Кстати, про рак груди
здоровьеА вы вообще проверяетесь, мониторите здоровье груди?
У меня тут несколько месяцев назад была ситуация. Я нащупала в своей груди что-то. сравнила со второй грудью, там тоже самое, но меньше в два раза. Короче, ощущается, как мышечная ткань что ли, подвижная и все такое. Но в правой груди эта ткань грубее. Мало того, стала побаливать периодически.
Я сходила на узи и к гинекологу. Они сказали, что ничего нет. "Это гормональное у вас, милочка!". Никаких тестов не назначили больше.
Вот сейчас снова нащупала я это "гормональное" и у меня вопрос: а что вот реально грудь может быть настолько разной и это вариант нормы? Что-то мне не хочется пропустить какой-нибудь ахтунг.
Аврелия Ф
я ощупываю. помню как рак казался чем-то далеким и абстрактным. а сейчас - столько реальных знакомых с ним соприкоснулась.
подруга моя два года назад нащупала у себя что-то. тут, в США. Врач долго не верил, что может что-то быть - молодая женщина, кормящая мать. Она настояла на проверке, и да, нашли, предраковое. у нее бабушка от рака груди умерла в 50 лет, так что наследственность имелась. Сейчас все что можно вырезали, химию провели, надеемся что все, победили.
02.09.2015
Ответить
Niko
Да почему бы не проверяться? Это не сложно. Я дважды проверилась, все ок. И еще мне врач сказал, что наследственность по материнской линии представляет опасность, в моем анамнезе бабушка по отцу скончалась от рака груди. Это хоть и успокаивает, но не отменяет регулярные обследования.
02.09.2015
Ответить
Леся
Я несколько лет назад нащупала у себя уплотнения в груди и тоже помчалась к гинекологу, он сделал узи и сказал, что это что-то в духе кисты с жидкостью, опасности не представляет, других исследований не назначал, но направил на курсы по "самообследованию" груди, там с толком/чувством/расстановкой рассказали что и как делать и как часто. Тетенька утверждала, что информативно самообследование только на первой половине цикла, потом, как-раз, что-то "гормональное" может набухать. Я первые годы еще честно регулярно общупывала, а сейчас забила, в связи с беременностью и кормлением.
18.08.2015
Ответить
Victoria
Я уже много лет кормящая, так что по вопросам груди я обращалась только в контексте кормления)
А, вообще, рака (любого) боюсь дико, что и говорить....
16.08.2015
Ответить
Александра
а у тебя есть какие-то результаты УЗИ? ну там бумажка, карта, чек?) это гормональное, милочка - это что? УЗИ в твоем возрасте достаточно. маммография после 40 лет. на МРТ идти - с чем?
про доброкачественные изменения молочной железы
16.08.2015
Ответить
Niko
да, распечатка узи есть, там написано: все нормаль, никаких аномаль
что гормональное не сказали, им как-то похуй вообще
16.08.2015
Ответить
Александра
думаешь, лучше когда в заключении пишут фиброзно-кистозная мастопатия и назначают мастодинон?)
16.08.2015
Ответить
Niko
нет, конечно, но мне хотелось бы знать, почему у меня разные молочные железы
16.08.2015
Ответить
Синди
не знаю, насколько МРТ связан с компьютерной томографией. но вот, что я нашла
http://www.oncc.ru/kompyuternaya-tomografiya-mozhet-vyzyvat-rak/
Компьютерная томография может вызывать рак
5 августа 2015 года
Сотрудники Стэнфордского университета сообщили, что проведение компьютерной томографии (КТ) вызывает повреждение ДНК. Авторы исследования проанализировали образцы крови 67 добровольцев до и после того, как они перенесли КТ-ангиографию.
Этот метод используется врачами, чтобы получить подробное изображение кровеносных сосудов пациента. Ученые провели расшифровку наследственной информации всех добровольцев. Кроме того, для того, чтобы оценить степень повреждения ДНК, авторы исследования использовали метод проточной цитометрии.
Согласно данным, проведение КТ увеличивает частоту возникновения повреждений в ДНК. Кроме того, ученые зафиксировали повышенную экспрессию генов, отвечающих за «ремонт» клетки и за гибель клеток. По подсчетам авторов исследования, при проведении КТ доза излучения оказалась в 120 раз выше, чем при однократном рентгенологическом исследовании грудной клетки.
