
26.07.2014
И этот человек ругает дочь за то, что она девочку толкнула!!!!!)))))))
28.07.2014
boy.gif
28.07.2014
интересно, что мама твоя сказала, увидев твои художества?:))
28.07.2014
Про маму не помню. Но вот дедушка мне долго объяснял, что так нельзя поступать.
28.07.2014
мама в обмороке лежала видимо:))
28.07.2014
Ирин, а ты уверенна, что там действительно не было какого-то разногласия между девчонками? Просто сужу по своему старшему. Ему 5 и 3. Ответственность свою осознает ой как хорошо, особенно по отношению к младшим. В деревне мои с детьми сестры довольно часто в конфликтах — там старшему почти 7, младшая как Кирюша — ей 3 годика. И вот особенно младшая постоянно начнет играть — вроде все хорошо, сама затевает, Костя девочек любит, поддерживает, Через минуту-две слезы. Конечно все ругают кого? Костю. Он же старший, Он же все понимать должен и все такое. Но если присмотреться к играм, я-то своих детей как облупленных знаю, то видно что и к чему. Племянница сначала играет, потом по поводу и без прЫнцессу строить начинает, причем по любой мелочи — сразу нюни распускает. Сразу обиженную строит и все бегут её защищать — плачет жеж ребенок! Когдя я рядом — ситуацию быстро разруливаю. И поняла точно для себя — дети просто так (!!!) никого обижать не будут. По крайней мере дети, которые получают достаточно внимания в семье и общения от родителей ( я думаю, у вас такая семья). А вот племянник старший, которого порой родители "шпыняют", грубоватое слово подобрала, но все же... тот может развернуться и дать сразмаху если его не так заденешь. Просто по реакции твоей Насти — мне кажется, что она не виновата, просто думает, что вы не поверите ей, ведь там же маленькая девочка была. 
26.07.2014
вот у нас тоже мой малой играет с золовкиной дочкой,а та просто так орет чуть что,мама ребенка это знает и не реагирует,зато бабушка готова моего разорвать на британский флаг за это..но ведь она орет потому что хочет что бы по ее было,а не потому что права,но орут на моего,я его забираю,уже стала ругаться пусть не играют раз такая реакция бабушки..но та дуться начинает...маленькие тоже еще те,и только потому что другие старше,не значит что они виновны..я это повсеместно вижу
26.07.2014
Уверена, Жень. Это не агрессия с ее стороны была, и не обижала она ее, думаю. Мне кажется, это такая дурацкая игра была.
26.07.2014
Дети лучше нас, справедливее — в этом меня никто не переубедит. В любом случае Настя не со зла, и ты это тоже понимаешь, Я бы наверное, в эмоциях поступила так же как ты, а правильно наверное было бы во-первых сразу показать свою полную обеспокоенность о той девочке, удостовериться, что с ней все в порядке и потом на пальцах объяснить Насте последствия. Ругать только вот не надо, но как жеж тут справиться с эмоциями...Просто она ребенок и последствия не представляет, надо просто все подробно описать, что могло быть с девочкой, что бы потом делали вы, родители, родители той девочки и все такое. Тут все пишут, что ты с неё много спрашиваешь — не знаю), но то, что в 5 лет ребенок еще ребенок это точно. По себе скажу — мой старший в 2, а то и раньше мне казался гораздо более взрослым и развитым и все понимающим, чем младший в три. Будьте осторожнее, и слава Богу, что обошлось! У меня знакомый мальчик так упал — неделю с сотрясением лежал, ему лет 8 было. Наверное, маленькие дети действительно vt.n механизмы защиты более совершенные, на то они и малыши...
27.07.2014
Ты меня поняла. Слава Богу, что все благополучно.
