Наш визит к Чебуркину А.А.
Опыт визитов к врачуПосетили мы Андрея Андреевича, очень интересно было его мнение. Так как сделала я все что могла, меняла средство для стирки, убрала из дома все: ковер, занавески, покрывала, игрушки. С едой эксперементировала и так и едак, лучше, но все равно все тело в сыпи. Анализы сдавала, кожу увлажняю много, влажная уборка, купание, перегрев даже не обсуждается.ферменты пили,кишечник лечили, даже глистов и лямблий искали, от кошки избавились, увлажнитель-очиститель, фильтры на воду поставили. Вот только клещами не занималась. Маразм заработала, а причину так и не нашла.
До этого были тоже у достаточного именитого врача. Так вот сказал он примерно тоже самое. Что на аллергиков мы не похожи. Реакция кожи - реакция имунной системы это не обязательно аллергия. Бывает, у некоторых проходит. Это конечно все очень обнадеживает и немного приободряет, но ребенок ест всего 5 продуктов и ходит в сыпи. Выводы как я понимаю сделал на основании : Анализов (эзионофилы в норме, е специфические 1 титр на молоко и гречку, 2 на кошку). Наследственности( мама, папа не аллергик, а то что бабушка мужа имеет астму, сказал нуууу это же далеко). Немного повышен на 15 пунктов общий иге ни о чем не говорит и повышаться может и по другим причинам. Смотреть динамику со временем.
Что вот странно, очень странно, говорит если титр повышен это не значит, что у нас аллергия на молоко и гречку. Пожалел бедного котика, нет никакой аллергии на кошку, повышенный титр не о чем не говорит. Как так? " Если вы убрали кошку, сразу бы заметили улучшение это раз, при контакте с кошкой была бы явная реакция". А этого не было.
Отругал, что я такая сякая мать не кормлю ребенка. Так и сказал, дайте ребенку еды. Ну а как, гречка, овсянка, кукуруза, индейка, цв. Капуста и много еще чего не пошло. Вот начала я рацион расширять, брокколи, ну сыпь приличная на лице(лицо обычно чистое). И после всего этого мы не аллергики? Сказал пробовать есть все и даже варенье в кашу (какое варенье, если аллергия на брокколи) и чуть ли не закуску с хреном и соль и сахар давно пора давать. Смотреть реакцию и пробовать, пробовать. Не идет убирать на три месяца. Старые продукты проверять убирая на 10 дней.
Первым делом расширить рацион едой и убрать гидролизат. Сказал, что это Г. На мой комментарий, что смесь меняли на другие гидролизаты, сказал одна фигня. Так как гидролизат продукт с расщемленным белком не питательный обогащен не пойми чем( витаминами) на него и может сыпать, что сплошь и рядом. Сначала вообще убрать смесь, потом заменить на симилак соевый или обычной смесью или кисломолочкой любой(коза, корова не важно). Ну на это я пока точно не решусь. К слову, смесь я убирала, доча резко похудела, но пятна не проходили. Попробую еще раз, может там что не сошлось.
Сказал основная наша причина чувствительная кожа, залечить до чистоты. Может поддерживаться воспалительный процесс сам по себе, так как кожа повреждена. Поэтому нам лучше помогает кин-кап, который обладает противогребковым эффектом, а не кортикостероиды. Я и так каждый день мажу скин-капом. Можно чередовать скин-кап, адвантан(две недели первый, максимум три недели последний). Адвантан сказал лучше локоида. Постоянно замазывать кожу, чуть вылезло - убить воспалительный процесс. Увлажнять это понятно, про средства тут много писали, сказал, что чем более жидкое средство, тем лучше.
Ну увлажнителе выставлять 55 процентов, но все равно у нас это не получится, так как в метре от него будет нужный процент, а в другом углу нет. Он ставил себе 4 увлажнителя, и все равно не было нужного эффекта.
Антигистамины сказал в нашем случае бесполезны, ну они нам и не помогали ни кетотифен, ни зиртек.
С ферментопатией ничего не делать, ферменты и про биотоки не пить, иначе получим обострение.
Что делать с витамином Д, сдать анализ по Сулковичу и решить давать или нет, то же с кальцием. Сказал, что некоторым это дает улучшение.