«Теперь мы знаем, что воздействие даже малых доз радиации, которое происходит при проведении компьютерной томографии, связанно с повреждением клеток. Пока мы не можем сказать, повышает ли это риск развития таких заболеваний, как рак, однако полученные результаты должны побудить врачей рассмотреть возможность снижения дозы излучения», - объяснила соавтор исследования Патрисия Нгуен.
Как рассказал «Здоровью Mail Ru» профессор, врач лучевой диагностики, заведующий отделением лучевой диагностики Института хирургии им. А.В. Вишневского Григорий Кармазановский, исследования подобного рода проводились и ранее. «К сожалению, это так и есть. Вопрос в том, что эти цепи как бы разрываются, а потом соединяются обратно. Но склеиваться они могут в том же порядке, что и разорвались или в другом порядке. Поэтому и считается, что это неправильное соединение и является стартом мутации, которая и приводит к раку», - рассказал он.
Причины развития раковых опухолей до сих пор остаются не известными до конца, при этом возможности лечения онкологии расширяются.
16.08.2015
Ответить
Синди
МРТ не очень полезна, вот одна из статей которую я нашла. А другую на этом же сайте надо ещё поискать, она ещё хуже отзывается об этом методе. Насколько правда судить сложно.
http://www.oncc.ru/luchevaya-diagnostika-grudnoj-kletki-uvelichivaet-risk-raka-molochnoj-zhelezy/
Женщины, которые имеют мутации в генах BRCA1 или BRCA2 и которые прошли диагностическое излучение груди (маммография, рентген, КТ ) в возрасте до 30 лет, имеют повышенный риск развития рака молочной железы, чем другие, с теми же генетическими мутациями, но не подвергшиеся воздействию радиации.
Эти данные получены специалистами Нидерландского института рака. В ходе проведенного ими исследования было продемонстрировано, что женщины с мутациями в этих генах могут быть более чувствительны к радиации. Связано это с тем, что эти гены в участвуют в реконструкции повреждений в ДНК, а такие повреждения могут быть вызваны этим излучением.
Лучевая диагностика, проводимая в возрасте от 20 до 29 лет повышает риск рака молочной железы на 43%, и эта цифра увеличивается до 62%, если она начинается в возрасте до 20 лет. Таким образом, преимущество проведения профилактической маммографии у молодых женщин может оказаться меньше, чем риск, создаваемый этим исследованием. Авторы этой работы отмечают, что полученные ими результаты должны быть подтверждены более крупными исследованиями.
16.08.2015
Ответить
Даринка Лиса
Я так понимаю в россии более точным считают рентген груди. У меня тут на кт грудной клетки в декабре врач разглядела кальцификаты. Я сильно паникнула и умчала к местному светили маммологу. Та сделала узи, все помяла и сказала, что все ок. Рекомендовала через годик после окончания гв маммографию как раз сделать ради моего спокойствия. Вот планирую. Ибо что-то там ноет и ощущается((
Маммография у тебя там есть? Она не дешевле мрт?
16.08.2015
Ответить
Niko
маммографию можно попросить назначить, но тут считают, что УЗИ лучше, мне так и сказали и дали направление на узи
16.08.2015
Ответить
Александра
никакой разницы. маммография и у нас в стране не показана молодым женщинам.
16.08.2015
Ответить
Александра
Маммография не показана для спокойствия. Я не знаю, что за кальцинаты, зачем вообще кт делалась. Но вообще, если маммолог после УЗИ и осмотра говорит, что все в порядке, то это никак не сочетается с "ну сделайте для спокойствия".
16.08.2015
Ответить
Даринка Лиса
Кт с грудью никак не было связано. Просто в ходе исследования были выявлены кальцинаты в ареолах. На узи чисто.
17.08.2015
Ответить
Диана
Я перестала как-то мониторить свое здоровье. Не вижу смысла. Опыт близких и родных показывает, что как ни мониторь, какой здоровой жизни не веди, все равно все обнаруживают на каких-то запущенных стадиях. Потом люди долго и мучительно лечатся, а потом умирают. Думаю пропустить стадию "долго и мучительно лечиться", так как конец все равно один и тот же.