27.07.2014
Ир,вот смотри обратная сторонаМой Янис 4.5 года,пошли мы в Макдональдс с ним.просто далеко уже не могу ходить,а там площадка,пусть думаю с детками поиграет,у нас тут дворов как у вас нет.Так вот там мальчик наш,русский лет 6,а второй киприот маленький ну думаю где то 3-3.5,вот мой играет с шариком,видит мальчик ,слышит русскую речь и бежит к неми знакомиться,тот отталкивает его и убегает,я молчу..дети сами разберутся...мой опять к нему,тот ему отстань от меня,мой как ребенок меньший то схватит его за футболку,то прыгает перед ним,тот тоже его толкает,я не лезу.потому что это дети,они сами разберутся,но свекровь сидит рядом и постоянно говорит Янис не трогай мальчика,не трогай.что ты такой вредный,сейчас домой пойдешь и в таком духе,мне говорит скажи ему.что он себя так ведет...а я что скажу это же дети,ну сказала оставь его,но он играет же,говорю свекрови тот старше и за себя постоит,если надо пусть в ответ моему даст,я не против,но пусть сами учатся разбираться...она конечно не в восторге была,но я Б и она не стала ругаться видимо,и так постоянно ...потом значит вот этот крошка подошел,он бегал за моим,тоже и отбирал все у него,мой отдавать не хотел поперах,я говорю и ему дай и себе возьми,вы же хорошие детки и он так и стал делать...вот я делаю вывод-все дети одинаковые,мой тоже очень добрый,как и твоя Настя,ну что на нее нападать,она играет,та ведь ее тоже могла провоцировать,понимаешь,не факт,что вы это все видели,а у нее защитная реакция пошла и она ее толкнула.дети просто так ничего не делают,та меньше и могла Насте больно сделать не осознавая,думая что это игра или что то не так ей сделать...она ее не просто так толкнула....если Настя старше значит всех собак на нее повесить...она хоть и старше НО она ребенок и хочет тоже и играть и доминировать,это нормально!А почему та мама не ходит за своей по площадке,раз она младше,а говорит не толкай,пусть следит за своей и тоже ее корректирует...я думаю,что тут вина не Насти,а просто это дети,так они по разному воспринимают все сейчас.возрастная разница даже 1 месяц это много для них сейчас,это нам теткам это ничего,а у них все по другому..то что ты провела беседу и наказала это одно,а почему не выяснила причину ее действий,она плакала что ты ее при людях ругала,это их задевает,нельзя на людях ругать это их унижает,скажи дома поговорим и дома чехвасть,она больше поймет,а так она это как личную обиду восприняла и не поняла за что ей это все...поговори с ней,что спровоцировало ее такие действия и посмотришь что ребенок тебе расскажет причину...конкуренция ли,ударила ее та,ущипнула,толкнула или еще что то,просто Настя старше и могла не заплакать от этого,а просто ответить,а та в слезы сразу,но не факт что не от нее пошла первая агрессия,ведь она меньше и не соображает еще так,но наказывать Настю за то что она не первая была а просто ответила надо было не скандалом при девочке и ее маме,этим ты дала индульгенцию девочке,что она права была,а на твою тебе все равно,вот почему она тебе так ответила-подумай про свою,я так думаю...просто надо глубже смотреть,тут стыд за ребенка не нужен,у той тоже мама есть и пусть не на лавочке сидит,а рядом с горкой стоит и мирит детей..знаешь,мне одна умная женщина сказала на площадке-дети априори не умеют дружить и это факт,надо научить их это делать,надо стоять рядом и ввести их в игру,а потом они войдут в колею и все пойдет...тетка с 50 летним стажем воспитателя была....и она 100% права...ругая свою,помни,что она такой же ребенок,пусть старше,но ребенок,а у той тоже мама есть,нечего попрекать чужого,раз штаны на лавочке просиживаешь... это мое личное мнение,если не права,извини,но я не разделаю позицию раз старше-значит априори виноват,как показывает практика,кто мешьне,тот и провоцирует,а старший всего лишь ребенок,а не профессор психологии
26.07.2014
Мила, я либо неправильно объясняю, либо ты ситуацию видишь со своей стороны, проецируя свою ситуацию.1. Настю я ругала и плакала она наедине со мной.2. Я пыталась выяснить, в чем причина, она не объясняет — "нипочему" и все тут. Папа у нее тоже спрашивал, ответ тот же.3. Девочка ее не трогала, это совершенно точно.4. Мама все время была рядом с девочкой и смотрела за ней.5. Я сама видела, что дважды Настя девочку толкала без видимых на то причин, похоже, что это ее игра такая была. Дважды она получила замечание, но это ее не остановило, вот и результат.Не знаю, Мил, почитай комментарии, может, не так объясняю как-то.
