Мама девочки (1 год), планирую беременность
Чем заменить молочную смесь?
У дочки АД уже очень давно, месяцев с 2х. (с 1.5 месяцев на СВ, а с 4х на ИВ полностью)
В начале просто краснели щёчки - тогда ещё она была на ГВ, а потом становилось всё хуже и хуже.
Раньше хоть были месяцы "чистоты" а с декабря она вся в пятнах без просвета(((
На что реакция понять не можем, и пищевой дневник вела, а без толку(
Врачи у нас дремучие, ничего делать не хотят, вот только на дисбак велели анализ сдать (ждём результат)
делали капролограмму - нашли крахмал в кале, сказали не очень хорошо - будут анализ на дисбак смотреть.
Но мы уже несколько курсов проходили - и Хилак-Форте, и Аципол и Примадофилус - улучшений вообще нет, что заставляет думать,что ни в кишечнике дело.
Не пойму на что такая реакция, кушаем утром и на ночь смесь Нутрилон - последние 3и месяца гипоаллергенную беру.
Каши - овсяную (геркулес). кукурузную, гречку, иногда даю из коробки готовую 5ть злаков,
из мяса - кролик, индейка, говядина, курица иногда.
На десерт делаю ей сухарики из хлеба и запекаю яблоко или грушу.
Из овощей капуста белокочанная, цветная, броколли, вымоченный картофель, иногда кабачок.
Кефир детский, иногда Агуша кисломолочная, творожок делала сама из обычного кефира
(последнюю неделю не даю).
Всё остальное исключили уже несколько месяцев назад (баночное пюре, детское печенье, соки, оранжевые овощи и т.д.)
Пьёт или слабый настой ромашки (для запаха) или чай слабый (для вкуса) Просто воду не пьёт вообще.
Вот я думаю, раз прикорм стали вводить только после 6ти месяцев, а проблемы начались ещё задолго До, то аллергия скорей всего от смеси. А без неё мы никак не можем! засыпает она с бутылкой и просыпается - первое кормление в 6-7 тоже смесь. Перед сном сейчас даю кефирчик детский, чтоб убрать смесь хоть немного, а утром то что давать?! кефир так долго греть(
или надо вообще всё молочное исключить на время чтобы посмотреть будут ли улучшения?!
это ни кефира, ни смеси, ни творога, ни говядины?! так?!
А что давать вместо смеси пить?!!
Если честно голова кругом, ещё и от нашего педиатра.
Дождусь анализа на дисбак и если там тихо, то может сдать педиатрическую пищевую панель?!- там основные продукты и стоит нитак дорого? или нет смысла в год сдавать?!
Помогите!
Мама двоих (15 лет, 29 лет)
Санкт-Петербург
После года уже можно обойтись без смеси (смесь на основе гидролизата ребенок в таком возрасте выплюнет). Каши варить на воде или овощном отваре из овощей с низкими аллергенными свойствами, также можно использовать крупяной отвар (рисовый и пр.) В первую очередь нужно убрать ВСЕ что связанно с молочными белками (кефир, смесь, творожки, масло и пр.) Также убрать курицу, кашу 5 злаков (овес, пшеница под большим вопросом) Обратите внимание, что сухарики лучше тоже убрать, или они должы быть из бездрожжевого хлеба, желательно ржаного. Говядину можно употреблять не чаще 1 раза в неделю, телятина запрещена. Необходимо сдать кровь на "аллергены" и составить адекватную диету на основании ваших анализов...
Р.с начинать аллергообследование можно не дожидаясь анализа на дизбак) Давать смесь на основе козьего молока без анализа категорически нельзя, там казеин в огромном количестве (как и в коровьем молоке)
0
19.03.2013
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
"Р.с начинать аллергообследование можно не дожидаясь анализа на дизбак) Давать смесь на основе козьего молока без анализа категорически нельзя, там казеин в огромном количестве (как и в коровьем молоке)"
Откуда такая информация?) И без каких анализов? На аллергены? Анализы на аллергены у детей такого возраста ничего информативного не дадут. Все аллергологи и дерматологи это говорят. Сдать можно, может даже аллерген выявиться, но через пару недель аллерген может выявиться абсолютно другой. Я не спец, но это вроде из-за несозревшей иммунной системы. Моему ребенку делали эти анализы, но никто их в счет не берет. Все говорят, что это не показатели в этом возрасте.
