Я уже писала,что мы ездили в очередному аллергологу,который назначил пить смесь Нутрамиген.Так вот сыпь меньше не стала,появилась ещё и на животе и лбу и самое главное начался оно очень жидкий стул.Весь прикорм я убрала,думала может из за него.Так вот теперь мы имеем ухудшение АД. Из гидролизатов пробывали Нутриллон Пепти ТСЦ, Альфаре, Нутрамиген. Встала просто в тупик.Всю тело и голова,особенно щёки в ужасных язвах и сыпи,даже на улицу страшно выйти.Всё шелушиться и просто чешуйки кожи торчат с щёк.Как и что дальше делать просто незнаю. Пробы вала смесь давать только на ночь,а днём ели гречку,рис,кабак,цв.капуста,брокколи,но улучшений нету. Из всех смесей наилучший результат был на ненни,по крайней мере тело было чистое,только щёки краснющие.Чем кормить ребёнка я просто незнаю,как это теперь всё убрать,просто не представляю.Сдавать ли лакттест тоже незнаю.Что можно давать из при корма,тоже не представляю(Вообще всё,куда двигаться дальше незнаю,нет вариантов больше,опускаю руки((((
Санкт-Петербург
Сдавать на казеин не нужно, т.к Ненни казеиновая смесь молочная, а Нутрамиген казеиновый гидролизат, т.е те же я...ца, только в профиль. Если сдавать, то на бкм.
У меня одна версия происходящего, ЭТО ВИТАМИНЫ синтетические. Отменить на хрен все смеси, оставить овощи и каши. Ну а какие варианты если нет гв?
Москва
Мы уже сдавали на казеин,там по нулям(А если даже кормить смесью 1-2раза в день,а всё остально овощи,каши улучшения должны быть?У нас их не было вот!Может только полностью убрать смесь,но тогда незнаю чем кормить ночью!
Санкт-Петербург
Нет, улучшений никаких не будет, т.к количество роли не играет. Может фруктовое пюре ночью?
Москва
Мы из фруктов только яблоко печёное ели.Я в интернете видела,что рисовым отваром кормят,надо ещё поискать в нете,чем можно заменить смесь!
Санкт-Петербург
Да, рисовый отвар можно делать из рисовой муки, но он может крепить. Можно этот отвар мешать с яблоком и др.
Москва
Да,можно и так попробывать,Спасибо,Кать!Интересно а чем раньше кормили,когда молока не было.Свекровь говорит в деревне коровьим молоком кормили,наверное раньше не было такого,непереносимость коровьего молока!
Санкт-Петербург
Я считаю, что сейчас мы расхлебываем последствия неуемного потребления молока и молочных продуктов, которое наблюдалось в течении последних десятилетий. "Пейте дети молоко, будете здоровы"
Могу также сказать, что аллергия к молоку даже 15-20 лет назад встречалась не так часто. Не было таких тяжелых реакций, не было лечебных линеек у производителей баночного питания (кое-где под заказ), кормили кисломолочными смесями, кефиром (не допонимая что это еще хуже), 5% манной кашей и бинтовали детей с Атд как мумий, а потом отдирали бинты вместе с кожей.
Москва
А мне кажется,дело не в том,что раньше было,а в нынешней экологии,сколько сейчас больных раком,просто не ведомая цифра!А уж аллергией болеет каждый первый.Ведь не зря в деревнях и маленьких городах,таких детей значительно меньше,по пальцам пересчитать!У меня есть примеры знакомых,которые уезжали в деревню из Москвы и так всё снимало,как рукой,тоже показатель мне кажется!
Санкт-Петербург
Да, экология, нашпигованное химией мясо, фрукты и пр. И онкология от сюда в т.ч. Что касаемо отъезда в деревню, то помогает только в случае псевдоаллергии, что касаемо истинной то без разницы. Такая же ситуация с морем (чаще обострения, чем какой-то стойкий эффект)
Москва
Если в нескольких словах,в чём отличаи псевдоаллергии и истиной?