16.08.2015
Ответить
Niko
Не, в случае с раком все не так. Чем раньше диагностируешь, тем больше шансов выжить - это во-первых, а во-вторых, лечение будет менее мучительным на ранних стадиях. Ранняя диагностика рака - наше всё вообще. Лично я каждый год собираюсь проверяться.
16.08.2015
Ответить
Диана
Ну вот тут ключевое слово " раньше диагностируешь". А на ранних стадиях его тяжело поймать. То есть вам говорят " это гормональное, все нормально", а потом вдруг - ой, а у вас уже четвертая стадия с метастазами в лимфоузлы, как жаль что мы раньше не заметили.
16.08.2015
Ответить
Евгения
На что проверяться? Разве есть способ вот так пойти и проверить себя сразу на все виды рака? Вопрос без подковырки. Просто у меня такое впечатление, что, если на все проверяться, на что надо (в силу наследственности, возраста-пола, образа жизни и т.п.), это неподъемное мероприятие - и по времени, и по деньгам.
16.08.2015
Ответить
Александра
можно сдавать онкомаркеры. если отягощена наследственность.
женские способы профилактики - это самообледование груди ежемесячно и пап тест (мазок на цитологию) раз в год обязательно.
16.08.2015
Ответить
Александра
сочувствую. ну вот ты и не забиваешь на свою грудь. кстати возникновение патологии у кого-то из родственниц в молодом возрасте - это повод обследоваться на онкомаркеры.
а ощущения пальпаторные при самообследовании меняются в зависимости от фазы цикла. имеет смысл понаблюдать. т.е. посмотреть, повторяется ли картина ежемесячно.
ну и как обычно - поиск врача, который тебя посмотрит, объяснит и убедит.
16.08.2015
Ответить
Niko
спасибо.
то есть я могу попросить какие-то блад тесты? онкомаркеры?
ты знаешь, да, я вспоминаю о том, что у меня "что-то гормональное" примерно за 7-10 дней до месячных, но я не уверена, может это совпадение
16.08.2015
Ответить
Александра
я сильно сомневаюсь, что генетические онкомаркеры покрываются страховкой. у нас в стране точно, да вроде и в мире пока это не входит в обязательную программу. тебе надо с гинекологом это обсудить.
а что-то гормональное - это ты про изменения, которые ты пальпируешь? вполне может быть. и как раз это скорее не совпадение, а вполне обычное дело. могут быть тянущие боли, неприятные ощущения. помониторить надо.
16.08.2015
Ответить
Niko
моя страховка покрывает даже операции, она же частная, так что, если выпросить тесты, то они дадут направление, им не жалко, они же врачи, а не страховщики, так что, если имеет смысл их сдать, то я могу
просто маркер же не говорит о наличии болезни, правильно?
у меня не болит ничего, пока я туда пальцами не лезу)
16.08.2015
Ответить
Александра
он говорит о вероятности возникновения заболевания. помнишь же историю с Джоли.
16.08.2015
Ответить
Евгения
Я не про грудь и шейку матки. Пап-тест и самообследование груди это обязат. для всех, даже без печальной наследственности. Так же как ежегодный профосмотр гинеколога со взятием мазка. Я про идею "мониторить здоровье". Реально мониторить сколько гипотетических опасностей? Две-три-четыре. Остальное все равно вне поля зрения будет.
16.08.2015
Ответить
Александра
Ну так это разумеется. Только вот на обязательную программу абсолютное большинство и забивает.
16.08.2015
Ответить
Евгения
Если честно, кроме гинекологии, я тоже забиваю. То есть по идее ж есть какие-то профосмотры хотя бы у терапевта.
16.08.2015
Ответить
Niko
мне имеет смысл рак груди мониторить и шейки матки, у меня семейный анамнез
остальные виды рака не так часто встречаются и то, можно проверить
на счет времени - не так уж это и долго, а денег: я плачу страховку ежемесячно и могу до усирачки ходить и сдавать все, что хочу
16.08.2015
Ответить
Ло
Идеальный вариант в данном случае (ну в моем понимании) - сдавать кровь на онкомаркеры. Есть несколько примеров среди близких людей, когда так, сдавая раз в год маркеры, находили рак на ранних стадиях (родители подруг примеры). А вообще я согласна с Дианой.