0
19.03.2013
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Назначила их дерматолог, потому что я попросила, когда замучилась лечить его высыпания. Анализ - это кровь из вены. Ребенок визжал. Теперь боится белых халатов, может, совпадение, конечно. Но в итоге эта бумажка никому не нужна. И аллергенов не выявлено. Но нас же сыпет... на что-то. Несколько продуктов я нашла, причем когда вводила, все было нормально, а со временем начало на них сыпать.
0
19.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Ясно, вводили бы под контролем анализов рисков высыпаний было бы намного меньше.
Вы выбрали длинную дорогу -дерматолог, направление, анализы, кому их отдать непонятно...
А как выбирали на что сдаватЬ? Панель на 90 аллергенов вам забабахали?
Кровь из вены на igg или ige?
0
19.03.2013
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Кисло-молочка давно отменена. Но дело не в ней) Потому что сыпало все равно. Панель была на пищевые продукты (там было не 90 точно, меньше) + клещи, кошки, собаки. Кровь из вены на ige. А как под контролем анализов, если анализы чистые? и ige где-то в серединке возможных значений.
0
19.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Я бы поразбиралась с анализами -панели менее чувствительны, лучше сдать на конкретные аллергены которые вы выявили при ведении пищевого дневника (самое простое -хороший аллерголог, который вам в 5 минут этот список сделает. Там много нюансов -перекрест и пр - поэтому сначала хороший аллерголог, потом анализы.
исключив iGe можно переходить к следующим обследованиям (у некоторых малышей эта дорога длинная, но что поделать, это все таки лучше чем получить Квинке на какую нибудь сушку... )
можно попробовать сдать iGe и кровь, и прики -и посмотреть результаты...
0
19.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Посмотрела дневник - дерматолог не права, кисло молочку нельзя тоже, сенсибилизация к одной фракции белка встречается крайне редко, чаще все вместе поэтому исключать надо ВСЕ -а у вас там кефир, творожок агуша.. Конечно сыплет
0
19.03.2013
Ответить
Мама двоих (15 лет, 29 лет)
Санкт-Петербург
Вас какая именно информация интересует? О наличии казеина в козьем молоке? или об отсутствии в детском возрасте выборочной аллергии к белкам молока? или об отсутствии взаимосвязи между дисбиозом кишечника и наличием аллергических заболеваний?
Информативность анализов (спец. ИГе и пр.) в любом возрасте на 95% примерно, возможно конечно влияние аллергостатуса матери до 6 мес, если ребенок на гВ, но ребенку автора больше года. Аллергообследование это комплексное обследование, при определенных типах а. реакции вообще может не быть ат, т.к связана с сенсибилизированными лимфоцитами и пр. Но для постановки правильного диагноза нужно исключать что либо на основаниях анализов, а не методом художественного тыка.
р.с Про " выявление разных аллергенов каждые 2 недели"....ничего подобного не наблюдала, сдавая анализы детям в течении многих лет)
0
19.03.2013
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Лично методом художественного тыка), как Вы выразились, я нашла несколько аллергенных продуктов, а анализы мне эти аллергены не выявили, как и не среагировал малыш при введение этого продукта. Я лишь сказала то, что мне говорили врачи. Не могу с Вами спорить или перечить Вам, так как оказалось, что в данном вопросе я абсолютно не компетентна, проще говоря профан) Могу только черпать информацию) Насколько я понимаю, может быть аллергия на белок коровьего молока, и ее может не быть на белок козьего? Разве нет?
0
19.03.2013
Ответить
Мама двоих (15 лет, 29 лет)
Санкт-Петербург
Это не художественный тык, это пищевой дневник.) Роль которого нельзя не дооценивать. А художественный тык, это когда "от балды" ставят АД там где его нет и с порога говорят "лечите кишечник" (авось перерастете)
Полистайте мой дневник, там есть на эту тему не плохой материал (безмолочная диета как долго). Если у ребенка аллергия к бкм исключается и козье молоко. В тяжелых случаях, может и смесь на основе гидролизата не подойти. Другой вопрос, что в легких случаях (низкий титр ат к бкм) или после длительной безмолочной диеты можно начинать введение продуктов кисломолочных или на козьем молоке. Казеин из всех белков молока менее аллергенный. При этом, нужно контролировать показатели, т.к титр может расти к козьему молоку, а кожной реакции (особенно после года) может не быть. В любом случае, козье молоко и соя не являются альтернативой коровьему молоку (это не я так решила , а ассоциация детских аллергологов и иммунологов)
0
19.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Вам не повезло с доктором.
