Пост 3 о том же

Лучший ответ

Хотела ответить «кипариске», но решила одеяльным комментарием. У моей бабушки были рождены сыновья: 1941 и 1945 год, а потом на «старость лет» в 1954 году. Да, и все от одного мужа. Дед особо серьезно не принял последнюю беременность. Но, именно этот ребёнок (моя мама) был опорой! Так как старший сын рано умер от несчастного случая, а у среднего сына эгоизм зашкаливал. И дед был счастлив, что у него растёт дочь! И что времена были сладкие? И все в ажуре и отпуска в гейропу каждое лето? Ребёнок уже есть. И именно сейчас тот период, когда можно и лужайку приготовить и подготовиться и из двух работ одну нормальную найти. Мысли материальны! А для людей не умеющих брать на себя ответственность придумали оправдание: хочу пожить для себя! Материнство - это счастье, а не жертвенность. Жертвенность - не нужна! У матерей, которые считают, что они ВСЕ положили ради детей вырастают дети, которые должны страдать уже от того, что их родили. Главный и решающий момент - это здоровье! Здоровье мамы и здоровье ребёнка. Важно сохранить гармонию в отношениях. А не жить потом с чувством вины. Вам надо много говорить с мужем, а не тут! Здесь каждый со своей точкой зрения. Для кого-то главный момент жизни дорогое авто, для кого-то море три раза с год, потому что так реклама кричит. Никто кроме вас и вашего мужа не знает хорошо ситуации вашей семье. И плачущая жена (страдающая из-за беременности) не делает мужа счастливым. Он тоже из-за этого может ходить чернее тучи и страдать. «Мужчины не плачут...» У каждого свой жизненный путь и свои испытания. Но, кто-то рано взрослеет, а кто-то первых сорок лет ребёнок.  Жизнь она сложная, но интересная штука! Когда я родила четвёртого ребёнка, то мне позвонила знакомая. Поздравила с рождением сына, а в конце добавила Яше исполнилось бы шесть лет, но я сделала аборт. Резануло сильно.
10.02.2023
Евгения, самый смех, что вот эти ПАНТЫ, отдельная комната, путешествия по миру, машины большие, - всё в кредит! 🤭 Математика отсутствует видимо, взял 10.мил отдал 20.мил. ЗАТО я круче всех ✌️ у меня то, сё ✌️ Конечно ни о каких детях не может быть речь, многие даже второго с ипотекой не рожают🙌
10.02.2023
Евгения, но вы ведь не знаете, у вашей бабушки между сыновьями и вашей мамой, может, и аборты были, и может даже не один. Об этом обычно никому не рассказывают.
10.02.2023
homa, аборта не было. А вот вот одного ребёнка потеряла. Было воспаление легких у бабушки. Спасали ее. Мама моя делала аборт. Жалеет? Да! Особенно спустя года. Свекровь (жена свекра) моя тоже жалеет. Все говорила, что, наверное, сын был бы, но увы. У кого-то получилось родить после аборта, а у неё никогда больше и не было детей. Да, у автора другая ситуация и уже троих родила, а сейчас уже четверо. Кто жестко принимает решения, что ребёнка не будет, тот не советуется и не жалеет. Живёт дальше. У кого душа не на месте, то сложнее. Мужчин тоже иногда фиг поймёшь: то «ой сложно будет! А спустя время «ты не захотела от меня ребёнка, потому что не любила!» И такое тоже бывает. Мужчины тоже разные. Поэтому надо разговаривать с мужем, а не страдать! Искать варианты улучшения быта, а не плакать.
10.02.2023
homa, извините, что влезу. Аборты в этот период были запрещены в СССР. Были подпольные, но родить после такого аборта - это чудо. Часто женщины гибли от них. Моя двоюродная бабушка, например, осталась на всю жизнь бесплодной от одного-единственного аборта в 19 лет, в 1944 году.
10.02.2023
Ольга Кузнецова, свекровь у меня 1953 года рождения, а аборты официально разрешили с 54-55 года, кажется. Мама моя 1954 года.
10.02.2023
Евгения, вы сравнивает времена, когда все жили одинаково плохо. Что в послевоенное время, что в 90-е почти все были одинаково бедные, квартиры у всех выглядили плюс-минус одинаково и выделялись те, у кого что-то было. Сейчас времена другие и если у ребенка нет того, что есть у большинства, то он просто может стать изгоем среди своих сверстников или жертвой насмешек и буллинга. Не каждый ребенок сможет выдержать такой прессинг. Во время прогулок с детьми на территории школы несколько раз наблюдала, как старшеклассники гнобили некоторых ребят, в том числе за то что у них кроссовки no name. На детской площадке наблюдала, как девочки лет 10 чмырили свою "подружку" за то, что ее семья едет отдыхать в Турцию. В классе у сына знакомых учителя в открытую говорили, чтоб родители на летние каникулы вывозили детей отдыхать заграницу, если не хотят, чтоб те стали объектами насмешек со стороны одноклассников.
10.02.2023
Angelin04ka, времена и уровень жизни во все времена были разные и да сейчас стало круче и выбор товаров и телефоны каждый год все тоньше. Но, только ребёнок обесценился в глазах общества. Ребёнок стал плодом, у которого нет ни души, ни сердца. Это результат отличной пропаганды. Стали ценить вещи, а не людей. Циничность берет верх! А совесть, благородство и достоинство нынче обесценено. Я могу много всего написать на эту тему. Но, суть одна: сейчас времена возможностей, а ограничения часто у людей в голове. Можно сколько угодно говорить о законодательстве, о чиновниках, о военных действиях, но человек строит мир вокруг себя. И если человек по натуре нытик, то да! Так и будет смотреть, что у соседа дом, машина и жена круче. У меня знакомая сделала два аборта, чтобы не пропустить отпуск, а отпуск обязательно в Австрийских горах. Есть одна дочь, но ей пришлось с нами перестать общаться, так как муж после каждой встречи с нами скандал закатывал жене. Так как теперь ни второго ребёнка, ни Австрии. А люди, у которых курортный бизнес в Австрии были рады такой клиентке. Теперь, Правда, и там кризис. Так кто больше потерял Австрия или семья? Пока жизнь ребёнка меряется отпуском, машиной, кроссовками, то все конечно мрачно! Период беременности - это реально волшебный период. И чтобы это понять, то надо выключить хотя бы на 6 месяцев телевизор и не засматриваться на «успешных тёток» в инсте. Тогда смотри и свой мир в семье станет успешнее. Мысли материальны и это не я придумала.