16.08.2015
Ответить
Ло
после 50ти (чисто личные наблюдения) начинает накрывать паранойя, кто-то и раз в полгода сдает.
а зачем? ну затем же, зачем и все остальное делать - типа следить. но медицина сегодня не на том уровне, чтобы за всем уследить.
16.08.2015
Ответить
Niko
просто если у тебя есть онкомаркер, то его не надо искать повторно на следующий год
16.08.2015
Ответить
Ло
вообще-то я имела в виду, не искать каждый год новый маркер повторно, а сдавать регулярно и находить его в какой-то прекрасный день впервые.
17.08.2015
Ответить
Александра
Вы про разные онкомаркеры говорите. Галя про генетические исследования. Их не надо проводить каждый год.
17.08.2015
Ответить
Александра
Конечно, разные) это не только гены, это белки, ферменты и все такоэ) они могут появляться до развития симптомов, или по ним можно оценивать эффективность лечения. Это и у нас сплошь используется и по омс даже) самый известный, наверное, это у мужчин, конечно же, - ПСА для простаты.
17.08.2015
Ответить
Ло
У меня шарики прощупываются - фиброзно-кистозная мастопатия. И гормоны, и мази, и гомеопатия - все пробовала, не болит адски, но может поныть, и проблема все равно в целом остается. У меня так с подросткового возраста. Может, у вас такое типа не лечат?
На счет рака - имхо он мало изучен пока что (появления, проявления, причины и так далее). Но и доброкачественные опухоли тоже тема для разговоров - кто-то с ними всю жизнь ходит, а подруге в 21 год вырезали что-то из этой оперы.
Вот вернулась к гомеопатии, пропила 2.5 мес, еще чуть попью, стало легче по ощущениям. Наши шарики "Мастрогран" я взяла на этот раз. Тот же "Тазалок", который у нас часто парят именно для груди, мне даже облегчения не давал. У меня фиброзно-кистозная всегда была, сколько я себя помню (когда начала интересоваться), так что праведные возгласы на тему "это потому, что ты грудью не кормила" меня не берут - смешно. Понятно, что связь может быть, но в моем случае виноваты пожизненные гормональные перекосы.
16.08.2015
Ответить
Niko
Меня смущает, что мне вообще ничего не поставили. Она пощупала, отправила на узи и говорит: ничего нет, ничего не чувствую. Но я-то отчетливо чувствую разницу. Мне кажется, что эта херня у меня как раз от кормления может быть, поскольку всякие застои и прочие радости гв не всегда мимо проходят.
16.08.2015
Ответить
Ло
Да-да, я не спец, но насколько я в курсе, то расширенные млечные протоки и все такое.
Можно попробовать сходить к кому-то еще.
Но у меня временами очень сильно болела грудь. До слез прям.
16.08.2015
Ответить
***
Твои шарики - это неклассическая гомеопатия=не гомеопатия вообще. Поэтому и не помогает она тебе. Ищи классического гомеопата. Лечение должно быть монопрепаратами, а не комплексонами. В Украине есть хорошие классические гомеопаты. Если надо, подскажу, как их искать
16.08.2015
Ответить
Ло
вообще-то это именно классическая школа, а "тазалок" - это импортные капельки. а так чем я только не мазалась и чего я только не ела.
но от дельных рекомендаций не откажусь и буду благодарна:) может, узнаю что-то новое, и это будет именно то, что нужно.
16.08.2015
Ответить
***
Я про мастогран посмотрела - это комплексный гомеопатический препарат - комплексон. А тазалок вроде и негомеопатический вовсе. А что "именно классическая школа"? Что ты имеешь в виду?
16.08.2015
Ответить
Ло
Комплексон - понятно. Почти))
Мне кстати от него стало намного легче.
Что я имела в виду, я не буду описывать, потому как в теме вообще не сильна (а ты, я вижу, намного лучше разбираешься), но мне так виделось по ряду причин:))) Погуглю позже еще.
А как искать подскажи, пожалуйста. Может, и будет мой золотой ключик))
16.08.2015
Ответить
Niko
Извините, что влезаю, а вас не смущает, что гомеопатия какбэ считается мошенничеством и плацебной историей?