26.07.2014
Ир,ну тогда я недопонялаЯ все-равно убеждена что никогда не бывает просто так никогда и ничего,говорят же нет дыма без огня,значит что то было,ну что то же должно было спровоцировать ее агрессию...Вот первый пост Евгении прочитала и я с ней согласна...ну не верю я,что ребенок,который растет в такой семье как ваша способен быть агрессивным...
26.07.2014
Это не было агрессией. Я вообще не поняла, что это было. Игра такая, видимо.
26.07.2014
Ирочка,это может быть твоим мнением,но ее мнение может быть другим,хоть это наши детки,но мы не можем на 100% знать что они думают в какие то моменты...поговори через время с ней,но не так как если она виновата,а просто спроси что там такое произошло,что девочка делала...я когда так делаю,мой рассказывает
26.07.2014
От моей сложно добиться чего-то( Поговорю, конечно.
26.07.2014
да мы же все с характером,а если мама показывает что априори ребенок не прав,то ребенок замыкается,они чище нас и добрее,просто надо что бы доверие было...я учу своего что бы он мне все мог рассказать,пусть только не врет,я все пойму и услышу...поговори с позиции что она девочка то ведь добрая и хорошая,а что же тогда произошло то там,ведь что то было,может тот ребенок что то сделал,может даже глянула не так,они же дети,сама понимаешь,то что нам не важно,для них-очень,может и правда та не могла спуститься с горки,а Настя помогла ей,ну сил не расчитала,но ведь и взрослые иногда не расчитывают,а тут ребенок,что ей там и 6 лет еще нет,а нам то теткам уже в разы больше нее,пусть все уляжется,а потом поговори как бы невзначай мол что же было тогда,хочу понять что бы доверие между нами полное было и скажи что никому не расскажешь,все между вами останется....я тоже мама строгая,но знаешь же надо и поругать,но и не перебрать,а то потом они доверять не будут...у них психика еще подвижная.слабая...или скажи пусть она Богу расскажет что и как было и ей легче станет ,мой когда я его наругаю идет в комнату берет икону Старицы Мартенушки и разговаривает мол мамочка плохая,она меня наказала за то и за то,а я вот так хотел и тогда я понимаю в чем дело то было,почему он так сделал...не всегда мы все видим и понимаем,хотя мы значительно старше))
27.07.2014
Да, вот с перебором — это моя тема, верно...
27.07.2014
Ирочка,вот там и ноги ищи,как говорят,с себя начни,попробуй подход другой,а еще совет самый лучший,с батюшкой посоветуйся,он то тебе точно скажет как надо или с Настей как бы просто так пойди,может она ему довериться сможет
27.07.2014
У нас, к сожалению, нет такого, чтобы можно было по душам поговорить. Так, на исповеди быстро-быстро...
27.07.2014
очень жаль((слава Богу у нас такой батюшка,дай Бог ему терпения,сам говорит всем,если только мысль какая то не такая появилась в мозгу-сразу звони мне
27.07.2014
Молодчина! Приход небольшой у вас, наверное?