Еще раз проверить порошок. Стирать вообще без средства, даже без мыла.
Со временем периоды обострения должны уменьшаться, если этого не будет, тогда повторный анализ Иммунокап.
На море мы были чистые, сказал так в чем проблема, живите на море. Ну повеселил, конечно))))).
Про астму (про бабушка астматик) сказал если будет много и затяжно болеть, тогда будем смотреть и делать профилактику.
Под подгузником ужас часто пристают грибки на аллергию и рекомендовал два средства Эмолиум специальный и Эритеаль Клоран.
Вот вроде все, смешанные остались чувства. Получается все по новой проверять. Или ему просто и сказать больше не чего было, даже и не знаю. Сыпь то мне точно не снится, к сожалению(.
Doriblu
"Если вы убрали кошку, сразу бы заметили улучшение это раз, при контакте с кошкой была бы явная реакция". А этого не было.Я неоднократно слышала, что если убрать кошку, то изменения не сразу произойдут, через полгода...Так как этот период сохраняется шерсть, эпидермис, выделения.Про продукты интересно. Вводить и не бояться. Мы мучаемся с весны. Пошла к гастроэнтерологу и услышала примерно те же слова. Начала вводить, и мы поимели проблемы. Теперь думаю, не от этого ли всё у нас так печально, может я ребенку этим сорвала что-то в организме....Тонкий вопрос вобщем.А вообще спасибо за отзыв. я к нему пока не решилась идти, мы ходим туда же к дерматологу-аллергологу. Результаты есть, но пока не очень впечатлили...Надо копать дальше.
24.10.2014
Ответить
Светлана
Ну вот и мне странно про кошку, тоже знаю, что полгода минимум, а то и больше. Ну про продукты он имел ввиду искать, пробовать. Но у нас ничего и не идет. А вы к кому ходите туда? Что выписывали вам?
25.10.2014
Ответить
Doriblu
Мы ходили 3 раза к Корначевой. Пришли со стрептодермией(диагноз не установлен, взяли соскоб а он ничего не показал, но походе на неё). Она нас избавила от этой гадости, очень сильно было, с таким вообще в больницу надо. Но у нас остались мокнущие бляшки, которые никак не удается убрать. И она развела руками и сказала что можно к бабке сходить))). Ну я после этого у нее не была. Врач она неплохая, нам помогла конечно, но не до конца, получается. Это мне не нравится. У нее же составили план панелей-тестов на аалергены. Но я пока не хнаю, мне наверное нет смысла уже к ней ходить. Посмотрим...
25.10.2014
Ответить
Светлана
Понятно, жаль что дальше помочь не смогла, к бабке это она сильно. Диеты не помогают так понимаю. А анализы еще вот только планируете сдать? Может анализы помогут
26.10.2014
Ответить
Doriblu
Сейчас исключила многое, что-то ограничила. Диэта помогает, но не так что идеально. У сына еще по всей видимости накопительная реакция. Потому что моментальная сразу только на сиропы лекарственные, или если что-то химию содержит(как некоторые детские витаминки в сладкой оболочке). Мы сдали там 4 панели. Вот уже результаты должны быть готовы, надеюсь завтра пришлют, или во вторник.
26.10.2014
Ответить
Светлана
Если накопительно, то ротация может поможет? И надо надеяться что не истинная, а псевдо. Вот Чебуркин как раз говорит, что если до двух суток включительно реакции нет, то не аллергия. Обычно хуже в течение 4 часов, может быть запоздалая реакция до двух суток. Надеюсь, что он прав
26.10.2014
Ответить
Doriblu
В каком смысле ротация? То есть не убирать продукт насовсем?Вот у нас как раз накопительная, как я понимаю. Быстрая на что я уже знаю, не все конечно.А мне как раз прислали сегодня наши результаты по панелям. Я весной отменила грудь и стала давать ребенку молоко, вот тогда и начались у нас проблемы, и как снежный ком. А по анализам нам его вообще нельзя, там значение почти под 50...Но на молоко сыпи не было, а проблемы начались позже. Тут еще жкт задействовано, реакция, ни без этого.