16.08.2015
Ответить
***
Гомеопатия - метод лечения открытый и разработанный немецким врачом и ученым Ганеманом в конце 18 - начале 19 веков, имеющий собственные законы, собственную литературу, собственный лекарственный арсенал. Есть Приказ МЗ от 29 ноября 1995 г. N 335 "Об использовании метода гомеопатии в практическом здравоохранении", а также приложения к нему. Не слишком четкие и писавшиеся явно людьми, от гомеопатии достаточно далекими, но все же правовая база.
16.08.2015
Ответить
Niko
ну так, много чего имеет свою литературу и историю: иглоукалывание, кровопускание итд. Ты вообще представляешь что было в медицине а 1770х годах? Там был полный пиздец и вот он породил еще один полный пиздец - гомеопатию. Но на фоне ингаляций ртутью естественно гомеопатия была более "эффективным" методом лечения. Умирали от нее реже, короче)
официально гомеопатия считается шарлатанством и нет никаких доказательств ее эффективности
что касается ссылки, то это вообще несерьезно давать ссылку на антипрививочный и прогомеопатический сайт с целью доказать, что гомеопатия - это не плацебо
на заборе тоже много чего написано
какой-нибудь официальный мед источник, ВОЗ меня бы устроил, но ВОЗ предостерегает от лечения гомеопатией (ибо можно запустить болезнь и подохнуть внезапно)
16.08.2015
Ответить
***
А ничего, что официальная медицина берет свое начало от Гиппократа? Это даже не 18-й век. У них даже клятва Гиппократа существует, которую выполняют единицы от официальной медицины. Гомеопатия, кстати, от Парацельса идет. Это ближе к современной истории) Конечно, очень "серьезно" читать ссылки официальной медицины. И ожидать истины какой-то. Вообще-то надо разные точки зрения посмотреть, чтобы составить свое мнение. Слушать одну оф. медицину - однобоко очень. Меня ВОЗ не устроил бы ни в коем случае. ВОЗ - главный пропагандист прививок.
17.08.2015
Ответить
Ло
плацебные истории на мой взгляд - все (или почти все). тут вопрос веришь ты или нет.
16.08.2015
Ответить
Niko
ну никаких доказательств эффективности нет и доказательная база невозможна в данном случае
лично мне "помогала" гомеопатия, но вариант того, что болезнь прошла бы сама очень велик, невозможно это проверить
16.08.2015
Ответить
***
У меня в дневнике прикрепленный сверху пост о гомеопатии и плацебо. Если интересно, почитай
16.08.2015
Ответить
Niko
можно упорно верить в подорожник, но прикладывая его к раковой опухоли все равно не решит проблему
16.08.2015
Ответить
Ло
верить вообще много во что можно - в традиционную медицину в том числе. ссылка на ВОЗ - это разве гарантия чего-то или признак истины? для меня, мягко говоря, нет.
17.08.2015
Ответить
Niko
ВОЗ - организация, которая занимается исследованиями, сбором информации и другими важными вещами, которые возможно проверить и в которые не нужно верить. Доказательная медицина не зря таковой называется. Да, есть вещи, которые объяснить пока невозможно. Возникновение рака, работа иммунитета итд. Но даже такие области так или иначе изучаются и какие-то ответы мы имеем. В случае с гомеопатией доказательств чуть менее, чем 0. Вот это, мягко говоря, должно смущать по идее.
17.08.2015
Ответить
***
Т.е. прививки делать надо? ВОЗ же информацию собрало и порекомендовало. Гомеопатия, кстати, возникновение рака объясняет. И есть один факт - у пациентов гомеопатов (которые обращаются еще до рака) не бывает рака. Гомеопатия является официальной медициной в Индии, наряду с обычной. В Англии и Швейцарии есть гомеопатические госпитали. Данных собрана масса, в общем.
