Возвращение

Комменты прочту позже, а пока отвечу так. Америка для всех нас разная. Я это поняла очень четко спустя пару лет жизни здесь.  Мне повезло. Мой ам. муж мне помог сростись со средой. Без него бы не была так сладка МОЯ Америка. 2 главные вещи я получила здесь: - нашла себя (открыла, откопала, оживила) - родила детей ( родила семью) Первые пару лет мне хотелось навестить Украину/Россию Чем дольше здесь, тем меньше тянет на ту сторону. Но, надо заметить, что я и до отъезда не имела с родиной крепких связей. Жила одним днем, сама по себе. Всем кто страдает и мается, желаю поскорее решить для себя деллему. Мы обязаны быть счастливы, каждый день!
28.05.2013
Живем 1,5 года. Ни разу не "рвалась" обратно в РФ. Хотя, скучаю по родителям, родственникам и т.д. В этом году поеду в гости. В "гости" в РФ с радостью, но не на ПМЖ. И я бы с радостью пожила еще где-нибудь, в Европе, в Азии =))) Считаю, что пока молодые и дети маленькие (нет привязки к школе и друзьям), стоит пробовать разные варианты. 
23.05.2013
Мне интересно послушать позицию тех кто хочет назад на Родину) точнее даже интересно почитать почему не возвращаются раз тут так плохо) ведь вернуться на Родину гораздо проще чем прилететь от туда в США)
21.05.2013
ну не всем было так тяжело прилететь в сша. некоторые люди(например я)  просто скучают по дому, родине в  конце концов, по природе, по людям и т.д. не все только измеряется качеством еды и медицины.
21.05.2013
Не всем естественно, но большинству. И дело не в визах даже, а в риске, деньгах, решимости...вобщем всем в кучу.  У меня например дом там где моя семья.... природа....мне наверное повезло со штатом в котором живу, тут природа не хуже)) а люди...к людям можно ездить раз в год, отдохнуть и назад домой)Но это я.... я имею право мыслить по другому, пусть даже не со всеми мои мысли совпадают)
22.05.2013
я тоже живу в нью-ДЖерси) согласна.как говорят "мой дом там, где сушатся мои трусы")
22.05.2013
Ольшой плюс в копилку Вашего знакомого за эту фразу)
22.05.2013
Я бы вернулась,но мой муж не хочет...мне нравится Америка,но Россия всегда будет в приоритете хотя бы потому,что это моя РОДИНА!
21.05.2013
А для меня приоритет та страна в которой моя семья. Возможно было бы по другому, если б я жила тут одна, но мне повезло, я из разряда тех, у кого вся семья тут, и туда мне  нравиться только ездить в гости...
22.05.2013
хорошо, когда вся семья тут рядом
22.05.2013
А я всегда хотела уехать с Родины. Мне без разницы было куда, лишь бы в цивилизованную страну )))) Получилось, что уехала в штаты. Теперь живу радуюсь, назад вот точно только под дулом пистолета! И то... подумаю еще что лучше выбрать )) 
21.05.2013
Хахаха :))) +1000!!!!
21.05.2013
Единомышленники :))) 
21.05.2013
здорово, что вы нашли свое место!
21.05.2013
Я тоже подпишусь)
22.05.2013
Я бы в Россию умотала...ну люблю я эту страну со всеми ее недостатками.Да,в Америке комфортнее(уже не безопаснее),но Родина есть Родина.Всегда сижу и думаю,что не переехай я сюда в 2007,сейчас бы уже в России судьихой или прокуроршей батрачила и на кусок хлеба с красной икрой заработала бы!А в Америке университет и пока только возможность работать в МакДональдсе...правда и в него не берут!Люблю Россию и хоть убейте!
21.05.2013
а вернуться нет возможности уже? а в макдак почему не берут? или это шутка?
21.05.2013
Я бы вернулась,но муж не хочет(он из Москвы). Я к Америке привыкла...хотя каждый день вспоминаю Россию.В МакДак как и во все другие забегаловки и магазины меня не берут из-за того,что я в анкетах написала,что имею университетское образование в области юриспруденции...все!Мне откровенно сказали,что с такими данными не берут.Им надо максимум хай скул.Ну да ладно,з/п мужа хватает,а потому можно пока спокойно учиться без устройства на работу в макдак)))
21.05.2013
Меня тоже однажды не взяли в Волмарт с высшим экономическим дипломом!))