10.02.2023
Angelin04ka, чморить могут за что угодно, у старшей дочери в классе примахались к мальчику, потому что он полноват и умный. Если о идиотах думать, которые этот буллинг устраивают, то вообще лучше не рожать. Случиться такое может с любым ребенком , это зависит от коллектива, классного руководителя, вообще атмосферы в школе. Да и в 90е тоже все жили по разному, у кого то были и машины и компы, а кто то голодным сидел.
10.02.2023
mas'ka, я росла в 90-е и прекрасно помню, что в то время плюс-минус у всех материальное состояние было одинаковое, сильного расслоения не наблюдалось. Была у нас в классе одна девочка, у которой папа ездил заграницу и у нее было намного больше, чем у остальных, так это считалось круто и большинство детей старались с ней дружить. Когда у нас в семье появился компьютер, к нам тоже приходили поиграть и мои, и брата одноклассники. Насчёт буллинга согласна, что ему подвержены любые дети, отличающиеся об большинства.
11.02.2023
Angelin04ka, откуда вы берёте такие случаи вообще? Я мама двоих школьников и не сталкивалась с этими денежным понтами ни разу. В классе у сыновей обычные нормальные дети, которые носят кроссовки ноунейм и куртки Лесси с распродажи, катаются после уроков на попах с горки и делятся друг с другом мармеладками из школьного буфета. Но если бы я столкнулась с тем, что мне указывают, где должны отдыхать мои дети летом, я бы просто сменила школу. Потому что это нездоровая атмосфера для ребёнка.Нет, это не времена такие. Это люди такие, которым больше нечем похвастаться, кроме дохода. Нормальные люди не кичатся своим достатком. А от неадекватов лучше держаться подальше. Кстати, вспомнила случай. Однажды мне одна девочка из моего класса заявила, что у меня какая-то не такая кофта, немодная. А у неё крутая. Так вот я ответила ей так, что она прикусила свой ядовитый язык. И нет, я не чувствовала себя ущербной, я посчитала ее недалекой дурочкой. Это, кстати, было в 90е. Так что всегда были такие люди. Главное, как ко всему этому относиться. Нужно правильно воспитывать детей, воспитывать в них правильные ценности. А если воспитывать в духе потребительства, то да, ребёнок будет страдать, ведь всегда найдётся кто-то богаче, успешнее и круче😊
10.02.2023
Анна, я много слышала таких историй именно из Москвы и Московской области, особенно в крутых школах и лицеях. У сына в старшей группе сада сейчас хвастаются какая у кого машина у родителей. Пока конечно, они оценивают только с эстетической точки зрения, но позже уже будут понимать и стоимость. И это обычный государственный сад. У родственников мужа сын просил деда не довозить его прям до школы, потому что у того была старенькая машина и мальчик этого стыдился. Вы молодец, что смогли дать отпор, но не каждый ребенок может это сделать.
11.02.2023
Angelin04ka, мои дети учились не в обычной школе, достаточно крутой языковой. Были ученики которых с охраной привозили, были и из близлежащих пятиэтажек. Отбор в школу по способностям, а не по достатку семьи. Сыновья пошли учиться в 2000 году. Класс очень дружный, по сей день тесно общаются. Никого не травили, не подкалывали, ценили за ум и личные достижения, а не родительские. Игнорили стукачей и провокаторов. Один такой был. Но не травили, а именно игнорировали и не общались. Девочка из семьи со скромным достатком потеряла телефон, так ребята скинулись и купили новый, в разы лучше прежнего. Затравить могут за что угодно, даже ребенка в супер брендах. Здесь скорее вопрос круга общения.
11.02.2023
Маша, обычно те, кто изначально из семьи с достатком, им и не кичатся и дети у них соответственно тоже адекватные. Хвастаться чаще любят те, кто "из грязи в князи".
11.02.2023
Angelin04ka, таких везде хватает, и среди взрослых в том числе. PS я школу выбирала и по контингенту в том числе. Это не стоит денег, но имеет важное значение.
11.02.2023
Маша, да, согласна. Брат мужа не смог работать в одной крупной компании, потому что в отделе постоянно мерились у кого круче часы/машина/отпуск и т.п.
11.02.2023
Маша, +много. Сын с этого года в топ лицее и тоже классные, дружные дети😀
11.02.2023
Angelin04ka, старший сын как раз с этого года учится в топовом лицее. Поступал по экзаменам. В школу дети приезжают со всей Москвы и даже из Подмосковья. Достаток семей разный, но я им не интересуюсь. Дети - классные, интересные, активные, нацеленные на учебу. На переменах играют в шахматы и ставят Гоголя. Я серьезно. Машины родителей и поездки не обсуждают. Ездят на метро или самокатах. Кого-то возят на авто, но никого не гнобят. На НГ дарили друг другу подарки, но стоимость ограничивали небольшой суммой. Лицей, повторю, в первой пятерке Москвы по рейтингу. Таким образом, у меня есть опыт и в обычной дворовой школе, и в топ школе. И нигде деньги не были темой номер 1 и никакой травли тоже не было. Скорее всего, такое есть в частных платных школах. Но туда глупо соваться без соответствующего дохода, такие школы точно не для простых смертных. Без обид, но могу предположить, что вы обращаете повышенное внимание на такие случаи, потому что вам самой это очень важно. У меня и моих детей другое мировоззрение😀😉
11.02.2023
Анна, сомневаюсь, что родители тех старшеклассников, про гнобление которых я написала выше, вообще в курсе, что такое происходит с их детьми. Я на такое, конечно,обращаю внимание и много расспрашивала у других, потому что до недавних пор стоял выбор, в какую школу отдавать старшего сына.