17.08.2015
Ответить
Niko
В Индии и аюрведа вполне себе официальна. Там народ не заморачивается особо. На счет прививок вопрос сложный. Я не делаю, ибо я вижу для себя лично риск осложнений гораздо выше, чем риск возникновения "прививочного" заболевания. В странах Африки и Азии, где стоит вопрос выживаемости, вакцинация может быть шансом для каких-то детей. Нельзя сказать, что вакцина сработает и 100% будет иммунитет, но и опровергнуть это тоже нельзя, ибо в ряде случаев иммунитет таки возникает. На счет рака. В офиц медицине все тупые, конечно, тем временем гомеопатия уже все знает про рак. Это признак шарлатанства номер один! Когда кучка сектантов "смогли объяснить" то, что остальные 8 млрд человек никак не могут. Угу
17.08.2015
Ответить
***
Разные подходы к организму и здоровью. Ты ссылку-то мою прочитай все же. Если что-то не можешь объяснить - это не значит, что этого нет. Коперник тоже когда-то шарлатаном был признан. Надо просто открыть глаза. А про ВОЗ видишь, ни всему надо следовать из того, что они рекомендуют.
17.08.2015
Ответить
Niko
Я когда-то хотела стать врачом-гомеопатом, так что поверь мне, я очень глубоко в теме и читала это все с "открытыми" глазами и полной убежденностью, что гомеопатия спасет мир.
17.08.2015
Ответить
***
Тебя не местные врачи разубедили, случаем? Я помню твои посты про гомеопатию. Ты еще с предыдущего дневника об этом писала. Тогда я подумала, что у тебя нет мед. образования и ты рискуешь стать шарлатаном. Гомеопаты должны иметь и имеют мед. образование.
17.08.2015
Ответить
Niko
да я знаю про мед образование, я хотела для себя изучать и "лечить" семью и друзей
местным врачам больше делать нечего разубеждать всех)))
меня жизненный опыт разубедил, доступная информация и в целом более трезвый взгляд на жизнь
17.08.2015
Ответить
***
Ну вот а меня жизненный опыт, доступная информация и трезвый взгляд на жизнь разуверили в оф. медицине. Так что это опять история про личный опыт всего лишь
17.08.2015
Ответить
Niko
Я не только на личный опыт опираюсь, но еще и на опыт огромного количества других людей. Медицина работает. Мы лечимся. Уровень, качество и продолжительность жизни увеличиваются благодаря официальной медицине. Никто не спорит с тем, что там есть свои проблемы, но доказанная официально польза есть и ее сложно переоценить. В случае с гомеопатией последнее напрочь отсутствует. Ни одного официального доказательства не существует.
17.08.2015
Ответить
***
"Ни одного официального доказательства не существует." Ты с чего это взяла? Смотри их источники просто. Ну это глупо же ожидать доказательства эффективности гомеопатии от оф. медицины. Они наоборот хотят их опорочить. Конкурент конкуренту рекламу делать не будет.
17.08.2015
Ответить
Ло
Меня смущает вера в доказательную медицину как в нечто единственно верное, а также утверждение о том, что доказательств эффективности гомеопатии 0. Но я не буду спорить - в этом нет смысла. Повторюсь: каждый верит в то, что он верит, и выбирает то, что выбирает, а проверки всегда относительны.
17.08.2015
Ответить
Niko
Я не верю в медицину, как единственно верное. Но для меня, как для скептика, доказательства и возможность проверить эмпирически очень важны.
17.08.2015
Ответить
Ло
Для меня в данном случае доказательства ничего не значат. Низкая эффективность лечения, разбалансировка систем организма, огромное множество побочек - это фигня какая-то в моем понимании, определенно должно быть что-то более совершенное:)
А идеала пока что нет. Но мне важнее результат, минимальный вред для организма, а не какие-то там доказательства, которые можно проверить.
17.08.2015
Ответить
Niko
Побочки везде, кстати, есть. От гомеопатии тоже есть опасная побочка, которая называется запущение болезни в трудноизлечимую и неизлечимую фазу. А ты методы диагности (лабораторные, узи итд) тоже считаешь фигней на палочке? Есть отличная (безвредная!) методика по пульсу диагностироваться на все болезни. Все как мы любим: никаких вмешательств и доказательств, чистейшая вера)
17.08.2015
Ответить
Niko
Ни в коем случае)
Пытаюсь понять просто в каких случаях доказательства нужны и играют роль, а в каких - нет. Ну лан, не важно.