21.05.2013
Понятно дело,им же не хочется платить за overeducation. Кстати,я тоже в этот магазин документы подавала и тоже тишина!Ну да ладно!
21.05.2013
а я надеялась с руками-ногами оторвут!
21.05.2013
Ну я тоже думала...типо им будет мной честь такая оказана,а на деле...ну и фиг с ними!Будем работать по специальности)))
21.05.2013
ты учишься в университете? а в колледже классы брала? математику например. Я начала несколько лет назад с англ, потом прервала, а теперь вот опять иду, только теперь ждет меня математика и другие радости жизни)))
21.05.2013
Я весенний семестр отучилась в колледже(брала этот ужасный English Composition) и еще один предмет по специальности,а с июня уже в универе буду брать классы. Математику мне перезачли,НО...если calculus,то заново брать.Мне,слава Богу, на criminal justice он не нужен,но когда я думала про forensic,то там этих calculus целых ТРИ!!!В общем,вроде как математику мне не надо!А ты ее не любишь?
22.05.2013
ой, у меня экономическая специальность, а там сплошная математика! Англ начинаю с осени, за него не очень переживала, но ты сказала ужасный  English Composition,теперь начинаю переживать!) что там, много писанины?  Я тоже надеюсь, что перезачтут матем, и вообще она мне не нужна будет, но сначала сказали возьми тест, чтоб посмотреть какой у меня уровень, если хорошо сдашь,перезачтем, ну а если плохо, придется с 0 начинать, а чтоб дойти до уровня высшей, там пахать и пахать! Ну и еще историю надо, она вроде как везде нужна, а в коледже дешевле. Я думала побыстренькому отделаюсь в коледже, чтоб в универ, пару лет там и бачелор, но чувствую не тут то было)))
22.05.2013
Я этого English Composition ждала с ужасом...у меня английский не особо хороший,но мне повезло с преподавателем. Мы написали 8 эссе+всякие мелкие задания.Меня пугало количество страниц эссе.До этого мне говорили,что у некоторых преподавателей оно может до 10 доходить.Я не умею так много писать. Наш поставил потолок в 5 страниц и сказал,что даже 4 напишем,то ничего страшного...я даже 3,5 писала и все ОК. В итоге получила "А".Тут все от преподавателя зависит. А ты диплом эваулировала?Если да и часов хватает,то зачем какие то тесты брать?Мне из российского диплома все general education перезачли+ несколько предметов из upper division.Я бы в колледже и дальше предметы брала,но мне в универе сказали,что по их закону больше определнного количества предметов они не перезачтут,а так в колледжее классно:классы маленькие и препод каждому может внимание удилить.
22.05.2013
нет, не эваулиривала еще! я надеялась взять тест и сдать его хорошо и тогда б мне вообще не пришлось матем брать или только может один семестр, а эваулировать диплом я надеялась уже в универе, там они за свой счет это делают. Но посмотрела потом на примеры теста и поняла, что хорошо я его не сдам!))) 
22.05.2013
Эваулируй диплом и проблем не будет!Я за это 150$ заплатила и дело с концом.Уже все готовое принесла и сразу сказали,чего надо,а чего нет.ИМХО, тебе и  колледже математику не надо будет брать...с экономическим дипломом ты этой математики столько брала,что им и не снилось.
23.05.2013
Оль, мне тоже все университеты, куда я подавалась, говорили, что они сами дипломы эвалюируют. Поэтому я сама ничего не делала. Я просто отправляла всем заверенные копии с переводом и всё. И они сами эвалюировали.
23.05.2013
и в коледже здешнем раньше сами эваулировали, а теперь нет, говорят эваулируй и приноси. А мне что в коледже надо, только англ и история, остальное думала в универе, там эваулируют и скажут что надо.
23.05.2013
Мне колледж совсем не нужен, я подавалась сразу в Grad School. Поэтому во всех университетах, куда я подавалась, они сами эвалюируют.
23.05.2013
хм...так может и мне не нужен коледж?! я так поняла что English Composition и История нужны все равно (или нет?) (а в коледже это дешевле), поэтому лучше это в коледже взять, а на специальность предметы уже в универ? 