11.02.2023
Angelin04ka, я знаю, что происходит с моими детьми, у нас доверительные отношения. Обо всех конфликтах и проблемах дети мне рассказывают. А если даже и не расскажут - я сама вижу, если что-то не так с ребёнком. И да, я знаю всех детей и родителей из классов моих детей. Потому что мне не все равно. Вы конечно, отзывы слушайте, но делите на 1000. Всегда найдутся такие «страшные» истории. Я, когда выбирала учителя среднему сыну, позвонила знакомой, дочь которой училась у нашей учительницы. Боже, сколько грязи эта мамашка вылила на учителя. Но я рискнула и отдала к ней сына. В итоге: и мне, и сыну наша учительница очень нравится.😀
11.02.2023
Angelin04ka, Angelin04ka, у меня третий школьник. Я никогда не сталкивалась с описанными вами страшными случаями. Старшие дети учились в Москве с детьми известных артистов, и никогда не было описанных вами случаев. Может, у вас фантазии? Какие прогулки на территории школы? Сейчас в Москве все территории школы закрыты для прогулок. А уж то, что учителя настаивают на отдыхе за границей и пугают насмешками, если этого не будет - это вообще сказки.
11.02.2023
Наталия, у нас территория школы открыта, может, потому что там не только школа, но и колледж. Можно свободно приходить и гулять там. В само здание, конечно, не войти. Люди приходят на стадион, играют в футбол, катаются на великах/самокатах. Какие фантазии, я и сама наблюдала подобные случаи и много слышала рассказов, особенно от тех, у кого дети учатся в топовых школах и лицеях.
11.02.2023
Angelin04ka, напишите номер школы в Москве, где территория школы открыта.
11.02.2023
Наталия, в министерство образования будете жаловаться или приедете лично проверить? бывшая школа 120, потом стала ОК Юго-Запад. Недавно там опять все поменялось, не знаю, как она сейчас называется.
11.02.2023
Angelin04ka, "не знаю, как она сейчас называется." - понятно все.
11.02.2023
Наталия, что вам понятно? Если хотите найти ее на карте, то она там подписана как школа 120, если в интернете, то там ещё висит старое название ОК Юго-Запад. Она перешла в какой-то другой комплекс только в ноябре или декабре прошлого года. У нас просто сад был прикреплен к этой школе. Сейчас перекрепили к другой.
11.02.2023
Наталия, я посмотрела возраст ваших старших детей, конечно, в то время такого не было. Сейчас дети совершенно другие, у нас на площадке как-то ребята отказались играть с сыном 6лет, потому что у него нет своего Ютуб канала. Мальчишкам было лет 7-8.
11.02.2023
Angelin04ka, возраст моего третьего сына почти 13 лет. Добавлю. С сыном 7 лет не отказывались никогда играть из-за отсутствия Ютуб- канала.
11.02.2023
Наталия, справедливости ради, сейчас действительно школы открыты для прогулок вечером и в выходные, в учебное время - закрыты. Мы тоже гуляем иногда на территории чужой школы, потому что там чисто, собак туда не пускают😂 Но, Слава Богу, дети там учатся самые обычные, машины родителей не обсуждают😀
11.02.2023
Анна, обалдеть. То есть безопасность нарушена. У нас закрыты территории.
11.02.2023
Наталия, да, открыты с 17 до 21 в будни и целый день в выходные, написано - для занятий спортом и прогулок по какому-то там указу мэра. На территории нашей школы никто не гуляет, там ничего интересного нет. Все гуляют у соседней школы, они на территории кучу всяких лесенок и качелей поставили.
11.02.2023
Angelin04ka, у меня племянницу учитель, наоборот, немного "чморила" за то, что в начале 2000 в провинции она с родителями ездила отдыхать за границу, а там мало кто мог себе позволить. Типа, ишь ты, богатая, за границу ездишь. А другие дети в деревне у бабушки были. Так что тут под всех не подстроишься. Проще окружение выбирать ребенку своего уровня, тогда и ему комфортно будет.
11.02.2023
Olla, зависит от того, кто в большинстве. Обычно не любят тех, кто выделяется.
11.02.2023
Angelin04ka, я работаю в школе. Вы сильно преувеличиваете. Буллинг по поводу материальных ценностей? Предлагаю прекратить воспитывать своих детей в таких ценностях. У детей из благополучных семей(а у нас обычная школа и большинство семей весьма адекватные) нет таких замашек чтобы оценивать друзей по маркам и брендам.
12.02.2023
Евгения, материнство далеко не всегда счастье. Иначе бы столько матерей не сидели бы на на антидепрессантах. Не от великого счастья это. И дело даже не только в деньгах, морально и эмоционально часто трудно выдержать материнство. Ну я по себе сужу. Наверное, у многодетных изначально очень крепкая психика. И ещё, никогда не знаешь, что было бы, если бы. Может, не было бы последнего ребенка, то и старший не умер бы, младший не стал бы эгоистом, родители жили бы так, что им бы не потребовалась опора... Все это неизвестно.
11.02.2023
Olla, так в том и дело: тут каждый написал как у него обстоят дела. Поэтому я писала, что надо разговаривать с мужем. В каждой семье свои законы. Кому-то и один ребёнок много, а второго родили для статистики.
11.02.2023
Да не будет никаких дополнительных лужаек. Я и с 3-м их не ощутила. Вам уже много написали о том, как все будет хорошо и как вы будете жалеть об аборте. помните, что это все слова в интернете. Написать: не убивайте малыша, получить плюсик в карму и забыть. А вам потом все это разгребать. у меня была не так давно задержка, я была готова на 100% на аборт. Не потяну я ни финансово, ни морально ещё одного. и да, я знаю многих, кто делал аборты, включая мою маму, которые не жалеют. Вернее жалеют о залете, а не о содеянном
09.02.2023
Королева мать, моя свекровь очень пожалела об аборте, а мой муж её единственный сын, родителей уже нету, а он без брата и сестры остался.. Теперь научен семейным горем, что пока ещё мы не остановились на детях, я тоже долгое время была единственным ребёнком.. И его прекрасно понимаю, какого это быть единственным ребёнком..