Какие ВСЕ аллергологи? Были в ИАКИ? НККЦ? Кто из докторов там вам это сказал?
если вы имеете в виду районных аллерголога и педиатра, то не тратьте на них время. Да, есть сложные малыши, у которых анализы НЕ показывают iGe реакцию, и в таком случае на помощь приходит ДТК (дегрануляция тучных клеток).
Но в большинстве случаев анализов на специфические аллергены достаточно. Конечно спектр не постоянный , добавили в питание новый аллерген -появились новые проблемы... Это нормально. Кормили одним и тем же -развилась сенсибилизацию к нему...
0
19.03.2013
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Дада. А у нас почти все по анализам ок, а на деле сыпит...
0
19.03.2013
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
И то и другое и царапки. По поводу игг аллергологи единодушно говорят,что ерунда.
0
19.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Поэтому и спросила)) вдруг игг))
тогда остается Дтк
а базофильный не вы сдавали?
0
19.03.2013
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Нет, а как это? так далеко еще не заходили...
0
19.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Нам он не потребовался, по обычному все понятно было. Вы же в аллергомамах есть? Там есть Яна - у нее у обоих ребятишек АД -обычные тоже ничего не показывали, а вот Дтк и базофильный им помогли
0
19.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Я думаю что лучше у Яны спросить, чтобы я не перессказывала http://www.babyblog.ru/community/post/allergomama/1781561
0
19.03.2013
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
А на козьем молоке смесь пробовали? Нэнни. Мы тоже аллергики страшные. У нас с рождения под коленками краснота. То больше, то меньше. Регулярно появляются пятна и на теле. Месяц назад все ноги были в красных шелушащихся пятнах, пошло и по рукам, и на грудь. Были у дерматолога, пьем бактерии, сидим сейчас на диете по адо, пятна мазала скинкапом, и вместо коровьего молочка - смесь на козьем. Ольга, ребенок чистый, прошло всего пять дней, а он вообще чистый! Я в шоке. Вот уж не знаю что помогло...Скоро будем возвращаться к нормальной еде, потихонечку, будем смотреть. Дисбак присутствует также.
0
18.03.2013
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
нет, ещё не пробовали, просто начиталась, что если аллерген белок, то и на козье молоко будет тоже самое. Хотя козье молоко уже ищем по бабушкам, тоже хочу заменить, а вдруг на козеин не будет ничего
0
19.03.2013
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Апшеронск
у меня сына старшего на коровий сыпало, а на козье нет, так что пробуйте. У каждого свои заморочки, что помогает одному, другому может не помочь. Я когда сказала нашей педиаторше что сыпит на бифидум, она глаза округлила, говорит вы первые в моей практике. Вот так.
Мне все твердили ты что масло сливочное ешь, а я съем хоть горошинку и у нас понос начинается и попа сразу краснеет. Ой я все методом проб и ошибок делаю, так как на анализы на все у меня денег не хватит, поэтому я пока так справляюсь и вполне жить можно, дите не мучается.
0
19.03.2013
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
здоровья вашим деткам
!!!
так хочется малышке дать всё что она просит, а покушать она оооочень любит, всё подряд может есть
так жалко её ограничивать... и нам не болеть!
!!!
так хочется малышке дать всё что она просит, а покушать она оооочень любит, всё подряд может естьтак жалко её ограничивать... и нам не болеть!
0
19.03.2013
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Апшеронск
главное перерасти, старший перерос уже, так что будем надеятся. Соседка девочка тоже переросла правда позже, но все же.
Спасибо за пожелание, взаимно.
0
19.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
разница между козьим и коровьим во фракции белка, и если сыпет именно на эту фракцию (редкий случай на самом деле), то козье подойдет.
На бактерии сыпет чаще чем педиатр может себе представить (производство на молочной сыворотке)
0
19.03.2013
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Апшеронск
просто такая аллергия редко все же бывает, что даже бактерии не подходят. Даже здесь я редко это встречаю.