26.10.2014
Ответить
Светлана
По ротации это когда один продукт даете раз в четыре дня, или раз в три дня, если продуктов мало. Молоко многим запускает аллергию, лучше вообще его не давать. У нас тоже после отмены гв начались проблемы и тоже как снежный ком, больше больше. Молоко тоже не сразу могло дать о себе знать, а проявилось через время. У нас так со смесью через месяц — бац и приехали
27.10.2014
Ответить
Алёна (декоратор)
Света, ну давай уже решайся! После моего психа от безрезультатных диет начала кормить оч многими продуктами. Тебе надо на ротацию выходить, это замечательный вариант, моему помог, сейчас на 4 дня полноценнон меню из разных продуктов. Ну а потом кота убрали и дальше ты знаешь, сейчас ест много.А смесь попробуй убрать, можт кефир? Проверь на локтевом сгибе и губах
15.10.2014
Ответить
Светлана
Ох, Алена, уже полна решимости))). Пробуем, надеюсь что-то пойдет. Даже на козу настроилась, как сказал Ч. Мы же не знаем ). Мы когда на гв были, ели молочку и ничего, а потом она иммунитет что ли с моим молочком потеряла. Ну я рассказывала. А чтоб на ротацию выйти, ого-го сколько нам вводить еще всего). А вы козью молочку едите?
16.10.2014
Ответить
Наталья
Алена,а можно подробнее про реакцию на локтеаом сгибе и губах?неужели так можно выявить истинный аллерген?
21.10.2014
Ответить
Алёна (декоратор)
Новый продукт сначала наносите на локтевой сгиб, если есть реакция исключаете на год, если нет, то наносите на верхнюю губу, если реакция появилась там, исключаете на пол года. Если реакций не было, то можно пробовать, как всегда по чуть. Можно вычислить если реакция сразу на продукт, а если накопительная то увы. Я всегда проверяю и у меня работает.
22.10.2014
Ответить
Eliana
А чем вы на аллергиков не похожи? В чем причина высыпаний тогда? Чувствительная кода это как-то очень...образно
15.10.2014
Ответить
Светлана
Ну вот он так и сказал прямым текстом, что складывается впечатление что на аллергиков мы не похожи. На основе разговора со мной. Анализами, реакциями, наследственностью. Причину высыпанный я не знаю. Он сказал реакция на коже в виде сыпи не обязательно аллергия, ответ иммунной системы на раздражители, бывает такое и у многих проходит. Вот это дословно. Для меня прозвучало как надежда, что мы перерастем, когда дозреет иммунная система. Причину высыпаний он естественно тоже не знает, но перечислил те самые известные раздражители, которые нужно проверять: температура воздуха, вода, белье, средство для стирки, еда. Вот и ушла домой работать по кругу заново проверять. На основной еде на море мы были чистыми, а сейчас не могу ввести ни одного продукта. Вот как то вышла от него немного приободренная, а сейчас вот грустнее и грустнее
15.10.2014
Ответить
Eliana
Мы также летом и осенью на море были почти чистыми с большим рационом, а сейчас грусть-печаль опять..
15.10.2014
Ответить
Светлана
У нас больше рацион на море не получился, яблоко, огурец, стручковая фасоль не пошли(((, но на старых мы очистились. Я смотрю у многих на море хорошо. Что ж за загадка такая?!
16.10.2014
Ответить
Анна
Он тоже никак не прокомментировал море? Печаль... Я вот задумываюсь, насчет того, чтобы тут поселиться))Кстати, на фоне почти чистой кожи, стала вводить ребенку кальций+магний, так его на 3 день как обсыпало красными пятнами по лицу и местами на теле обострилось. А нам тоже советовали пить как минимум полгода, что из-за его нехватки может сыпать. Может это на магний так, надо, видимо, чисто кальций попробовать...Я своему продукты тоже ввожу через умеренную сыпь, когда нам не пошла гречка, то он покрывался сухими пятнами по телу — отмена, от броколли пару прыщиков на лице — ок. От тыквы волдыри в сгибе локтя, тоже мимо) так что поймешь, я тоже так считаю.
