и что я раньше не нашла это сообщество....
У нас история бональная, нам почти 10 месяцев, на ГВ, у на АД, прикорм минимальный, я на диете уже месяц. После нг у нас началась обострение сильное, сейчас уже лучше кожа, но все равно иногда высыпает потихоньку. Как сказал врач, пищевая аллергия, скорее всего на молочное.
Мам всех понимаю, диету держать очень стараюсь, от этого зависит будущее здоровье ребенка.
У меня вопрос: можно козье молоко или сыр??
Не могу вычисли аллерген... Как лучше это сделать??
Правда ли что если сейчас у ребенка есть аллергия, то если держаться диеты, потом ее не будет??
Что вы пьете, чтобы было больше молока?
Я пью соевое молоко, мне нравиться.
Спасибо.
Москва
1) зависит от вида фракции белка, н а который реакция -если казеин, то козье нельзя ничЕго (белки схожи), если на лактоглобулин -то можно
2) пищевой дневник и ротационная диета, если не верите анализам. У меня совпало все
3) этого никто не знает заранее, кто то перерастает, кто то нет, чем раньше исключить аллерген теи больше шансов
4) чаще прокладывать и больше теплого питья. На сою кстати тоже до фига реакций (на белок сои)
0
06.02.2013
Ответить
Краснодар
Татьяна, скажите, пожалуйста, каким методом и на какие аллергены высдавали анализ?
Сейчас озадачилась этим вопросом, склоняюсь сдать, но не знаю какой метод (вообще пока не разбираюсь)..
На специфические IgE, это я поняла... На G пока не надо ведь (правильно поняла?)
Боюсь что-то упустить, как список составить...? Лучше не панелью сдавать, а на свой выбор? Вы в каком возрасте сдавали? Ребенок на ГВ был тогда? А то врачи пугают, что мои антитела будут в крови и типа не информативно... Сами бы покормили грудью так ограничено в рационе((
0
07.02.2013
Ответить
Москва
Я делала прики в 9 мес ребенку, были на гв. Список аллергенов определил доктор на основании мого пищевого дневника. На g не сдавала, не верю))) сама себе делала несколько лет назад , фигня и развод на деньги имхо.
У нас все совпало -исключила только то, что выявили прики, и потомпостепенно расширила рацион. Диету на гв соблюдала и соблюдаю очень строго, дома запрет был на молоко и яйца в принципе, чтобы избежать любого контакта. У нас с ребенком своя посуда, включая ножи, кастрюли, разделочные доски...
0
07.02.2013
Ответить
Краснодар
даже доски и ножи?так серьезно?передается?а молоко как может сконтактировать если не прикасаться?
0
07.02.2013
Ответить
Москва
Казеин термолабилен и не разрушается даже при температуре кипения, поэтому грубо говоря если на доске резали сыр, помыли, а потом резали кабачок ребенку, есть риск что в еду малыша подает казеин ... Поэтому если реакцияименно на эту фракцию белка, то обычно советуют все отдельное... Специально покупала цветные ложки-вилки, чтобы не путать))
Молоко -самое простое для примера -кто-то попил кефир и поцеловал малыша (папа, бабушка...) -на щечке может быстро появиться пятно... Или уроненный с доски при нарезке маленький кусочек сыра.. Брызги при закипали в кастрюле.. Да много всего)) у меня молоко было запрещено дома на 9 месяцев)) кефир только под моим присмотром папа пил))))
0
07.02.2013
Ответить
Краснодар
поняла) согласна) папа был не против? я сейчас представляю мужу расскажу)
0
08.02.2013
Ответить
Москва
Тут просто зависит от того, насколько в принципе папа готов идти навстречу (ведь когда ре подрастет, он будет таскать из тарелок -и значит папе придется при ре не есть вредности... )... Я начала приучать с кефира)))))
а если серьезно у подруги был отек квинке у дочки на следы папиных рук с рыбой на столе (просто не помыли стол, который папа залапал)... После этого наш папа все запретное вообще в дом не приносил...
0
08.02.2013
Ответить
Краснодар
спасибо за ответы, уже начала готовить папу)
а, кстати, при ребенке жарить рыбу-курицу только нельзя или этого касается запахов любых аллергенов (пирог с яйцами в духовке, яичница, чай с травами.......к примеру)?
0
09.02.2013
Ответить
Москва
Пока не знаю... Я про запахи только недавно начала думать (пост Катрин на толкнул)
0
09.02.2013
Ответить
Краснодар
Подскажите еще, пожалуйста, по ротационной диете... Это как именно? Рис отдельно, мясо отдельно кушать?...
Через промежутки времени или как? Рагу овощные не делать? Где тут можно почитать? Пока не наткнулась еще, недавно здесь...
0
07.02.2013
Ответить
Видное
здесь про ротацию: (она нас очень спасает, даю раз в неделю грчку, кукурузу, чернику - если их давать каждый день, то на 4й день обсыпает так, что потом 2 недели отходим)
0
07.02.2013
Ответить
Краснодар
спасибо) сейчас прочитаю, а если мы на ГВ, прикорм только недавно введен, овощи ей (кабачок, капуста,картошка) лучше каждый отдельно давать? чередовать?