Санкт-Петербург
))) Ложная реакция на химические добавки (красители, консерванты, пестициды и пр, лекарства небелкового происхождения), а т.ж после употребления продуктов провацирующих выброс медиаторов, БАВ (гистамин), которые запускают каскад реакций без образования антител (которые обычно мы ищим сдавая кровь на аллергены) Часто бывает при первом употреблении, контакте, введении!!!
Р/с По клиническим проявлениям и тяжести большой разницы нет. Даже шоки бывают, прогноз лучше. Подробнее в дневнике.
Москва
Да,Кать,уже прочитала,спасибо!Кать я у тебя в дневнике видела табличку аллергенности продуктов,а теперь не могу найти,не подскажешь где она?
Нужно вывести все из организма, попить полисорб курсом, затем линекс, им вы поправите микрофлору. У нас было все тоже самое, спасла смесь неокейт! Попробуйте. А болячки мажьте адвантаном либо элокомом, все пройдет за 2-3 дня
Москва
У нас не всё так просто.И боюсь Неокейт нам не поможет. Такая жёсткая аллергия у нас уже почти 3 месяца и конечно мы столько кремов перепробывали,но от гормоналки у нас незначительные улучшения на время приеёма,потом всё возвращается!
Москва
Москва
Мы уже на полном гидролизе,причём не на одном были,сейчас нутрамиген,мне кажется от них только хуже становится!Прикорм мы весь убрали на время.И врачей мы уже десятки обошли,толку ноль.Остаётся только самой гадать или может гомеопатия!
Москва
Москва
да ну бог с тобой, Жень! Нутрамиген - это полный гидролиз, а в неокейте воще белка нет, это уже другая песня, там и расщеплять то уже нечего...
Москва
Москва
да нет, не так. сам процесс гидролиза - это процесс расщепления белка. нутрамиген и альфаре - это и есть полные гидролизаты. там ВЕСЬ белок расщеплен. просто в одной сывороточной белок используется, в другой казеиновый.
частичные гидролизаты это типа НАН ГА. Там часть белка расщеплена, а часть остается нетронутой. вот эти смеси не лечебные и использовать их нужно прям с рождения, когда в истории семьи были случаи аллергии.
а в неокейте вообще нет белка. ни расщепленного ни другого. поэтому это просто другой класс смеси.
но твой ход мыслей понятен. если альфаре и нутрамиген не подошли, то следующей должна быть смесь неокейт.
Москва
Москва
Москва
Да нет) если казеиновый гидролизат, то сывороточной составляющей нет и наоборот
Москва
Москва
я бы сдала анализы на аллергены, может быть у вас аллергия на казеин..а нутрамиген как раз на казеин..
а если на Ненни было все хорошо, почему ушли?
вообще с козьим молоком все не так радужно, там накопление приосходит...мы тоже были на Ненни, а потом бац и жесть настала, ушли на нутрамиген в итоге...
если у вас уже язвы и расчесы, то скорее всего присоединилась вторичная инфекция или грибок, нужно обязательно к дерматологу...потому что адвантан не лечит инфекции, тут надо что-то типа тридерма...
и вы кишечник и органы ЖКТ проверяли? Узи делали? поджелудочная, печень в норме?
Москва
На аллергены мы сдавали,уже писала раньше,всё по нулям.На не няни хорошо не было,просто только щёки были,ужасно красные,в корках,но тело чистым было.По поводу инфекции,да она у нас есть грибковая.Мы это тоже лечим.Сначала пимафукортом,а теперь мазью,которую нам в аптеке сделали. А узи нет пока не делали!Надо сделать!
Москва
а вы сдавали IgE или IgG?
просто у нас например IgE был в норме по всем фронтам, а IgG на молоко зашкаливал...в реальности - от одного творожка Агуша у нас сразу же расчесы до крови.
