Наш отчет
О технике и приборах для аллергиковДоктора в НККЦ посетили, как и ожидала, у нас реакция на березу. Покупать на будущее сказали небулайзер, самый хороший порекомендовали pari boy.
А их оказалось несколько...
Вопрос: есть у кого-нибудь этот супер-небулайзер? Какой? Как он Вам?
Я нашла не очень большой вот такой

Цена с моей точки зрения высоковата, не хочется промахнуться
Татьяна
Кровь, прики в сезон не сдают, прики в сентябре будем делать, готовится к следующей весне
22.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
А вот прики все таки почему они все назначают?- не доверяют анализам крови или чтобы сопоставить? Он настаивает на них?
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Разные наборы аллергенов, не все что в крови есть в приках и наоборот. Плюс что ребенку легче. В этом возрасте можно и то, идругое . Он вообще ни на чем не настаивает, это же наш выбор, что делать
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
Легче в каком смысле- прики сделать чем кровь сдать? А АСИТ без приков только по крови возможен? Тань, я вас уже задолбала вопросами?)))
23.05.2014
Ответить
Татьяна
У всех же по разному, у кого-то аллергены в наборах и там и там есть, можно выбирать, например у меня дочь кровь из вены сдает спокойнее. А какие- то аллергены только по крови, наприер (кефир, например)- тогда все через кровь.. Как то такПро асит не разговаривали, рано еще (он с 5 лет), только обсудили что потом нужен. Я просто не на все вопросы знаю отаеты))
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
Спасибо! Просто многие девочки тут не хуже врачей консультируют, вот я вас и мучаю)))
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Всегда столкнетесь с ситуацией, что кому-то назначили другое)) есть смысл довериться одному доктору, а остальных просто слушать)) Преимущества Чебуркина — огромное — ему можно звонить, и он отвечает и помогает. На сайте АДАИР есть протокол лечения, там все детально, анализы любые не являются стопроцентно достоверными, это просто ориентир.
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
Ну да, согласна. Я Ч. полностью доверилась, просто на прием еще не скоро, а вопросы есть. А что это за сайт? Так и набирать в поисковике АДАИР?
23.05.2014
Ответить
Ольга
Татьян, извини, я влезу. Тоже наблюдаемся в НККЦ. Там в первую очередь делают прики на основные группы аллергенов. То, что по коже показало сомнительную или положительную реакцию — перепроверяется анализом крови. Т.е. прики как определенный "фильтр" — в какую сторону "копать". Это мое личное мнение, возможно, я не права.
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
Спасибо. А вот если по крови уж все ясно, то и нет смысла в приках? Мне почему то районный аллерголог сказала осенью делать прики, хотя кровь уже дважды все показала. Это может для АСИТ надо?
23.05.2014
Ответить
Ольга
если по крови все ясно, то в приках смысла нет. АСИТ нам только предстоит, поэтому не могу сказать, но вроде бы непосредственно перед курсом еще раз полное обследование надо проходить.
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
Спасибо. Оль, а когда АСИТ начнете- этой осенью? Уже решила точно?
23.05.2014
Ответить
Ольга
Привет, Тань. А у вас прям с кашлем была реакция? Насчет такого небулайзера не подскажу, у нас простой, компрессорный, омрон. Но мы пока только от простуд его использовали, ттт.
22.05.2014
Ответить
Татьяна
Привет! Нет, не было, и титр невысокий, но мы на все лето уезжаем в Прибалтику, а по анализам еще есть реакция на полынь (это 1 декада августа там), соответственно спросила что взять с собой и как применять. Посоветовал в поездке иметь с собой небулайзер. Самый хороший сказал пари бой)) глядя на цену понимаю, что доктор прав)))) Использовать его сказал только если кашель лающий, со свистом... Но я же такой перестраховщик, всегда с собой полчемодана лекарств)) а так сказал что при наличии реакции авамис. Кстати у меня куплен был назонекс, он посоветовал сначала авамис (назначили нам его на 10 дней, симптомы -заложенность носа — еще остались)
22.05.2014
Ответить
Ольга
А почему авамис? Он послабее? Ане моей например, помогает и тот и другой, конечно + антигистамины. Но, на улице бывает, когда ветер, подтекает нос.(во время пыления). Сейчас уже все.))) Чего вообще Соломоныч говорит? Асит предлагал?