23.05.2013
Мне не нужно было. Мне все университеты засчитывали полностью диплом, с которым я поступала в Магистратуру сразу.
23.05.2013
спасибо, тогда я может даже сразу в университет попробую! 
23.05.2013
Хотя я не знаю, может от специальности зависит, и от того, на какую специальность тут хочешь идти (ту же, по которой диплом, или другую).
23.05.2013
у меня экономический диплом, но я хочу менеджмент, в экономике многовато цифр, утомилась от них немного, пока училась. Думаю надо с counselor сначала поговорить. 
23.05.2013
Тогда скорее всего тебе нужно добирать предметы, если ты меняешь специальность. Потому что я шла в Grad School полностью по своей специальности, по которой у меня диплом.
23.05.2013
добирать наверное нужно будет, но у меня много менеджмента часов в дипломе, может не так много))
23.05.2013
Если в магистратуру пойдешь,то ни истории,ни English Composition не надо.Если на бакалавра,то English Compo 1000%(((И по поводу магистратуры:каждый универ свое диктует. Я в Калифорнию писала в универ и они сказали,что перед магистратурой надо несколько предметов взять если их не брала раньше,а в Колорадо сказали вообще ничего не брать.Вот и пойми их.
25.05.2013
 а ты на бакалавра? А может проще сдать TOEFL, чем целый семестр брать Composition? я узнала у нас требования 80000 слов это промерно 24 листа сочинений за семестр. 
25.05.2013
Я на бакалавра...TOEFL не поможет Composition избежать,т.к. этот класс обязателен для всех студентов Америки. У каждого препода свои требования. Попробуй....не понравится-дропнешся с класса.
25.05.2013
Ах-ха-ха! дропнешься....нравится, ненравится, но выхода то все равно другого нет.
25.05.2013
Ну дак тут есть личности,которым препод мордашкой не вышел и все,быстренько дропнулись.У меня выхода не было:деньги были уплочены,а кто на финансовой помощи сидит-так частенько и делает.
26.05.2013
да, математики у меня полно! надеюсь что не надо...
23.05.2013
Бери тогда English Composition в коммьюнити колледже,а потом в универ.Если есть возможность, то бери больше предметов в колледже...так хоть дешевле.Я бы дальше брала в колледже,но у меня в универе лимит на количство предметов,которые можно взять в другом месте и я уже его привысила.А так в колледже предмет стоит чуть более 500 долларов минус стипендия от штата и выходит около 400$.Классно!
23.05.2013
ну мне тоже так муж посоветовал! а историю тебе надо брать?
23.05.2013
Не,слава Богу!Мне историю из диплома российского перезачли.Мы на юридическом факультете их несколько штук всяко-разных проходили...я эту историю ненавижу!
24.05.2013
а стипендию дают если только А?
23.05.2013
Мне ничего никогда не дадут!Я как в той пословице "мордой не вышла". Сказали,чтобы на сколаршип подала,но я даже и делать этого не буду...таким как я здесь ничего не дают,а лишь стараются последнее забрать.
24.05.2013
24.05.2013
если хотите устроиться в Волмарт, то не надо им писать ваше образование, 100% НЕ ВОЗьМУТ!
22.05.2013
не, уже не хочу! это был порыв по приезду!))) теперь буду метить гораздо выше!))) но урок для себя я вынесла!))