09.02.2023
Девочка из города Караганда , уважаемая овсянка, я ваши комментарии стороной обхожу и буду благодарна, если вы тоже будете
09.02.2023
Королева мать, а я не вам пишу, вы мне не интересны..
09.02.2023
Королева мать, поддержу, тоже знаю многих. Кто делает осознанно- сделал и забыл и ни разу даж слезинки не пустил. Обычная мед манипуляция: сьел таблетку, прошли месячные и живут люди дальше, но тщательнее предохраняются.
09.02.2023
Если вы не хотите, то зачем себя терзать? Поживите для себя. У вас трое детей уже есть, их ещё растить и растить, вы ещё даже выдохнуть не успели.
09.02.2023
С такой истеричностью вам только рожать
09.02.2023
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, т.е.не одной мне кажется, что это ковыряние иголкой
09.02.2023
кипариска, я 2 поста мимо хожу,одно и то же и одни и те же. Но уже подзадолбало
09.02.2023
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, как обычно в подобной теме
09.02.2023
кипариска, обычно все заканчивается хотя бы одним постом
09.02.2023
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, особый вид мазахизма с попыткой сэкономить на психотерапевте.
09.02.2023
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, сейчас у меня истерика - 100%. Как выйти из неё не знаю.
09.02.2023
Люлю, Раз вы не способны себя контролировать,то я уже написала какой у вас выход. Вы потом еще больше всех зад*чите
09.02.2023
Люлю, успокоиться. После аборта истерика у вас будет еще больше и дольше, и дальше. Аборт - дело для хладнокровных и циничных, это не вы.
09.02.2023
Наталия, как вы за всю Одессу)
09.02.2023
кипариска, замечательно, я не стесняюсь этого.
09.02.2023
Наталия, вы смысл текста уловили, четто ответ ваш мимо букв)
09.02.2023
кипариска, *издить в интернете, не мешки ворочать))
09.02.2023
Королева мать, да, мне понравилось ваше ниже "плюсик в карму"
09.02.2023
Сюси-пуси и истерику надо отложить, сесть и разговаривать с мужем - вытянете или нет по всем фронтам. В таком возрасте, при наличии стольких иждивенцев и мужа на 2х работах не надо чужих советов спрашивать, и слушать у кого там как сложилось при залете. Надо решать своей семьей. У меня такая дилемма была в 31 года с третьим. Оставила, не жалею, обожаю и т.п., хотя достался тяжело физически, не говорят уже о финансовых расходах в связи с его появлением (смена квартиры, машины потянули на 15 млн, сыну уже 9, а долг за жилье до сих пор платим). Сейчас в 41 решение было бы абсолютно противоположным и накакая совесть меня бы не терзала, несмотря на финансовый достаток. Потому что здоровье уже не айс, потому что хочу беречь мужа после инфаркта, потому что не хочу менять образ жизни, потому что учить детей сейчас платно. А не дай бог проблемы со здоровьем у матери, ребенка? Несколько постов ниже Лену почитайте... Муж-то готов на 3ю работу идти? Про его мнение Вы так и не пишете.
09.02.2023
Светлана Т., ну вы расписали...смена квартиры). Тут в советах, что вы не ещё одного не прокормите
09.02.2023
кипариска, в моей парадигме - рождение новых детей не должно ухудшать жизнь имеющихся, отдельная комната у каждого, те же возможности для отдыха (море раз в год обязательно), возможность платного лечения в случае необходимости и т.д. У нас стоматология 3х детей уже перевалила за пол миллиона за последние 5 лет, и это еще не конец, тк брекеты и средней, и младшему придется ставить. Сейчас старшая будет поступать, на бесплатное без вариантов, будем платить. Ну и т.д. А рожать, рассчитывая на пособия... А если что-то внепланое (а оно постоянно обычно), или муж не выдержит груза ответственности и сбежит, потом что делать?
09.02.2023
Светлана Т., далеко не все рожают с таким подходом. Третий пост от автора и н-ый подобный на бб. Традиционно куча комментов про заек и лужаек
09.02.2023
кипариска, меня тоже трясет от этих ожидающих "лужайку" для очередной зайки. Особенно, когда на сумму подоходного смотрю в своем расчетном листе.
10.02.2023
Марина, рожать с вопросом, какие мне льготы, это нонсенс. Это значит жизнь очень впритык. Автор в расцвете лет и если сейчас с финансам туго, то лучше не будет. А троих уже имеющихся, поднимать надо.
10.02.2023
кипариска, вот и я об этом. Но тут большинство чужую беду руками разводят. Вот родит женщина четвертого и все будет отлично. (сарказм, если что).
10.02.2023
Комментарий удален
10.02.2023
Марина, какая же это беда, если у хороших родителей в хорошей семье родится четвёртый ребёнок? Тут как бы сообщество многодетных мам, у всех детей много.
10.02.2023
Те, кто пишет "рожайте, я/подруга/бабка родила и все круто" это те женщины, кто не стремился к еще одному ребенку, но был готов морально (т.е. не против в принципе). А вы пишите, что не хотите и не готовы. Я бы вообще бб не читала пока тк ничего нового вы не прочтете, одни уговоры, а вам нужно СЕБЯ послушать.
09.02.2023
Анастасия, я вообще дивлюсь вопросам: рожать/не рожать, разводиться/не разводиться, как ребенка назвать.
09.02.2023
кипариска, а я не удивлюсь. Иногда интернет единственный собеседник. А иногда просто невозможно оставаться наедине со своими мыслями. Надо человеку выговориться- пусть пишет.
09.02.2023
Анастасия, ну так-то да, если психоанализ в сети помогает, то мы готовы)
09.02.2023
кипариска, нас же здесь тоже насильно никто не держит)
09.02.2023
Анастасия, я не была готова морально к четвертому ребёнку в 43 года, я вообще не знала, можно ли мне рожать после операции. Меня трясло знатно. Родственники тоже были в шоке.