27.07.2014
Ирочка,он один русскоговорящий батюшка на весь Пафос и окрестности,а нас тут таких русскоговорящих миллионтриста))))ты не поверишь,он был обычным слесарем,он сам мне рассказывал,и потом его митрополит сам назначил на роль батюшки...человек такой души и такого сердца.вот смотришь на него и видишь одно сплошное добро и чистоту...дай Бог сил и терпения на нас всех,он молодец..мы у него с мужем венчались и сына крестили и он для нас специально,что бы мы все понимали на русском читал,представь в кипрской церкви все на русском))))сказал хочу что бы вы понимали что делаете ,а не просто стояли и смотрели как будто радио слушаете)))у меня своя история с ним связана,мне его Бог послал тогда,когда я катастрофически просто в нем нуждалась...на все воля Божья и время на все своезнаешь по поводу детей что он мне сказал,что Бог дает детей нам на перевоспитание,не их воспитание,а наше перевоспитание,сказал никогда не кричать и никогда не бить-просто запретил,сказал что душа на то и дана что бы по душам с ними говорить и научить их и себя самого с ними договариваться и понимать,а требовать и ругаться-много ума не надо,Бог не этому учит...вот его слова,я когда злюсь на малого,стараюсь сразу его слова вспомнить.....помню пришла к нему.а он говорит почему у вас еще деток нет,вы что предохраняетесь,знаешь что это грех,я говорю да нет,мы этого никогда и не делали(в смысле предохранения) просто нет пока и все,а он сказал-значит еще не заслужили нового ребенка....я его слушаю и понимаю,что в жизни столько мудрости он мне дает,всегда говорит приходите с детками и сами будем Библию читать и разбирать,вы же дома этого не сделаете,скажете да-да,а прийдете домой и своими делами займетесь....По поводу Насти еще вот что вспомнилп,у меня в детстве была книга с притчами библейскими,у вас такой нет?Если нет,найди-постарайся,потрясающая вещь,все просто написано-слушаешь вроди просто так,а все на ус накручиваешь...попробуй с ней другие методы,ты мама-ты для нее много значишь и твоя вера в нее ей очень важна и доверие.старайся это в вас выработать двоих))ну это от себя уже пишу,просто хочу что бы у вас было все хорошо,дети так быстро растут,а потом мы о многом сожалеем,но поздно уже...не теряй ниточку...моя мама умничка,всегда старалась на доверии все строить и мне стыдно ее было подвести и до сих пор так,я не делаю того,что бы могло это доверие сломать или ее имя опозорить,когда в универе училась за 1000-чи км от дома,маме все говорили да откуда ты знаешь чем они там занимаются эти студенты и курят и пьют,а мама моя говорила я своей дочке доверяю полностью-и не поверишь все курили и пили,а я нет и никто даже не предлагал,знали что не соглашусь просто,не мое это и все я знала что это не хорошо и все..ну вот как то так я и с сыном строю отношения-доверие прежде всего,а отругать можно но это не так надо,если есть доверие))извини что пристала,видимо мозг такой беременный покоя не дает)))
28.07.2014
Спасибо тебе!
28.07.2014
да за что спасибо,мы все люди и все хотим иногда совета)))может и мне когда то пригодится твой))
28.07.2014
Ирочка,не расстраивайся сильно,хорошо,что всё обошлось.Тебе много всего написали уже...,правильно что ушли и не оставила без внимания ситуацию,но они такие маленькие и так быстро забывают что делают...,не сердись на Настю долго.А что ответила так,может хочет чтобы и её пожалели, вот и выскочила фраза,из-за ревности.Может и правда уже послушать и батюшку и врача),будет у Настеньки забота)
25.07.2014
smiley-smile.gif  Не знаю...
25.07.2014
дверь закрой....
25.07.2014
Да уж... Дверь-то хоть относительно безобидная...
25.07.2014
ну)) я злая мама Катя бы прекратила ( я про 5 летний возраст), если бы поняла, что я сейчас буду воспитывать(читай ругаться)...страх, не разум, конечно  но не толкалась бы точно
25.07.2014
Ух... Я даже не знаю. Оль, я тоже строгая, очень. Иногда говорят, что слишком. А тут видишь, ерунда какая(( Такое ощущение, что перемкнуло что-то у нее. Причем она ни мне, ни мужу не может объяснить, почему. Хотела помочь быстрее съехать? Нет. Что-то не поделили? Нет. Толкнула в ответ? Нет. И не добьешься от нее ничего((
25.07.2014
не понравилась девочка! все) этого на самом деле достаточно  а в своем возрасте она не умеет еще отличать оттенки "ауры" от рядом находящихся детей. Тебе бывают просто неприяны люди? Мне бывают..и не всегда терпелки хватает промолчать . Если не хватает взрослой тете терпелки, то почему ее должно хватать маленькой девочке?  
25.07.2014
Оль, понравилась! Она играла с ней. Мне кажется, это такая дурацкая игра была((
25.07.2014
очень может быть!  ты в каком раоне Москвы живешь? Я В Марьиной Роще, ближе к Садовому
25.07.2014
Мы на окраине — в Строгино.
25.07.2014
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Бесплатный онлайн вебинар "Стоит ли наказывать ребенка" Наказание ремнем