22.05.2013
Не знаю, может быть я одна такая, но обратно на Родину я не хочу и никогда не хотела. Наоборот, я всю свою сознательную жизнь хотела в Америку, и вот *опой/интуицией/шестым чувством (нужное подчеркнуть) всегда знала, что моё место здесь. И когда приехала сюда, только убедилась в этом. И уже восьмой год (!) продолжаю убеждаться в том, что это было самое лучшее решение в моей жизни. И ещё ни разу за всё это время я не засомневалась в этом. Да, я очень даже неплохо жила на Родине, да там остались кое-какие друзья и родители.. Но сейчас я с полной уверенностью могу сказать "Мой дом здесь!". У меня уже давно здесь друзья, которые намного ближе, чем те, которые остались на Родине. И семья у меня тоже здесь. Родителей в любом случае буду сюда забирать. И хоть я и не живу здесь "в шоколаде" и у меня более чем достаточно трудностей (как и везде было бы), но я абсолютно уверена, что здесь я смогу дать лучшее будущее своим детям. Я безумно счастлива, что моему ребёнку не нужно на ежедневной основе сталкиваться с хамством, грязью, быдлом, взятками и т.д. (я могу долго этот список продолжать); что у него самое счастливое детство, которое только может быть; что мне не нужно отдавать половину месячной зарплаты за одну детскую игрушку; что нам не нужно стоять 3 года в очереди, чтоб попасть в детский сад и не нужно давать "на лапу" всем подряд, чтоб получить хотя бы 10% нормального отношения; что он не сможет "купить" диплом о высшем образовании, а должен будет его заработать и реально чему-то научиться.... Опять же и этот список я могу продолжать очень долго... Розовых очков не ношу, в отличие от того, что может показаться на первый взгляд, и прекрасно знаю, что тут тоже полно недостатков. Но с теми недостатками, которые есть тут, можно реально хорошо и счастливо жить, в отличие от Родины, где суть даже не в том, сколько денег зарабатывать, а в отношении людей ко всему, окружении и менталитете. Я не хочу, чтобы даже при хороших деньгах там, мой ребёнок рос в том обозлённом на весь мир окружении и продажно-взяточном обществе. И лучше я здесь буду вкалывать ребёнку на университет, чем там - кому-то на взятки.
20.05.2013
Елена, согласна с вашим мнением на все 100%!
20.05.2013
Я с тобой!
20.05.2013
Лен, я пока незнаю как в Америке, но достоверно могу сказать, что в России не везде грязь, также как и в Америке не везде чистота) у меня под окном прекрасный сквер, очень чисто, каждое утро дворники метут и убирают), хамства стало меньше - сейчас практически ни в одном госудаственном заведении не услышишь хамства!  - это правда. Везде можно пожаловаться  через интернет не выходя из дома - это неплохо стимулирует)) Я в своей жизни давала взятки только в универе в своё время - в 9-е года, но тогда был ужас вообще. Я против взяток и никогда никому не даю, а берут только там где дают - известный факт) У нас ментальность дибильная - привыкли поклонятся и взятки тащить, но и ментальность не просто так взялась - сформировалась..а сейчас новое поколение отстаивает свои права, взятки практически никто не даёт. Быдло...ну это отдельная тема - не думаю, что быдло это визитная карточка какой-либо страны) его уверена хватает и в Америке. Всё зависит от того в каком кругу ты вращаешься... у меня всё окружение учёные, преподаватели, айтишники - ну вобщем быдло я последний раз видела в 90-е года). Игрушки у нас дороже чем в Америке - это факт и шмотки тоже, но мы не отдаём за игрушку пол зарплаты))и даже 10-ю часть не отдаём) - это миф. Конечно Россиия она разная) ...думаю Америка тоже...В детский сад действительно очереди(это отголоски 90-х, когда все здания дет.садов комм. фирмам поотдавали и спад рождаемости был). Но опять же платных садов - как в Америке -  хватает. Плати и иди хоть завтра).Дипломы по-прежнему покупают....эт да(( особенно юристы и экономисты) коими специальностями как раз я владею)) Но покупают то не все. Вот например мои друзья отучившись в основном на физиков/математиков/химиков очень даже востребованы за границей) и даже со своими дипломами...и думаю не просто так) Но вот насчёт угрюмых лиц и озлобленности...почему то этого хватает - я не думаю что это особенность конкретно русских, украинцев и проч.славян. просто Россиия северная страна, холодная. И люди здесь более суровые может быть, чем скажем испанцы/итальянцы)..и американцы тож - у вас теплее Почитала всех, интересно....понимаю что тоже будем скучать, понимаю, что видимо будет сложно первое время. И понимаю, что не понимаю что конкретно я там буду делать) Моё экономически/юридическое образование там нафиг никому не надо)) На одну з/п мужа я так понимаю в Америке  не разгуляешься) А в России кстати ничего себе - живём) ещё бы не кредиты и ваще нормал)
21.05.2013
вы переезжаете?) согласна с вами во многом!