09.02.2023
Знаете, я Вас очень понимаю. Когда забеременела 3-м ребёнком, находилась просто в огромном шоке. Старшие были планирование, я такая же, в белом пальто, удивлялась как это залететь можно. Но сын решил за меня. А у меня тоже только все наладилось, отдохнула от декрета, повысили и тут сюрприз. Честно говоря, я была совсем не рада этому сюрпризы, как и муж. И в самом начале обсуждения будущего больше склонялись к аборту, я столько выплакала слёз, я понимала, что мне предстоит потом пережить. Муж относился проще, он не считал, что в 4 -5 недель это уже ребенок. И я даже записалась на мед аборт, но в последние часы пришло озарение, что не смогу. Звоню мужу, чтобы сказать, что я не буду делать аборт, а он мне не даёт и слова сказать, говорит, что никуда не отпустит. Что почитал, что многие пишут, что чуть ли не до развода доходит, что боится за меня, ТК я буду очень страдать. Беременность была нелёгкая, я очень долго привыкала к мысли, на работе долго не говорила, но с выходом в декрет стало проще. Но треш начался после родов. Сейчас я понимаю, что принятие в беременность так и не пришло. В первые 3 месяца я чуть ли не каждый день думала, зачем я на это пошла. Хотя я любила ребенка, но как-то дистанцироваться хотелось. Хотела вернуть прежнюю свободную жизнь. Не знаю, что было со мной, но слава Богу меня отпустило. Сейчас не могу надышаться им, и стараюсь не вспоминать о своих мыслях, очень больно за сына, что мать такая ему попалась. Да, тяжело сейчас, и физически и финансово. Здоровье полетело. Но понимаю, что если снова такая же история будет, то рожу скорее всего, если здоровье позволит. НО всё-таки надеюсь, что это была разовая акция)) и промахов больше не будет. Вы же должны себе ответить на главный вопрос, сможете ли пережить, если сделаете аборт. Не муж примет это решение, а Вы. Ну и не мужу вынашивать, рожать, не спать ночами и тд. У меня была куча страхов, но в основном эти все страхи были связаны с моим эгоизмом. Мне не хотелось опять в это лезть, не хотелось нарушать привычный образ жизни, хотя умом я понимала, что вытянуть-то мы вытянем, голодные не останемся. Да, пауза на 2-3 года, но это ничтожно мало в разрезе жизни. А наш младший ещё и здорово нас поторопил, к его рождению мы оперативно доделали ремонт на 2 этаже, что не могли сделать несколько лет. Ещё раз повторюсь, если сможете пережить и жить с этой мыслью, ну и категорически не готовы к ещё одному ребенку, то аборт выход, лучше, чем ребёнка гробить потом, что он испортил жизнь. Ну и важно Ваше здоровье, если для Вас опасно вынашивать и рожать, то нужно думать о себе и уже имеющихся детях. Удачи, и надеюсь Вы примете единственное верное для Вас решение.
09.02.2023
Извините, но про пособия это уже смешно. Пособий даж на памперсы и одежду малышу не хватит. Но дело даж не в этом. Готовы вы и муж к ребенку или нет, потянете ли- это главный вопрос.
09.02.2023
У вас есть время отложить, создать финансовую подушку, поискать другую работу, подумать над подработками. Раз так получилось, то сделать больше, чем обычно делали. Смотрите шире. Выпил таблетку - это не одного ребёнка убил. На земле не будет этого человека. Может, он мальчик. Не вырастет этот мужчина. А где-то женщина не встретит своего любимого. И дети у них не родятся - ваши внуки, между прочим. У кого-то не будет лучшего в мире друга, классного коллеги. Через годы кто-то четвёртый не заедет к вам на день рождения. Остальные дети приедут, внуков привезут, а тут будет целая ветвь отрублена. Вот это страшно, а не пару лет декрета с временными трудностями. А ведь, казалось бы, мама просто выпила таблетки...
09.02.2023
Ксения, у вас так хорошо вышло со счастливой сказкой, а попробуйте мрачную придумать. Дети ж бывают не только которые радость приносят, а и другие. Писать не буду, сами додумайте
09.02.2023
кипариска, всякое в жизни бывает. Каждый день может что-то случится. И плохое, и хорошее. Что ж теперь не жить, придумывая мрачные сказки?
09.02.2023
Ксения, но вы же даже не о настоящем. Вы женщине в сложной ситуации просто голову дурите. Ваша сахарная история сбой дать может в любом месте). Анекдот знаете?) Жил-был холостяк. Жил в свое удовольствие. Друзья и родственники его без конца пилили: «Женись, а то перед смертью стакан воды некому подать будет». Подумал он и женился. Прожил жизнь, отмучился, лежит на смертном одре и думает: «Странно, а пить-то совсем не хочется! ».
09.02.2023
кипариска, никому голову я не дурю. Я делюсь своей жизненной позицией. В другом посте писала, что дети это не только радости, но и сложности. Да автор это и сама знает с 3 детьми. История не сахарная, а о том, что выходы всегда найти можно. Это и про настоящее, и про будущее. А придумывать мрачные сценарии... Для чего? Не ходите сегодня на работу, вдруг по пути... Не отпускайте детей в школу, вдруг... В отпуск не ездите, там такое может случится...
10.02.2023
Ксения, вы действительно разницы не видите между жизнью здесь и сейчас, идти на работу, чтоб обеспечивать уже имеющихся детей и слюнявой сказкой, что родится у вас сын, а если нет, то где-то женщина не встретит любовь, а кто-то друга...Ага конечно, мы ж все детей рожаем, чтоб какая-то женщина любовь встретила, а у парня с соседней улицы друг был)
10.02.2023
кипариска, конечно, конечно, нужно так утрировать, как вы.
10.02.2023
Ксения, вы замки настроили, а утрирую я?)