УЗи обязательно нужно сделать! у нас аллерголог только после гастроэнтеролога принимает, так как сначала надо исключить по этой части возможные причины, а потом уже только иммунку проверять
Москва
Мы как раз на lgE сдавали и у нас тоже всё с творожка агуша началось,щёки на второй день покраснели(А нам все аллергологи говорят,что это не связано.Хотя я как раз думаю это не так.У нас дисбакт есть,золотистый стаффилококк в при личном кол-ве.Мы его как раз лечим сейчас.
Москва
ну тогда лечите дизбак, там если фагами лечение, то сначала ухудшение идет, обязательно нужно адсорбент пить параллельно для ускорения выведения токсинов...
Агуша это вообще тихий ужас для аллергиков, я не знаю что туда кладут...
вот у нас от 1 раза http://www.babyblog.ru/user/Nataly-G/3045133?srcid=6006563
у вас возможно непереносимость молочки, но раньше организм справлялся с тем количеством белка, который в него попадал...творог - это концентрированный белок, возможно с началом прикорма творогом, уже перебор у вас пошел, с которым организм не может справиться..учитывая ваши проблемы с кишечником, он не может полноценно его расщепить и поэтому воспринимает его как аллерген...
уберите всю молочку вообще, пейте зиртек курсом, энтеросгель курсом, потом пробиотики типа нормофлорина курсом...и обязательно узи сделайте...
и еще кровь на паразитов (лямблии и т.п.)
Москва
Москва
в самом начале приема ухудшение идет, так как утрированно и грубо говоря, фаги убивают патогенную флору и организм не успевает выводить "трупы":) поэтому надо пить адсорбенты...сразу кожа не очистится, дней 7-10 у нас уходило на начало улучшения
Москва
У нас в начале ухудшения не было вообще.День на 3 наверное немного ухудшелось,ну а на конец приёма вообще ещё хуже стало(
Москва
Ну возможно небольшое ухудшение и есть,хотя незнаю.Вообще мы уже перешли на ПЕПТИ,когда начали лечить дисбакт,Тоесть на пепти у нас точно реакция была и без лечения.Вчера мы закончили пить фаги,осталось примадафилус пропить. Буду смотреть,как будет без них,хотя вся эта"красота" у нас была и без них!
Мурманск
Питвет почитала сейчас таой пост внимательно,мне кажется из за яастой смены смеси идет нашрузка на жкт ,может остаться на той смеси на кот ,меньшеивсегл сыпало?
Или все таки сдать этот тест на смеси,может поможет .
Кстати скин кап термоядерная штука ,им можно подмазывать несколько раз в неделю,чередовать.
Просто скйчас очень сложно убрать смесь когда мало продуктов,у меня таже история 3 раза ночью кушает .
И попробуй не дай !
Еще нам хорошо помог снять обострение супрасти 1/4 таблетки два раза в день,мы пили 3 дня ,но пропили ольше,но у нас живот заболе .Мелкие еще были мовсем.
Финистил не помогал,а на зиртек на сыпит .
На счет фагов от них может ох как сыпануть ,нам их назначали в виде клизмы ,так поттелу аш бульбочки были ,забила я на фаги.
У нас все текло 3 месяца .
Москва
Да,Кать!Я вот ещё боюсь,что от прикорма может сыпать.И на смесь тоже.Если б я точно знала,что можно давать,тогда это бы и давала!Меньше всего мне кажется на ненни сыпало,на странность.Сегодня буду звонить,насчёт подбора смеси.Никогда не думала,что с моими детьми может такое произойти,а я не смогу помочь(((
Мурманск
Просто эта штака не поддается обяснению ,врачи не знают от чего это и почему .Все тоько догадки.
Но ты помогаешь ,пытаеть ,хоть что то сделать!
А у старшего было такое?
Москва
У него было с месяцев 8 немного щёки розовенькие,совсем чуть чуть.Но он ел всё.И молочную смесь и творог и каши молочные и фрукты и овощи и печеньки детские,потом после года всё прошло само(
Москва
Анастасия, вы знаете, девочки вот пишут различные варианты....