17.08.2015
Ответить
Ло
Ааа, так ты бы сразу так и спросила)
Для меня многие доказательства слишком относительны, чтобы опираться на них при выборе. Доказывали люди, у которые свои точки зрения, брали выборку людей, все факторы физически учесть невозможно, об объективности речи быть не может, так и зачем мне такие доказательства. Я на другие моменты ориентируюсь.
17.08.2015
Ответить
Niko
А ты на полном серьезе не можешь отличить оригинальные материалы с сайта ВОЗ от сомнительного уркаинского сайта?
28.08.2015
Ответить
***
Какая разница какой сайт? Это медицинский портал. Я просто наткнулась сегодня случайно на эту статю. Таких статей и на сайте ВОЗ полно. Это пропрививочная организация, просто. Это и хотела еще раз сказать. www.who.int/topics/immunization/ru/ Этот источник лучше?
28.08.2015
Ответить
Niko
Ты не видишь разницы между этими двумя статьями? Да, ВОЗ пропрививочная организация и промедицинская и что?
Только у них на сайте про жесткие законодательные меры ничего нет. И в "загнивающем" Западе все гораздо проще с вакцинацией, чем в России. Никакого мозгоебства в садах и школах в связи с этим нет.
Ты так пишешь, что ВОЗ пропрививочная организация, будто это преступление быть пропрививочным.
28.08.2015
Ответить
***
Именно преступление. Это говорит о том, что организация не разбирается в вопросах. Деньги же правдой не заколотишь. Как можно ей доверять вообще? Кстати, я оформила карту в сад младшему без мозгоебства в Москве.
28.08.2015
Ответить
Ло
Да. Я за то, чтобы брать отовсюду самое лучшее, то, что нравится больше всего. Из каждой системы и философии по кусочку, формируя собственный микрокосм из разных знаний, которые оптимально мне подходят.
29.08.2015
Ответить
Niko
Так только благодаря существованию систем ты имеешь возможность брать от них по кусочку.
Если философия или медицина или другие вещи в этой жизни не будут иметь структур и систем, а только лишь "брать отовсюду по кусочку", то настанет хаос полнейший.
29.08.2015
Ответить
Ло
ну и что? в чем это должно меня убедить? системы ущербны по определению, а противопоставление хаосу не делает их более дельными, чем они есть. это типа "ну и что, что мы тебя в детстве били и унижали, ты же ни в чем не знал нужды, ездил в париж и носил лучшие шмотки, надо было тебя в детдом отдать?". сравнение один к одному.
хотела вставить картинку хорошую на тему написания новостей, но бб глючит, не вставляет)
29.08.2015
Ответить
Niko
Я вообще-то о другом. Об определении слова "система" и понимании этого слова в связи с ее буквальным значением.
29.08.2015
Ответить
Niko
когда хирурги делают операции, к примеру, то стараются следовать системе и четкому понимаю того, что они делают
не всегда понимание может быть разным
иногда нужна четкая система, чтобы она работала хорошо и во благо
30.08.2015
Ответить
Ло
вставилось)))
1. нам удалось разрушить 10 проц раковых клеток в хвосте лабораторной крысы
2. мы не вылечили рак, мы просто продвинулись к решению проблемы в будущем
3. видно
29.08.2015
Ответить
Maria
У меня грудь все время разная - то она росла, потом беременность, лактация, снова беременность. Сложно что-то понять.
16.08.2015
Ответить
Niko
У меня внешне все одинаково (хотя при кормлении была большая разница). А вот по ощущениям внутри - разные(
16.08.2015
Ответить
Niko
Из того, что я ощущаю - это на поверхности болтается. На мрт хрен кто меня отправит.
16.08.2015
Ответить
Диана
А у вас там нельзя на мрт по собственному желанию сходить? Или дорого очень?
16.08.2015
Ответить
Niko
Адово дорого. Я уже делала МРТ по страховке, когда меня спина болела. Думаю, второй раз на меня уже косо смотреть будут в моей страховой)
16.08.2015
Ответить
Niko
они не нашли уплотнений, их только я чувствую, вот такой прикол
но я чувствую очень явно
у них просто метод осмотра такой, что не прощупывается6 а так, как я это делаю - они не делают
16.08.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.