10.02.2023
Ксения, для объективности рассмотрите и другой вариант - может это будет очередной маньяк-убийца или педофил, который изнасилует и убьет кучу женщин и детей. Таких людей тоже ведь кто-то рожает и в свое время возможно, тоже стоит перед таким же выбором, как сейчас автор.
09.02.2023
Angelin04ka, тогда вообще рожать не надо никому. И всем будет безопаснее дожить оставшееся время.
10.02.2023
LittleBig, вполне возможно, уж планете и всем жителям на ней точно от этого станет только лучше.
10.02.2023
Angelin04ka, а вы зачем рожали двоих детей?
10.02.2023
Наталия, а ещё о чем вам отчитаться?
10.02.2023
Angelin04ka, можете о вбросах на политические темы зачем-то на мамском блоге.
10.02.2023
Наталия, у вас что-то с памятью? Мы с вами уже дискутировали на эту тему в предыдущем посте автора.
10.02.2023
Angelin04ka, у интернета с памятью все хорошо, где есть возможность посмотреть ваши вбросы на мамском сайте.
10.02.2023
Наталия, а теперь посмотрите определение слова "вброс" в словаре и может тогда поймёте, что написали ерунду. А вообще сходите к специалисту, а то у вас нездоровая зацикленность на некоторых вещах, то на голодающих родителях, то на вбросах, при этом используете это слово, не зная его смысл.
10.02.2023
Angelin04ka, так все равно же умрут в итоге все. И у каждого оставшегося тут свое "лучше". Но в целом, я поддерживаю идею, что чем меньше вас, тем больше нас 🙂. (Это не личное обращение, а абстрактное, к тем, кто отказывается рожать потенциальных маньяков, спасая нас и планету от засирателей).
10.02.2023
LittleBig, 😂👏
10.02.2023
Angelin04ka, ну, и к чему вы это сказали? У вас нет детей и вы рожать не будете, чтоб ненароком маньяка не родить?
10.02.2023
Ксения, нет, к тому, что ребенка надо рожать если ты этого хочешь. Сильно хочешь. И можешь позволить себе. И вкладывать, и вкладывать в него. А не в облаках витать
10.02.2023
кипариска, а двое работающих людей, где мама педагог, заместитель директора не могут позволить себе ребенка? Да, они не в Москве, доходы не в Москве другие. Или только москвичи с перечислением своих миллионов на бб достойны?
10.02.2023
Наталия, конечно! Рожать можно только, если есть каждому ребёнку по комнате, море каждый год обязательно, и ещё мгу, обязательно мгу и только мгу, иначе и рожать не сметь! Какое счастье, что мы родились в то время, когда жить с сестрой в одной комнате, отдыхать у бабушки в деревне и даже, о ужас, донашивать вещи за старшими не считалось позором. Иначе половины комментирующих вообще на свете бы не было!
10.02.2023
Анна, да, уж. Я вообще с братом в комнате жила одно время, как я выжила 🤷‍♂️. И главное, никаких комплексов нет и детство с удовольствием вспоминаю.
10.02.2023
Наталия, а мы вообще впятером жили в двушке до моего пятого класса. Когда переехали и у нас с сестрой появилась своя комната - были очень рады. И да, никогда, ни одного дня не чувствовала себя хуже других. Наоборот, у меня было две сестры и это было круто. А труд? Мы в детстве делали все по дому, а летом помогали бабушке в деревне. Я даже корову доила лет с 11😂Ужас же! Как можно рожать детей и заставлять их батрачить? А как же море? А мы были веселыми счастливыми загорелыми босоногими детьми. И в гаджеты сутками не пялились! А ещё я все детство мечтала ещё о братьях и сёстрах. Позже узнала, что могли бы быть. Очень расстроилась, что мама решила их не рожать.
10.02.2023
Анна, МГУ не обязательно, а возможность дать то образование, которое хочет ребенок да. А не так, что не смог поступить на бюджет, значит у тебя мозгов не хватает, иди туда, куда хватит и ничего, что на эту специальность может быть конкурс 200 человек на место или бюджетных мест всего 5 на весь поток и те отдаются каким-нибудь льготникам. Комната тоже не обязательно, а личное пространство обязательно, элементарно, чтоб друзей можно было куда-то привести или просто уединится подростку.
10.02.2023
Наталия, ну судя по тому, что автора интересуют льготы, финансовый вопрос присутствует. Да и речь про содержание не одного, а 4 детей.
10.02.2023
Ксения, я написала это, потому что ваш аргумент слишком однобокий. Раз уж решили смотреть шире, рассматривайте все варианты.
10.02.2023
Angelin04ka, а, возможно, маньяк-убийца растёт единственным залюбленным ребёнком в семье, и мама бегает на аборты каждый год, чтобы дать своему ребеночку «все». Ваш аргумент вообще пальцем в небо.
10.02.2023
Анна, а я где-то написала, что маньяки рождаются только в многодетных семьях? Это аргумент в противовес тому, что написала Ксения. А то как в рекламе, все только однобоко рассматривается. Автору надо смотреть и оценивать ситуацию со всех сторон, поскольку все риски, которые могут возникнуть лягут именно на нее.
10.02.2023
Angelin04ka, маньяки, к счастью, рождаются редко. И это не причина рожать или не рожать вообще. Так что это впринципе не аргумент. Что вы предлагаете автору? Сделать аборт, а то вдруг у неё маньяк родится?
10.02.2023
Анна, я предлагаю автору не ориентироваться на слащавые истории и сказки, а трезво оценивать свои силы с учетом, что у нее уже есть обязательства перед имеющимися 3мя детьми. Полагаться на помощь от государство тоже бредовая идея. Сегодня какие-то пособия выплачиваются, а завтра их все отменят, потому что в стране огромный дефицит бюджета. А может наоборот, введут дополнительные выплаты, чтоб стимулировать рождаемость.
10.02.2023
Angelin04ka, знаете, в чем весь ужас? Рассчитывать невозможно даже на себя, если уж начистоту. Потому что сегодня вы есть, молодая, здоровая, трудоспособная, а завтра может случиться все что угодно. Как говорил классик, «человек смертен, и часто внезапно смертен». Поэтому глупо думать, что мы можем спланировать свою жизнь на какой-то длительный срок вперёд.