0
07.02.2013
Ответить
Видное
там суть в том. что каждый продукт появляется в рационе не чаще 1 раза в 4 дня. Тогда он не накапливается, и реакция менее вероятна. Но если на продукт есть прям конкретная реакция, то она и после одного раза вылезет. А вот если реакция появляется, например, только после того, как вы даёте продукт 3-4-5 дней подряд - то можно попробовать ротацию, т.е. давать его 1 раз в 4 дня.
0
07.02.2013
Ответить
Краснодар
ага, уже читаю, поняла) только вот мяса два вида у нас пока, фрукта пока нет (везде у меня вопросы))), тогда через день сделаю? а прикорм лучше давать то же, что и сама ем, правильно я поняла? например я гречку и кабачок и доча гречку и кабачок (я об этом уже и на будущее думала))) как дальше то кормиться будем)))
0
07.02.2013
Ответить
Видное
Попробуйте хотя бы через день, хотя у нас и через день накапливалось)) насчет продуктов тех же, что и себе - не знаю :) я давала все просто из списка гипоаллергенных продуктов (см "Коротко о главном"), и сейчас продолжаю его придерживаться)) У нас просто как-то попроще было с ГВ, я много что ела, а дочь начало сыпать только после введения прикорма.
0
07.02.2013
Ответить
Москва
Был пост у ого то из девочек подробный , по поиску посмотрите. Общий смысл: 4 дня один цикл. Каждый день по одному продукту в группе (1 овощ, 1фрукт, 1 злак, 1 мясо), на второй день -другие продукты также по одному, и так четыре дня. Пятый день повторяет первый (начинается второй цикл).
Например: 1день -брокколи, яблоко, овсянку, свинина (и в этот день больше никаких других видов продуктов: если хлеб -то овсяные хлебцы например)... 2день -цветная, груша, гречка, баранина... И так далее, таким образом в течение 2-3 циклов вы увидите, в какие дни сыпет или краснеет -останется 4 подозреваемых, будете по одному исключать и сотреть результат.. Долго, но эффективно
0
07.02.2013
Ответить
Краснодар
Татьяна,спасибо!:-)очень понятно,поизучала..если мяса 2 только,то через день и доче в прикорм то же самое по возможности да?а то я овощи мешала картошку-кабачок например..
0
07.02.2013
Ответить
Москва
Да, через день (у меня было три мяса, один день пропускала просто), и у нас было абсолютно одинаковое меню))
0
07.02.2013
Ответить
Краснодар
ага поняла)
а лук репчатый считается отдельным овощем? или его мешать можно к картошке например? или не стоит?
и еще как быть с маслом (чередовать кукурузное, оливковое?)
и можно ли кушать в течение дня мешая продукты (овощ-мясо или крупа-мясо или вообще отдельно надо?)
0
08.02.2013
Ответить
Москва
В теории лук исключают (чтобы не провоцировать обострение), но мы давно в ремиссии и я его ем)) и ребенок ест)) у нас на него реакции нет. А если обострение то лучше исключить до момента облегчения ситуации (мы не ели пару месяцев). А потом просто по ситуации смотреть -нет реакции - значит можно есть
0
08.02.2013
Ответить
Москва
чтобы было больше молока, надо чаще прикладывать ребенка))золотое правило гв.
вычислить аллергены вам помогут аллергопробы (прик-тесты - царапки так называемые - делают в вашем возрасте только в нккц; либо кровь на специфический иммуноглобулин Е - сейчас уже много центров и лабораторий, специализирующихся на этом)
0
06.02.2013
Ответить
Москва
Пробы же дают не всегда верный результат для таких маленьких детей.
0
06.02.2013
Ответить
Москва
я не знаю, прикам я не очень доверяю - кровь надежнее. я год мучила ребенка,пытаясь самостоятельно определить продукт-аллерген, потом устала и сдала анализы. только после них нам удалось войти в ремиссию.жалею, что не сделала их раньше, т.к. время упущено....кстати, сильными аллергенами для нас стали груша,рис,горох,картошка - продукты, рекомендованные для гипоаллергенной диеты
0
06.02.2013
Ответить
Москва
сначала в иаки - только кровь на специфические пищевые аллергены (сдавали не панель, а выборочно - только на то, что на тот момент ребенок кушал), а недавно в нккц аллергологии и иммунологии - и прики, и кровь на бытовые и респираторные аллергены.
0
07.02.2013
Ответить
Москва
дороговато, мягко говоря))) каждый раз у нас не меньше 10000 получалось. но вы еще маленькие, наверно, мало продуктов кушаете. в иаки кровь по 300 руб была (сейчас не знаю), в нккц - прики по 100 руб, кровь по 400. + консультация врача.