21.05.2013
ну как бы да)  а там видно будет) лучше всё-тки попробовать и жалеть, чем не попробовать и жалеть) по-крайней мере в случае, где всегда можно вернуться.
21.05.2013
конечно.вернуться всегда можно. в какой штат планируете ?
21.05.2013
пока не определились - зависит от того где мужу предложат работу выгодней) ..или чкажем так где найдёт выгодней)) ориентировочно планируем Сиэтл, Сан-Франциско или Нью-Йорк, а там как получится) Муж уже через пару месяцев полетит, а мы следом ещё через пару) А вы в каком штате/городе?
21.05.2013
работа-нью-йорк,живем в нью-джерси
21.05.2013
нравицца?
21.05.2013
ооо) это догая история. я- автор этого опроса) вцелом-все не хуже,чем в мск.зависит во многом от кол-ва денег. именно комфортность жизни в рядом с нью-йорком зависит от денег. просто тут ооочень сильные контрасты
21.05.2013
ну дефки, запугаете вы меня совсем)) я итак в замешательстве) Ксень, а на какой доход семьи можно жить нормально - ни в чём не отказывая себе, ну не богатым, а скажем средний класс) для нью-йорка к примеру что считается средней з/п для нормального уровня жизни?
21.05.2013
от 70 это средний класс. в самом нью-йорке на такую зп не очень прикольно. так как снимать жилье дорого. но ведь все зависит от того какую квартиру вы хотите. тут проблема найти со стиральной машиной квартиру. кондиционеры, ремонт....и т.д.
21.05.2013
шо? без стиралки? серьёзно? я как бэ хотела с чемоданом шмотья ехать - никаких стиралок, блендеров и малярных кисточек не планировала... - а надо?? 70тыс в год это з/п? а  доход на семью м/ж и деть? скока надо мужу короче зарабатывать, чтобы нам всем не скучно было?) я то без языка - буду лапу сосать и инглишь учить первое время - муж один будет вкалывать. вот интересно потянет он нас всех, чтоб я не ныла)
21.05.2013
70 тысяч это в год до налогов. но это как начальная зп,где начинается средний класс. может меня кто-то здесь поправит.ну  снимаем уже не первую квартиру. и все время ищем по принципу где хотя бы есть стиральная машина или ее можно утсановить. поверьте-таких мест немного) мои слова можно проверить поиском ренты на спец.сайтах.
21.05.2013
короче вы меня расстроили( блин стиралку тащить или покупать там с первой расписаной з/п ваще не хочется( так и не поняла - у нас всё просто в месяц получил и будь здоров!) 70 тысяц это в год зарплата одного человека без вычета налогов? - это начальная ступенька среднего класса? всё верное поняла? а для семьи(2+1) получается муж должен около 120 тыщ за вычетом налогов получать - верно? что на это можно позволить? снимать жильё, кушать в кафешках, купить 1-2 машины, покупать вещи и всякие там айпэды(читай стиралки)) когда захочется или снимать квартиру, жарить картошку и копить на погулять? Ксень сколько квартиру снять в бруклине например стоит..про манхеттен боюсь спрашивать)
21.05.2013
просто надо искать лучше жилье. и находить сразу со стиральной машиной и кондиционером. опять же я пишу это про нью-йорк и нью-джерси.70 тысяч это в год зарплата одного. это где-то 4500 в месяц. про брулкин я мало знаю. так как нам он не очень подходит) на манхэттане (  в нормальном районе) от 3500 стоит жилье.это примерно 1бедрум.но жить на манхэттане не знаю как. цены на машины вы знаете. страховка будет у вас не дешевая за них, так как вы только приехали. еще классно, чтобы у вашего мужа была на всб семью страховка от работы. картошка у нас стоит от 80 центов за фунт (480 гр) пусть меня поправят, если я где-то не права
21.05.2013
не поняла, 3500 это односпальневая квартира в месяц? а как же тогда развлекается средний класс на оставшуюся 1000?? картоху жарит? 70 это за вычетом налогов или с учётом налогов? достану, но узнаю))
21.05.2013
это как двухкомнатная в россии.просто не живет на манхэттане)  это до вычета налогов.мне кажется такие цифры не секрет)
21.05.2013
яссна) Ксень большущее спасибо!  цифры наверное не секрет, но всё же лучше из первых уст, а то на незнакомых форумах много чего начитаться можно, а здесь всё родное - врунов мало))
21.05.2013
согласна. надо просто сразу узнавать про тот город,  в который едешь. потому что сады тоже везде по-разному стоят. у нас меньше ,чем за 1500 сложно найти.