22.05.2014
Ответить
Татьяна
Ты знаешь, это для меня было открытие)) я же долго эту тему мусолила, много читала, и пришла к выводу, что не касаясь вопроса подходит/не подходит, назонекс лучше, и его и купила)) Поэтому когда мы с доктором подошли к теме гкс, я очень удивилась, что лучше авамис, дословно "назонекс ей еще рано". Я там понимаю что стероид послабее в нем. А так — обсудили как дальше жить)) да, асит с 5 лет предлагал, осенью к нему на прием, приками "добьем" аллергены (сейчас остались береза, яйцо и полынь, все три умеренно повышенные) и будем готовится к весне 2015. На отдых сказал взять с собой небулайзер, и при лающем кашле, со свистом — дышать пульмикортом и беродуалом. Я как обычно полезла в детали, в какой момент пора начинать и тп, но он сказал что если перепутать с орви, то будет не гут, и что лучше любой очный лор. И он уже скажет — нужны ли ингаляции. Но если вдруг такая деревня что никого нет — то при очень сильном кашле, таком что ребенок страдает — самой начинать. А так при правильном применении гкс такого случаться не должно. Я для себя поняла что моя задача — не запускать. Классный он все-таки доктор, знаешь, третий год у него, и ни разу не было чтобы ушли без ответа...
22.05.2014
Ответить
Светлана
эх, а я его ругаю... блин, а мне Ромке назонекс с двух лет прописывали разные врачи. и ни один не обмолвился про авамис. а про кромогликаты для профилактики полыни ничего не сказал?
22.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
В Авамисе и Назонексе одно действующее вещество, просто надо подбирать, какой из них лучше помогает (Ч. сказал) и еще думаю у Назонекса подделок больше.
23.05.2014
Ответить
Татьяна
))) из инструкций: в назонексе — мометазон; в авамисе — флутиказона фуорат, это разные гкс. Они относятся оба к самым эффективным, но тем не менее говорить, что это одно вещество, некорректно. http://www.grls.rosminzdrav.ru/Doc_view.ashx?t=2&id=a84cec6f-5f98-4263-8413-092c752bb6a4http://www.grls.rosminzdrav.ru/InstrImgMZ.aspx?isNew=1&idReg=11240&page=1&isOld=1&t=21a56ae3-ccd3-41b9-b993-a4d821953511В детали не вдавалась, дозировка в них гкс тоже как видно по инструкции разная. Другое дело про подходит/не подходит, про это я сразу написала, что исходим из того, что подходят оба (само собой, если какой-то препарат не идет, нет смысла его пользовать).
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
Ч. так сказал, дословно его слова написала, только про подделки от себя добавила.
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Упростил для понимания)) к Ч я тоже с любовью)) поэтому не знаю что он имел в виду
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
Думаю то, что это синтетические производные одного гормона. Тань, а тут вот девочки писали, что С.на вопросы толком не отвечает, даже до слез некоторые. Не было такого? Я просто очень чувствительна к подобным вещам- ясно, что врач то он супер, а вот в общении?
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Я тоже читала про это, нет, у меня такого за 2 года н и разу не было, может быть потому, что мы именно наблюдаемся (не один раз пришли, а регулярно). Первый прием помню, было комфортно. Но там очень много пациентов, какого-то личного отношения конечно нет. Да мне оно и не требуется, мне главное квалификация доктора. На втором он меня отчитал как школьницу (я неправильно мазала крем), причем я хорошо помнила, что не говорил на первом приеме, как. Но видишь, моя задача была вылечить на тот момент кожу — и мне было это не так важно, как он со мной говорил (плюс я поняла уже позднее, что он был прав — если бы правильно мазала, дочь бы быстрее поправлялась намного). На третьем приеме уже все наладилось, но я очень старалась, как отличница))) Точно знаю, что не стоит доставать чужие анализы, назначения и тп. Плюс часто девчонки стоят на своем, не совсем понимая что неправы (при мне девочка долго доказывала ему, что ест макароны без яиц и не может на них сыпать; другой пример — варит мужу кашу на молоке, деть рядом — Доктор сказал что не стоит, реакция на пары — девочка в атаку — такого не может быть, я и раньше варила и тп). Мне кажется на прием с ним надо приходить с "чистой" головой- отложив на время все свои знания с просторов интернета)) слушать очень внимательно, если что-то непонятно — сразу спрашивать, мне он всегда все объяснял, ну и собственно я не спорила — если с чем-то не согласна, всегда же можно к другому доктору еще сходить.