0
19.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
)) аллергия не на бактерии )) на сыворотку
в аллергомамах почти у всех, кто пытался. Это нормально, так и должно быть, если есть реакция iGe на белок молока
0
19.03.2013
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Апшеронск
я знаю что на сыворотку
Знаете можно изучать что да как месяцами,я просто исключала все и потихоньку вводила и пробовала, слава Богу как только я поняла масштаб нашей непереносимости, я исключила все. Я кормлю грудью до сих пор и сижу сама на диете уже почти полтора года, нашла уже куча продуктов которые могу есть, даже колбасу нашла без молока и ем спокойно себе колбасу.
а старший ребенок только цельное молоко непереносил, а кисломолочку запросто
честно сказать я вообще сейчас не особо заморачиваюсь, просто едим то что можем есть
0
19.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Главное же результат! Молодцы! Мы тоже на гв))) и я на диете больше года, но у нас несложно - реакция была на бкм и яйцо, бкм уже прошла, остались только яйца)) я яйцефоб
0
20.03.2013
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Апшеронск
живу можно сказать в глуши, врачей толковых нет. Нас сыпало с рождения, в первый месяц сильный понос, ребенок крючился от газиков, попа алого цвета и все корочкой.
Вот что делала я.
Первую очередь я убрала молоко, оставалась кисломолочка и продукты содержащие молоко, масло, сыр . Потом я убрала все включая масло, сыр, кефир и все что содержало молоко печенье,булочки и много чего другово.
Стало лучше, нам с рождения прописывали из-за антибиотиков бифидобактерин. когда все отменила , подозрение пало на него и точно он. Значит он, аципол, линекс и все наподобие того отменились. Нам прописали креон и примадофилус, ставлю под большим сомнением это лечение но деваться некуда, давала когда приходилось пить антибиотик, болели простудными Хуже не было, понос прекратился, попа зажила. Ела сразу с роддома супчики не жирные, куринные правда, гречку, рис, хлеб, картошку. Все шло это . Так я этим и питалась огогошечки ка долго, сама себе делала печеньки, прянички без молока, правда с крахмалом, но в нашем случае это вполне подходило. Прикорм с гречки, с риса, с мяса курицы, индейки, даже свинины, с овощей.Сейчас уже макарошки, картошку, капусту едим,кабачки, сушки смотрю самые обычные которые на маргарине, вполне нормально для нас, тыкву, печенку, крупы овсянку, ко всему тому что писала. Рацион не очень, но сыпь у нас редкий гость, если слабинку дам я и съем что-нибудь, так как кормлю еще. Молочку не даю ни ему ни сама не ем до сих пор, рыбу тоже пока и яйцо не едим. Вот как-то так.
Смесь мой не стал пить, пришлось кормить, хоть молока было мало.
Кстате нам подходит козье молоко, давала уже цельное по чуть чуть, разбовляла в три раза ничего плохого не увидела в последствиях. Так что смесь можно попробовать на козьем.
0
19.03.2013
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
спасибо за ответ. не хочу смесью пичкать, ищем бабушку с козой - мы тоже в глуши живём, рядом много деревень. Буду разбавлять тоже раза в три - посмотрим что получится.
А смесь посл егода не актуальна наверное уже, все элементы доча получает из обычной пищи.
Пьем только чтоб уснуть и проснуться.
0
19.03.2013
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Москва
Самый лучший совет в данном случае- обратитесь к грамотному аллергологу. Вам сейчас насоветуем, а станет еще хуще.
0
18.03.2013
Ответить
Мама двоих (14 лет, 4 года)
Тверь
У моего племяника была аллергия до 9 месяцев, тоже не могли понять на что, а оказалось на молочный белок аллергия... сестра сразу перестала кормить грудью, давали какую-то специальную смесь и все наладилось.
Выздоравливайте!
0
18.03.2013
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
у нас было подозрение на аллергию на коровий белок, пришлось мне соблюдать диету - ничего молочного и дочу докармливать безмолочной смесью Фрисопеп. Но я не уверенна, что это была аллергия, потому что как мы уехали на дачу - все наши пятна прошли и по возвращению домой - ничег оне появлялось..
0
27.03.2013
Ответить