21.05.2013
мда уж...пыхтеть моему мужу я так чувствую по полной)  здесь на эту з/п мы можем более менее достойно жить,  а там я так понимаю снимать квартиру и в сад водить, на картоху у друзей-иммигрантов занимать я так понимаю ужо придётся)
21.05.2013
не сгущайте краски) может ваш муж гений и ему предложат офигенную зп)
21.05.2013
))) да-да он гений, но только тссс - об этом знаем только мы с ним и вы вот теперь)) А в жизни он пограммист, но действительно довольно высокого уровня и сфера в которой он пишет программы тоже вобщем денежная. И английский он знает. Но всё же когда ты живёшь в России и тебе кажется что знаешь английский, то приезжая в Америку понимаешь что фигово ты его знаешь) А собеседование первое проводится в основном по телефону( по крайней мере в их сфере) и тут личным обоянием и знаением вопроса не проймёшь) т.к. вопросы будут задавать по теме только после того как агент с тобой поговорит и вообще решит что можно дальше продолжать собеседовать. Получается что при прочих равных с носителями языка не такие уж высокие шансы прекрасно выступить) так ещё же и я на шею. В россии бы я работала, а в Америке буду "отдыхать") Ну вобщем всё равно буду думать, что замечательно устроимся, а то ещё нагоню плохую ауру) Ксень спасибо большое - оч. много полезной инфы!
21.05.2013
первая часть-прямо про моего мужа)
21.05.2013
эээ, у нас двушка на Воробьёвых горах в Москве 45000 со стиралкой, не абы какая, но стиралка, холодильник, кровать, шкаф, диван и проч мелочь есть) и по з/п вобщем тоже самое. Квартиру здесь дорого купить, но и в шатах я так понимаю в нормальном месте не дешевле нифига)  Вот все говорят езжайте - там уровень жизни выше. всё пытаюсь понять что такое "уровень жизни"....
21.05.2013
ну так я вам пишу про нью-йорк и нью-джерси. тут дорого.так скажем, мы снимаем дороже,чем в мск. и без мебели. то есть все сами покупали
21.05.2013
да нет я понимаю, просто тут то мы тоже в столице живём и район один из дорогих и з/п такая же и даже пожалуй повыше и дет садик бесплатный. Я понимаю, что если сидеть с дитём дома, снять в захолустье без мебели и на электричке добираться до работы, то наверное можно и выгадать, так  в чём тогда высокий уровень жизни то? уфуф, и я ещё не буду работать, а я только собралась на работу в Москве выходить)
21.05.2013
Вы не поставите свою стиралку тут)во первых разница в вольтаже,если она будет привезенная)) а во вторых во многих апартментах нельзя ставить стиралки изза пожарной безопасности)) но на самом деле все гораздо проще чем Вы думаете))5 баксов ив се ваши вещи постираны и посушены, а даже удивитесь узнав что практически гладить не нужно)) а все просто- берете свое белье, и идете в паблик лаундери, кидаете 2 по 25 центов и Ваше белье стираеться, потом перекидываете его в сушку, кидаете опять 2 по 25 и вынимаете сухое белье)))) Кстати вполне нормально на 70 гтук тут жить, по крайней мере в Нью Джерси. У нас на четверых 76 штук. Правда от государства получаю 526 баксов в месяц еще, тоесть получаеться примерно по 4 штуки в месяц на расходы. У нас кредит на дом, 2 машины в лизинге, старшая в садике, и не бедствуем))раз в год без напрягов ездим отдыхать  "на моря" и раз в год на Родину))есть чего покушать, что одеть, и вполне можем себе позволить сходить в ресторан,кино,зоопарки,аквариумы , цирк и тд.
22.05.2013
а как копить на учебу и пенсию?