10.02.2023
Анна, да, поэтому надо и такой вариант продумать. Сможет ли кто-то позаботиться о детях, если с родителями что-то случится? Изначально крестные родители как раз и были теми людьми, которые должны были заботиться о детях в случае смерти биологических родителей. Сейчас это больше для галочки. Убрать все риски к сожалению невозможно, но свести их к минимуму вполне посильная задача.
10.02.2023
Angelin04ka, согласна. Но аборт здесь вообще ни при чем.
10.02.2023
Анна, а это уже должна решать автор с мужем, оценивая свои силы и возможности. А то многие пишут о том, как они родили незапланированных детей и какие они счастливые, а счастливы ли их дети большой вопрос. Или пишут как они росли гурьбой в одной комнате и нормально выросли, а кто им сказал, что они выросли нормальными?
10.02.2023
Angelin04ka, ну нормальность не вам оценивать. Я росла «гурьбой в одной комнате». И мы с сестрёнками выросли нормальными, даже не сомневайтесь. Добрыми, порядочными людьми. И были счастливы.
10.02.2023
Анна, нормальность оценивает каждый человек сам, но для этого он должен знать, что нормально, а что нет, просто у нас нет культуры посещения психологов/психиатров и саморефлексии. Даже взять автора, вместо того, чтоб пойти к специалисту и поговорить с ним, она решает свою проблему на бабском форуме.
10.02.2023
Angelin04ka, а кто такие они, нормальные? И кто придумал эту нормальность? Конкретную, одну.
11.02.2023
Одни пишут делайте аборт, потому что я не потяну четвёртого, - где логика? 🤭 Все мы разные, у инфантилок тоже есть дети, и у дворника тоже.. И что всех под одну гребёнку? Другие пишут делайте аборт, у меня ипотека, и планы на детей дорого стоящие.. А кто-то и без всего этого уже растит благополучно троих детей.. Третьи пишут видимо из тех, у кого уже никогда и не наступит настоящая и естественная беременность.. Зависть понимаешь ли.. Возраст может подходит, а вот состояние здоровья не позволяет.. Ещё пишут те мамы, у которых родили ребёнка только 1-2 для совместных детей, им больше и не надо никогда в жизни, главное для нового отца родила и всё! Добавлю, кто говорит что сердца нет - маленький срок, или смотрите на детей кто родил с особенностью - всё есть и сердце - и мозг, и всё закладывается до 12 недель беременности, это очень важный период, для рождения здорового ребёнка.. И лишние деньги у не которых вылазиют в проблемы здоровья, из-за пищевого мусора, капризного питания. Не было бы этого, дети красиво и естественно развивались сами, как и их родители, - да и родители не жаловались бы на здоровье. Так что разумный подход к деньгам, траты на продукты питания и будет достаточно одной работы папы. Думаю вы смысл этого комментария уловили, и можно не продолжать.. Только мамы 4 детей написали вам от чистого сердца, как оно есть, настоящее женское счастье 🙌 И знаете, ещё никто не написал, о развитии детей уже имеющихся, но вы как педагог должны это знать, что в каждом возрасте ребёнка, есть несколько лет, где очень важно с ним дополнительно позаниматься - регулярно естественно, это место для творчества, тренировки тела и математики, - вот тогда вырастит разносторонний ребёнок.. И декрет мамы в этом может помочь, отвлечься от остальных прохожих, и посмотреть во внутрь семьи..
10.02.2023
Девочка из города Караганда , Я мама пятерых своерожденных. И я бы посоветовала аборт. Но я не даю советы.
11.02.2023
Милада, я тоже мама 5 детей, 5 ещё не рождённый, но я телефоны своих несовершеннолетних дочерей в интернет не выставляю, - мамы бывают разные 😄
11.02.2023
Девочка из города Караганда , так, и? Где связь между абортом и телефоном? У меня нет незапланированных детей, Я запросто в 16г абортировала, больше не беременела. Действиям своим я отчёт отдаю. Решила - сделала. Это я про тот пост с телефоном. И про всё остальное тоже. Ранее, давно-давно, это была распространенная практика на бб - написать пост с просьбой поздравить члена семьи. И я поздравляла, и моих тоже.
11.02.2023
Милада, просто для вас написать про аборт и телефон дочки, это одинаково безопасно, а для меня нет, чувствуете разницу? хотя мы с вами ровесницы..
11.02.2023
Девочка из города Караганда , писать вообще безопасно. Хоть про что пиши, если это не политика и то, что верхушке эрефии неудобно. А про телефон в вашем понятии - просто улыбка, до смеха уж не доходит. Я в свои 41 точно бы аборт сделала. Но у меня был перелом крестца и микроинфаркт. Поэтому, дело даже не в том, чем кормить, как учить, а в здоровье матери, физическом и ментальном. Пособия-то дадут, а здоровье уже нет.
11.02.2023
Милада, вчера встретила на приёме у гинеколога, молодого мужчину без ноги, так вот он с таким голосом разговаривал с беременной девушкой, что если бы вы его не видели, то не за чтобы в жизни не услышали в его голосе, что у него что-то не так.. Мне кажется что здоровье оно где-то внутри нас, возможно ему было когда-то плохо, но он не тормоз, по голосу слышно, что здоров! Хотя понятно, что инвалид, раз без ноги.. Так что бывает болеем, но надо ещё не тормозить! Как и другие живут и не жалуются на здоровье.. И всё у них норм. Ну или следить, там спорт - питание - труд - отдых - сон - настроение 👍
11.02.2023
Девочка из города Караганда , соглашаюсь!
11.02.2023
Милада, "я бы посоветовала аборт, но я не даю советы". Вы не даете советы, но именно в данном посте не поленились написать совет делать аборт. 🤦‍♂️
11.02.2023
Наталия, так, в том-то и дело, Я не даю советы. Человек сам решает, сам живёт свою жизнь. Решит автор оставить, так должно быть. Решит выпить таблетку, значит, так должно быть. Советы в таком вопросе давать нельзя. Да, и вообще, нежелательно.