14.10.2014
Ответить
Светлана
Море он прокоментировал.то что у нас на море улучшение это еще одно подтверждение того что кожа проблемная-чувствительная идет воздействие климата и нам лучше. Типа аллергия она и в Африке аллергия. Ну это не дословно, но смысл такой. В том числе на море все быстрее заживает.Поселиться я мужу тоже предлагала, он против. Максимум можно месяц другой пожить на море, без мужа психологически тяжело будет.С магнием ты погоречилась, просто кальций глюконат, а лучше сдать сначала анализ и вполне возможно кальция хватает. Зачем его просто так пить? Да вот буду вводить, ибо ждать у моря погоды не вариант. Деть кушать хочет.Получилось немного расширить рацион на море?
15.10.2014
Ответить
Ольга
Я могу сказать одно, вы со временем поймете, что он во многом прав. Но это надо "дотумкать" самой, к сожалению. А вы чего ждали? Волшебную палочку? Таблетку? Нет их.Просто сама когда то выходила от него так же. Но, по опыту моих знакомых, просто верила ему. И только сейчас, спустя два года, осознаю, что "КАК ОН ПРАВ", во всем. От и до. И кстати, про кожу тоже.)))
14.10.2014
Ответить
Светлана
Нет, волшебную палочку давно не жду. Поначалу так было, но он уже 5 врач и про аллергию знаю уже многое. Да волшебной палочки почти во всех делах не существует, не то что бы в болезнях. Тем более такой загадочной как АД.Если он со временем окажется прав, и мы вовсе не аллергики, я буду безмерно рада))). Говорит то он дело, надо вот самой разобраться и подобрать под ребенка диету, условия. А я что только не делала и запуталась, шла к нему чтобы указал на ошибки, направил куда дальше идти и еще одно мнение услышать именитого врача. А вы переросли?Со мной на ты можно))
15.10.2014
Ответить
Ольга
Нет, нам он не гарантировал, что мы не аллергики.) Нам он сразу сказал, что основная наша проблема это псевдоаллергия. Такой гарантии вам никто не даст.) Тем более, сказал же, что если не пройдет, делать иммунокап. Я у него первый раз была в 9 месяцев дочкиных, нас сыпало на все. Реально на все. После него мы через месяц ввели наш первый прикорм.) Первым шагом было лечение кожи. Я ее довела до идеального состояния. Но, не стабильного, тк на смесь у нас тоже была реакция. Потом, опять же, с помощью Андрея Андреевича я сварила первый супчик ей.) Мы тогда ввели прикорм, но ели только баночки детские. И все, опять стопор. Но, нас он получается направил в нужную сторону в свое время. Не было конечно такого — вот делайте так и так, нет. В его духе — пробуйте это, пробуйте вот это. Но, как раз, оказалось в точку.) А так, по большей части нас эта псевоаллергия донимает до сих пор. Продукты подобрать очень сложно. Но, жить можно.) И да, он прав, истинные аллергические реакции ни с чем не спутаешь. У нас и такие есть немного. Головоломка еще та.)
15.10.2014
Ответить
Светлана
Ну он не страховое агентство, понятно дело какие могут быть гарантии))).Про псевдоаллергию он нам не говорил, это когда сыпит не нам сам продукт, а на химию, обработку продукта и т.д? Я правильно понимаю? Дак нас тоже на все сыпит, что не дам — бац пятна, сыпь. Вот и сидим на 5 продуктах да и с сыпью(. Ну иммунокап мы вот два месяца назад делали, на основе него он нас и консультировал. Нам, кстати, тоже на все про все дал месяц), ну чтобы чистая кожа была. Слишком мало времени для успеха, бьюсь то я полгода почти. Нам в мае один врач(его он, кстати знает) сказал тоже самое, но вот сижу и думаю, ни на шаг не продвинулась, а сделала что надо и не надо. Если не получится, сказал звоните, что-нибудь придумаем))). Вот и позвоню, как опять по кругу пройдусь). С возрастом как я смотрю всем почти легчает, вот это и обнадеживает. А пробовать да, он меня хорошо простимулировал))).
16.10.2014
Ответить
Ольга
Да, сорт, химия, производитель и тд и тп. 
Вы продукты кстати, которые едите, где берете? Может вас тоже на химию сыпит?
Вы продукты кстати, которые едите, где берете? Может вас тоже на химию сыпит?