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
Поняла, короче он не любит когда умничают не специалисты. Но мне все таки важно что бы с врачом более менее было комфортно. Вот отчитал как школьницу- уже напрягает. Не Ч. Тоже возмущался иногда но как то корректно все. Хотя у меня тоже есть врач (гомеопат)- ну очень своеобразный в общении, я реально его боюсь))), но терплю тк детям очень помогает.
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Он профессор, с уважением относится к знаниям, но не к домыслам)) Сейчас зато с ним очень приятно вместе разговаривать, он очень разносторонний, интересный человек
23.05.2014
Ответить
Ольга
Да, Смолкин конечно спец по коже, одно но, он очень доверяет своим прикам. У нас на коровье молоко по прикам было отр, так он прям настаивал на введении молочки. Ездили к нему второй раз, спросил — ну что типа, пробовали? Я то ,ес-но, ниче пробовать не стала. Доделали прики, и отправил с наставлениями, вводить молочку, начиная с га смеси. Т.е. приехать к нему еще раз, означало напороться на его "неодобрение", ослушалась. Так вот, через полгода мы сдали анализы в иаки, уже по крови, показало козье молоко 1 класс, а это сама знаешь, 100% реакция и на корову в том числе. Вот так, доверяй, но проверяй, как говорится. Но конечно, как у дерматолога глаз у него "наметан".)
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Ты знаешь, я до сих пор верю, что есть ложноотрицательные результаты. У меня же тоже был страх молока, и когда он сказал, что можно вводить молоко, я еще 2 раза потом пересдавала в течение года . Он посмеялся, сказал что молодым он бы возмутился, а теперь уже зрелый и доверяет материнскому сердцу)) прики были отрицательные, молоко мы ввели, и теперь уже все ок. Такая же история с кефиром. Мне упорно казалось что реакция на кефир, в этот раз сдали кровь-нет реакци))
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
А как неправильно мазала крем? Может я тоже не так мажу? А то с носом то лажанулась, если б не твой пост так и брызгала бы неправильно.
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Там была специальная мазилка на инфицированные пятна, их нельзя мазать одним и тем же пальцем, инфекцию переносишь. Пятен мелких было море, а пальцев 10... Как вспомню это время, ужас
23.05.2014
Ответить
Татьяна
У меня с ним история долгая, у него теперь даже моя мама лечится (до этого 5 лет в нии пульмонологии, хоть бы хрен — как задыхалась до, так и задыхалась после лечения). А Юрий Соломонович ее за год привел в нормальное состояние. Сейчас уже год, как она вообще забыла про стероиды да и про астму тоже, дует раз в день в свой прибор по измерению силы выдоха, и все))) причем я весь процесс отслеживала, порой мне казалось что что-то излишнее, но тем не менее маме советовала все строго выполнять, и когда уже через полгода увидела результат, поняла что надо просто довериться...
23.05.2014
Ответить
Светлана
наверно. спорить не буду. наш случай скорее всегг не аллергия, а незрелость жкт. поэтому было "вам кажется", что проблему нашу не решило... хотя , если учесть, что у Ромы поллиноз с двух лет, мы все же были его клинтами...
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Мне кажется важно найти своего доктора, просто кому-то пришлось несколько обойти, а нам сразу повезло)) хотя подруга -Ира, может помнишь ее ро старым постам — обошла очень много докторов, а сложилось с Ч... Тут не угадаешь порой
23.05.2014
Ответить
Татьяна
У каждого свой опыт, сама понимаешь... То, что он легенда, я поняла на втором приеме)) она на глаз у дочери диагностировал то, до чего не додумались другие врачи (у Ч не была, сразу говорю))))
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Про кромоны я до этого читала на рмс, что они малоэффективны для носа, и не стала спрашивать. Хотя можно конечно, осенью спрошу наверноеИз кромонов он лекролин в глаза только сказал
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
"если перепутать с ОРВИ будет не гуд"- это потому, что в острую стадию ОРВИ нельзя гормоны? Я правильно поняла? А я вот задумалась, что при крупе мы их делаем именно при ОРВИ...просто последний раз у нее присоединились на аллергию ОРВИ и кашель стал просто кошмарный- в таком случае нельзя пульмикорт?