Самый правдоподобный и разумный, на мой взгляд, убрать на хрен смесь и оставить каши и овощи. Ночью - грудь. У нас вот например по ночам только грудь. А днем грудь и смесь. Хотя молока мало.
Утро - каша
Обед - овощи
Полдник - каша
Вечер - овощи с кашей
Ночь - грудь и совместный сон.
и, конечно, не обойтись без артиллерии - супрастин, адвантан\тридерм и пр.
Не хотите так попробовать?
Потому что менять смеси - это рулетка((( куда еще менять...не на что
Москва
Я так пробывала уже,но к сожалению у меня на ночь хватает только один раз покормить,а дочка ночью ест каждые 2-3 часа,причём ест полноценно,у меня просто не успевает набраться молока.Иногда конечно прокатывает просто немного пососать грудь и дальше спать,но это далеко не всегда.
Москва
Я понимаю, это дело привычки ребенка. Просто у меня его (молока) тоже мало и набираться практически не успевает, но дочь привыкла и сосет любую титю ночью. Просто, если совсем мало, возиться сильно.
Москва
У меня также,а если орать начинает,то её вообще сложно остановить.Вообще она по моему так себя успокаивает.Потому как днём она есть через 3-4 часа в основном)
Екатеринбург
согласна насчет отмены смесей, ночью кормите грудью тем что есть, а если еще не будет наедаться, то приучайте пить водичку ночью. жидкие каши ночью могут плохо сказаться на зубах впоследствии. в возрасте около года проще приучить к воде, чем годам к двум, когда ребенок более осознан.
насчет вашего питания, у нас например на рис реакция (по анализам, а на практике пока не проверили, не очистились еще).
для кожи скин-капом пользовались? он убирает вторичную инфекцию, нам очень хорошо помог снять расчесы 2 месяца назад, красные пупыри и пятна были огромные. а вот на сегодняшний день не особо помогает, потому что видимо инфекции уже нет, чисто изнутри идет аллергия, пока не можем снять обострение.
нам вот как за 10 дней помог скин-кап, при том что мы тогда не знали аллергенов
Москва
Анастасия, а с ГВ у вас как сложилось? Я еще до декрета работала с двумя семьями, так вот там мамочки- одна после полного 3-х месячного ИВ восстановила грудное и вторая тоже, только перерыв был еще больше. Если смесь совсем не подойдет- как вариант с помощью консультанта по ГВ можно попробовать вернуть свое молоко, даже если долго вообще не кормили
Москва
Я ещё немного кормлю, 1-2 раза в день.Я уже тоже думала об этом.Правда молока у меня всегда мало было,просто дочка мало ест,она и сейчас 150 съедает и всё,а раньше вообще месяца в 3-4 грамм 60 ела,поэтому молока хватало как то,в 6 месяцев,после мастита,оно резко уменьшалось и больше не появлялось в нормальном количестве(
Москва
вот мне кажется надо идти путем ГВ, если все смеси не подходят. По крайней мере стоит попробовать, что б потом не жалеть. С количеством грудного молока консультанты по ГВ тоже дают дельные советы. Я не то чтобы сильная защитница ГВ, но с нашими детками так на мой взгляд проще- состав молока можно контролировать, а вот смеси нет- если хоть 1 компонент не подошел (витамин или масло какое в составе)- всё, кранты. Дальше будет только больше сыпать. А вот с молоком можно варьировать состав добавляя или убирая из своего рациона продукты. Тут главное- настрой на то, что всё получится и поддержка специалиста в этом вопросе (их можно даже на дом вызвать)
Москва
Настя, у нас от нутрамигена тоже понос был.
мое все же мнение - надо заканчивать ночную кормежку в таких количествах. не нужно ребенку в 9 месяцев 3-4 раза за ночь есть... тем более такому как наши детки, жкт должен отдыхать.
А закончишь,глядишь и своего молока хватит на ночь и ночью один раз.
Москва
Ничего бредового не вижу. Непереносимость бкм и все. Нам тоже ни одна смесь не подошла. Убирать смесь и все, другого выхода нет.