16.10.2014
Ответить
Светлана
Овощи с огорода своего, каши Нордик или Увелка, до этого Флер Альпин ели(на них как мне показалось хуже, а может показалось). Конину в Халяль. Ну и смесь Нутрамиген, от других гидролизатов хуже. Ольга, а вас на смесь тоже подсыпало... Когда ее убрали лучше стало? Чем-то заменяли? Я на смесь с самого начала грешу, как с гв на смесь перешли через месяц плохо стало, но отмена смеси ничего не изменила, кроме потери веса, сейчас вот думаю, может я тогда кожу просто не долечила....
17.10.2014
Ответить
Ольга
Да, чем меньше было смеси, тем лучше становилось. Но, не сразу. Мы отменили ее только в 2,7 до этого раз в день ела ее. Я тоже знала, что на смесь есть реакция, и делала небольшую поправку на это. Рацион у вас еще маловат, чтоб смесь отменить совсем, сократите до раза в день, этого достаточно для поддержания сил и расширяйте рацион, выходите на ротацию, она помогает даже нам. Нам конечно для полноценного 4 дневного цикла тоже продуктов не хватает, но я чередую что есть. Потому что реально есть продукты, которые идут раз в несколько дней. Есть такие, которые может есть каждый день. Понаблюдайте, пробуйте разные варианты. Другого пути нет.) И попутно занимайтесь кожей. Если какой то продукт не пойдет, вы увидите все равно.
17.10.2014
Ответить
Светлана
Ольга, спасибо и за поддержку и за советы. Так и буду делать, а что и ведь правда другого пути нет. Продукт вычислить мне все равно сложно, вот ввела едим и вроде ок, а потом засыпало, а я уже другой начала вводить. Или перерыв между ними делать небольшой...
21.10.2014
Ответить
Юленька
ну ты все таки думаешь убрать смесь вообще?я как то на гидролизате не увидела особой разницы!(вы кокой едите)мы нутрилон пепти аллерг.Мне кажется что 100%наследственность,у меня астматический бронхит был,у мужа крапивница,вот и результат!а он что увлажняющее мазать посоветовал?я все ищу средство,ни как не определюсь!и вообще обидно,человек,с громким словом Аллерголог,говорит все тоже самое,что может предполагать любой из нас!получается то же самое сказать:я ни чего не могу сделать,боритесь сами(((может и правда проще как то самой бороться..не знаю
14.10.2014
Ответить
Светлана
Да, я попробую убрать смесь на время проверить реакцию. Но чтобы ее убрать нужно еще продуктов пять ввести. А то кормить то не чем и поить тоже. Доча со смесью привыкла засыпать, а воду почти не пьет. Мы едим нутрамиген. На море мы были чистые на ней, получается она нам должна подходить.Из увлажнялок он рекомендовал. Сетафил рестародерм лосьон им и пользуемся еще Иктиан молочко Дюкрэ, Трикреза бальзам Авен, Клоран малыш с календулой. Любой какой подойдет. Еще есть Лярош позе, но рам он его почему то сказал не нужно. Впринципе Сетафил меня устраивает, но попробую еще какой-нибудь для сравнения.Да сейчас наследственность не наследственность, а аллергики сплошь и рядом.
15.10.2014
Ответить
Ольга
жалко как... вроде все ок, и вроде ни о чем... хуже нет, когда надежда только на врача, а в итогу как зашел так и ушел...в воспалительный процесс сам по себе прочему-то не верится..(((( к сожалению(((
14.10.2014
Ответить
Светлана
Ну я особо на него и не надеялась, но все таки, получается ничего нового и не узнала. Немного приободрил, но это на словах, на деле все не так. Как к психологу сходили за 4 тыс. Воспалительный процесс не сам по себе, а вызван был провокатором, а так как кожа сама восстановится не может, ничего и не проходит. Я замечала такое, что пока я пятна не замажу, ничего само не пройдет или очень долго проходит. Исключение только лицо. Ну и аллерген какой то еще есть. Ну все же он подтолкнул меня смелее эксперементировать, выхода то нет. И не ждать чистой кожи год, а вводить и смотреть, типа я сразу пойму что не пошло
14.10.2014
Ответить
Светлана
Да уж, что тут скажешь, приходится только надеяться и ждать, с возрастом должно таки полегчать. А уж в три года то анализы должны точно показать в чем дело
14.10.2014
Ответить