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Нет, я и не спрашивала. Про это я много где читала , но здесь важно не то что гормоны, а то, что без очного осмотра применяешь
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Написала коряво, чтобы нее вводить в заблуждение, лучше скопирую из инструкции к препарату С осторожностью (требуется более тщательное наблюдение за больными) следует назначать препарат пациентам с активной формой туберкулеза легких, грибковыми, вирусными, бактериальными инфекциями органов дыхания, циррозом печени.
23.05.2014
Ответить
Ольга
в авамисе содержание действующего вещества в каждой дозе (т.е. пшике) 27,5 мкг, в назонексе — 50 мкг. Авамис слабее. в гормональной терапии всегда начинают с минимальной дозы
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Ты знаешь, я поначалу подумала, что может и сам стероид по силе разный — что стероид авамиса сильнее назонекса (блин, раньше находила таблицу стероидов, надо снова поискать), но теперь понимаю, что даже по числу ингаляций (2 авамиса против 1 назонекса) понятно, что разные по "пшику"
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
Таня, про кашель хотела уточнить. Лающий или со свистом или лающий со свистом одновременно? И что тогда- пульмикорт? Вот у нас когда береза цвела кашель в основном влажный, но иногда проскальзывал лающий (не часто и не долго), без свиста- значит ингаляции не нужны? Да, расскажите, плиз, что еще Смолкин посоветовал. И еще: этот небулайзер ультразвуковой? Это что принципиально, чтобы лекарство в бронхи попадало?
22.05.2014
Ответить
Татьяна
Ниже написала, что самой лучше не определять, любой очный доктор должен исключить орви. Плюс именно этого небулайзера — автоматический контроль за ингаляцией, поскольку ребенок не умеет как взрослый это делать. Вот брошюрка http://www.pari.com.ru/doc/ParyBoySX_2013.pdfhttp://www.pari.com.ru/doc/Buklet-PARI-BOY-SX-2012.pdf
22.05.2014
Ответить
Светлана
знаешь, Тань, я тоже не знаю как правильно дышать... не думаю, что в этом модном игаляторе что-то особенное, кроме бренда. можно просто купить такой небулайзер, гдене надо регулировать вдох-выдох. а их стопятьдесяттысяч
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Да, я пока не тороплюсь, время есть, читаю-выбираю)) я пока не очень в теме, разбираюсь
23.05.2014
Ответить
Ольга
пульмикорт не подходит для применения в ультразвуковых мембранных ингаляторах. Это написано в инструкции. Учитывайте это при выборе ингалятора, т.к. у нас теперь два)))
23.05.2014
Ответить
Добрая женсчина
Ну да, точно. Я поэтому купила компрессионный. А зачем вам еще ультразвуковой?
23.05.2014
Ответить
Ольга
ультразвуковой купила нам бабушка, мы тогда еще про пульмикорт и не знали. Ребенок маленький был, думали бояться будет шума, делали ингаляции ему во сне. а потом и до пульмикорта доросли((пришлось новый брать, компрессорный. громоздкий, шумный, во сне не подышишь... но ребенок разницы не почувствовал. правда, нам уж 4 года.
23.05.2014
Ответить
Ольга
неа. этот громоздкий и потащу. ну на самом деле он не такой уж и громоздкий — это я с ультразвуковым сравниваю, который на батарейках и его реально в карман куртки положить. а тут коробочка такая... я тоже повезу с собой чемодан лекарств и продуктов.
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Хорошо хоть мне самой не надо ничего))) а то одни приборы в чемодане и лекарства))
23.05.2014
Ответить
Ольга
Татьян, сплюнь!!! тьфу-тьфу-тьфухотя я и парилась, что нас в аэропорту(-те) завернут — но вообще нигде ничего не досматривали. в этом году с какой-нибудь справкой поеду,т.к. лекарств еще больше попру с собой
23.05.2014
Ответить
Ольга
Татьян, привет!!Мы в прошлом году ездили в Крым, в период цветения амброзии — у нас на нее тоже титр невысокий. В общем, если не давать перекрестные продукты типа бахчевых например, то все ок!! так что не парься особо. За две недели ребенок не среагировал особо.
23.05.2014
Ответить
Татьяна
Оля, спасибо огромное!!!!!!! А то я уже напрягалась куда оттуда перелететь))))))
23.05.2014
Ответить