11.02.2023
Милада, и все таки вы даете совет исходя из своего жизненного опыта. У вас, вероятно, трудная жизненная ситуация, если у вас пост про лишение родительских прав. Но у автора поста другая жизнь, у нее хорошая семья, муж, хорошая работа.
11.02.2023
Наталия, у меня тоже была хорошая семья, муж, хорошая работа. А сейчас - хорошая семья и удобный график работы (пока отпуск по уходу, конечно). Я не о благах, Я о здоровье и силах. Ведь 40. Суставы изнашиваются, мышцы слабеют, нервные клетки умирают, клетки мозга тоже. Мне всё равно, конечно, женщины рожают и 45-47, никто не против. Организм слабеет от жизни и от родов.
11.02.2023
Милада, "организм слабеет от жизни и родов" - но вы ж родили пять детей, не побоялись, что организм слабеет. Автор только четвертым беременна.
11.02.2023
Наталия, автору 40. А не 25-30. И мне 41, родила последний раз в 2015, и то ходила уже тяжело, хорошо, хоть не себе. Не нужно было носить на руках, не спать ночами и наклоняться к кроватке. Себе я после сына больше не планировала, а ему 11. Сейчас я делаю смесь по ночам, а утром с головой 5 на 6 хочу спать, физических сил нет. Но, опять-таки, это я. Корона и микроинфаркт не прошли бесследно.
11.02.2023
Милада, жизненная ситуация влияет, стрессы влияют. Если вы проходили трудный развод с лишением родительских прав - естественно, ваш организм работал на пределе возможностей. Отсюда и микроинфаркт. Для меня не было разницы в восстановлении при родах в 19 лет и 43 года. Даже наоборот, в 43 года я стала мудрой, не пыталась объять необъятное, начала относиться к жизни философски. А в 19 лет я грохнулась в обромок после родов, потому что слишком много на себя взвалила в тот момент.
11.02.2023
Наталия, Я рада за вас😀 Беременность всегда стресс, перестройка, а уж после 40 и подавно. Но, честно, в 34 Я ещё была замужем, при деньгах, работала на любимой работе, а ходить было сложно, хоть разница между беременностями 2,5 года. Есть знакомая, в 43 родила, в первый класс еле водит теперь.
11.02.2023
Милада, у меня самая сложная беременность и роды были в 26 лет. В 26 лет был жуткий токсикоз, я не могла выйти погулять с собакой, бежала под каждый куст до самых родов, были спазмы и боли живота, я садилась на лавочке через три шага, было давление, были отеки. А в 43 года этого не было, и давление не поднималось, и токсикоза не было, и болей не было. Поэтому не от возраста это зависит. А в первый класс в этом году пойдём, не вижу проблем, не 80 же лет.
11.02.2023
Наталия, 😀
11.02.2023
Милада, вы суррогатная мать, не сравнивайте с обычной беременностью. Это огромный стресс для организма. Вот и сыпется здоровье.И да, выносить и отдать сможет не каждая, это особый склад характера. Автор мечется из-за перспективы аборта, она другая. Никто не просчитал последствия, если ее потом накроет глубокая депрессия, нервный срыв и тд. А такой сценарий тоже вероятен. Я наблюдала подобную картину с близкой подругой. Ей понадобилось несколько лет на восстановление. Страдали все. Дети, муж, ее мама, и конечно она сама. Прошла и стационар, и глубокий уход в веру. А знаете чем закончилось? Рождением еще двух детей. Только это ее стабилизировало, так тяжело ей дался аборт. Кстати тоже медикаментозный. Все зависит от человека. Такие вопросы решать надо внутри семьи. Автор лучше себя знает, и мужа тоже. Надо просчитывать последствия от любого решения
11.02.2023
Маша, ого какие подробности. 🤔 Если суррогатная мать - тогда реально психика другая.
11.02.2023
Наталия, Милада очень давно на ВВ, старожилы помнят. Но она и в комментарии здесь сама упомянула, что рожала не себе
11.02.2023
Маша, я поржала с"У меня тоже была хорошая семья". Пример для подражания,блин,для всех кто тут давно
11.02.2023
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, да)))) Не совпадает у нас с Миладой шкала оценивания хорошести)
11.02.2023
Наталия, сначала работа с психотерапевтом, потом перенос. Покупка новой, вернее, другой, только своей, квартиры, в которой живём уже 7 лет, перевесило все остальные принципы. Да, у меня тоже был стресс после родов, пару раз плакала. Потом операция по удалению вены, которую я бы не сделала за 50тр, не родив этого ребёнка. Все мысли перекинулись на здоровье. Муж просил ещё сына родить. Неееееееееееет.
11.02.2023
Милада, ну, получается, что не было хорошей семьи и работы, если от безысходности вы вынуждены были пойти на работу суррогатной матерью.
11.02.2023
Наталия, почему ж от безысходности? Просто без ипотеки хотели жить. Квартира, где мы жили принадлежала не только нам, но ещё и сироте. С её опекуном было принято решение продавать. А мы хотели жить в условиях не хуже. В то же время я планировала одну жизнь, вышла другая, в которой уже начались серьёзные сложности, к которым не была готова. Конечно, на 10-15 лет вперёд я не знала, всегда думала, что буду работать на своей работе до пенсии и жить с мужем до смерти. Но ни о чём не жалею. Даже, когда собрания в школе одновременно были у четырёх школьников😁
11.02.2023
Маша, Я согласна. Только женщина и её муж могут решить, будет у них пополнение или нет. Советы неуместны.
11.02.2023
Милада, вы получается, суррогатной мамой работали. Тогда понятно, почему у вас другое отношение.
11.02.2023
Наталия, отношение к аборту у меня всегда было "за". Даже, когда не было интернета совсем. Случайности у многих бывают. Что ни говори, только обдуманное решение женщины. Хотя, возможно, это решение будет потом оплакиваться, но на данный момент оно расценено как самое верное.
11.02.2023
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Это снова я. Белье после родов