0
07.02.2013
Ответить
Краснодар
Ольга, можно я встряну)
А каким методом сдавать анализ имеет смысл узнавать? Я на сайтах лабораторий не нашла информации, думаю позвонить спросить, а какойв итоге лучше бы найти (я только не знаю, есть ли у нас как в Москве все методы)..
сдавать на IgE которые??? на G пока не надо?? Нам 10 мес., на бытовые сразу стоит сдать,скоро весна, а у нас у папы на пыль и цветения (какие только не знает!! т.е. на что именно сдавать?) или позже, но тогда как быть весной? нужно для профилактики типа что-то ребенку давать из препаратов или "ждать" реакции(( на цветения...? как лучше поступить?
я уже решила делать анализы на то, что едим и что планируем есть в близжайшее время выборочно, общий IgE мы сдавали уже,он у нас был повышен (в 8 месяцев)...
0
07.02.2013
Ответить
Москва
вот про методы ничего сказать не могу...т.к. не знаю. мы сдавали методом фуке сначала, в последний раз ифа вроде бы - не уверена, что это не одно и то же.вы правильно решили делать пищевые выборочно,определяйтесь для начала с ними. на бытовые и респираторные я бы пока делать не стала, т.к. у детей сенсебилизация к ним возникает позже-может,годик стоит подождать. поправте меня, девочки, если я не права.перед цветением обязательно надо страховаться,но это уже очно с аллергологом. так же имеет смысл принимать препараты цетеризина длительными курсами для профилактики БА - об этом подробнее у Катрин смотрите.
0
07.02.2013
Ответить
Краснодар
подскажите где именно у Катрин посомтреть про профилактику БА?
дело в том, что пока мы не нашли "нашего" врача, спросить некого..
и как вводить новые продукты и смотреть за реакцией на фоне зиртека? все равно сыпать будет что ли? честно не понимаю...
перед цветение заранее надо страховаться? (у мужа на цветение, вот я и переживаю) заранее давать надо начинать?
извините за беспокойство)
0
08.02.2013
Ответить
Москва
зиртек или зодак, чтобы был эффект, нужно пить длительно, месяцами. оноблегчит течение ад, но обострение не снимет. реакцию на новый продукт вы все равно увидите, но в более легкой форме.
про ацветение - все зависит от препарата - какой вам назначат - скорее всего, пить заранее.
0
08.02.2013
Ответить
Москва
в период цветения не помешает отслеживать когда что цветет и не употрелять в пищу продукты, перекрестные с цветущим растением - например - цветут злаковые - ограничить каши и хлеб и т.п.
0
08.02.2013
Ответить
Краснодар
кстати, у вас все достоверно показало по анализам? вы кормили на тот момент грудью? в каком возрасте в итоге делали анализы?
0
07.02.2013
Ответить
Краснодар
т.е. 1 класс - это тоже аллерген, только низкий?? по нулям когда совсем г/а???
Господи, нам это только предстоит!
0
08.02.2013
Ответить
Москва
да, это тоже аллерген, но в нашем случае его не исключили, т.к. кушать в 2 года только капусту неоеально...состивили меню так, чтобы каждый продукт встечался как можно реже - что-то типа ротационной схемы-у нас получилось раз в четыре дня, но стало легче, ттт.
0
08.02.2013
Ответить
Краснодар
я с сегодняшнего дня начала ротацинно питаться, в идеале с дочей будем одну еду на двоих готовить потом))
спасибо, Ольга за ответы!)
а список продуктов для анализа у вас какой был? только г/а продукты или и морковка, тыква, рыба, яйца...? нам 10 мес.и я так понимаю, что анализ мы будем потом еще делать... т.е. нам сделать на то, что вводить прикорм до того времени будем? или как?)
0
09.02.2013
Ответить
Москва
список состоял только из тех продуктов, которые мы кушали на тот момент. вы смотрите на то, что едите сейчасина что планируете вводить в ближайшее время. и так ясно, что рыбу-яйцавы давать не будете - стоит ли на них сдавать - лищние деньги... только если для интереса?
0
10.02.2013
Ответить
Краснодар
ну да я читаю тут у девочек, что рыбу итак до 3 лет не дают, шоколад понятно, яйца тоже не желательно как рыбу получается давать? даже если не покажет аллергию...? морковь высокоаллергенна, я не знаю нужно ли ее вводить пробовать (конечно исходя из анализов) еще не придумала как пост покороче сформулировать по списку..))
0
10.02.2013
Ответить
Санкт-Петербург
Привет) Без анализов , навернка сказать нельз можно ли козье молоко. Там полно казеина, также как и в коровьем. Очень часто дети с аллергией к бкм имеют аллергию и козьему молоку. Сыр нельз сам по себе, там полно гистамина. С соей тоже нужно быть осторожнее, сейчас ее считают сильным аллергеном (быстрайа сенсибилизацийа, буквально 2-3 мес) и не видт в ней альтернативное притание при аллергии к бкм. Чтобы было больше молока, действительно нужно достаточно пить (не важно что) и чаще прикладывать. Вопреки распространенному заблуждению, цельное молоко подавлет лактацию.
0
06.02.2013
Ответить