22.05.2013
Помоему с учебой как раз ш ситуация замечательная, да-дорого, но дети работают и зарабатывают с 16-17 лет сами, а не шляются как у нас где попало. Да и у нас обучение стоит не малых денег, так как на бюджет попасть почти нереально, и то чаще всего за взятку. Я конечно имею ввиду нормальный вуз, а не пту какоето. И пенсия у нас накопительная от стажа, профессии и тд зависит, а минимальная маленькая как и тут.
22.05.2013
если ребенок хочет нормально учится и не вылететь с курса ни о какой работе с 17 лет и речи быть не может. Они приходят из весьма посредственной школьной системы в очень сильную университетскую - количество отчислений с первого курса зашкаливает (я знаю с чем им приходится сталкиваться, т.к. работаю с этими малышами-первокурсниками). Те, кто действительно учатся - делают это практически круглосуточно, когда им работать? в результате если родители не смогли ребенку оплатить образование, то выпускается он с приличным грузом на плечах в виде лоанов за учебу. Эти лоаны он потом еще в течении нескольких лет отрабатывает (тут кому как повезет, в зависимости от профессии)
22.05.2013
точно. невозможно учиться в гарварде и работать по ночам. а помощником профессора три копейки получишь
22.05.2013
даже если это не Гарвард, учится все равно сложно, если только это ни какой-нибудь комьюнити колледж в тьму-таракани. А если ребенок захочет после учебы на PhD пойти? это ж еще 5-7 лет вкалывать как папа Карло, получать ровно столько, сколько на еду и жилье с руммейтом будет хватать, а лоаны при этом не только мертвым грузом будут висеть, а еще и расти будут. 
22.05.2013
Не знаю, все мои знакомые студенты, и учаться и работают, причем работают с 16-17 лет, кто в пиццерии, кто в магазине, кто в ресторанах, при том что лишь один из этих людей был отчислен за неуспеваемость, но этот человек ни учиться ни паботать не горел желанием. За 7 лет таких знакомых приличное множество. Те кто учаться как ниже написали в Гарварде, работать не надо ибо в основном это или одаренные дети на гос программе или дети багатых родителей которым оприори обеспечивать себя самим не нужно в основном. Да, согласна, даже работая не всегда можно покрыть сумму кредита, и остаеться "фин груз кредита" после обучения. Но опять таки и в этом есть свой плюс, во-первых студент знает что на нем висит кредит и хватаеться за малейшую возможность заработать и не сидит годами как у нас в большинстве на шее у родителей ожидая у моря погоды с возможностью большой заралаты без опыта работы. А пашут чтобы оплатить кредит. А во-вторых дети с подрасткового возраста знают цену денег, и не насилуют мозги родителям купи то-купи се. В- третих у нас даже с меньшей ценой за обучение дети не могут взять кредит и учеба ложиться на плечи родителей в любом случае будь тосреднее учебное заведение, будь то высшего уровня. Поэтому повторюсь, тут палка о двух концах. В любой стране есть свои плюсы и свои минусы.
22.05.2013
К сожалению, работая в пиццерии, лоаны не покроешь, в лучшем случае сможешь заработать себе на еду и проживание. Я тоже много здесь студентов за 6 лет повидала - муж в академии, я последние 2 года учу. Работающих студентов  в основном встречала seniors или на летних работах .Совмещать учебу и работу на первом курсе очень сложно.  Насчет того, что дети знают цену деньгам с подросткового возраста тоже можно поспорить.  У части так и создается впечатление, что все можно решить лоанами и кредитами. А прозрение наступает, когда debt уже за 6- ти значную цифру перевалит... в общем да, я согласна про плюсы- минусы и высшее образование тут замечательное, только вот хотелось бы чтобы ребенок выйдя из института начинал с белого финансового листа и не боялся идти учится дальше или заводить семью..
22.05.2013
С белого фин листа помоему ни у нас там ни тут не начнешь, если конечно нет багатых родителей, которые могут заплатить за учебу коих не атк уж и много. И если тут хоть какаято возможность есть учиться, пусть и выплачивая его после окончания, то у нас там к сожалению все больше и больше детей, которые не могут себе позволить учиться даже если желание такое есть, ибо  бюджетных мест очень мало и с каждым годом их все меньше выделяется, из которы большой % поступивших на бюджет по блату или за взятку, которая тоже довольно приличная, денег оплатить нет, и кредит взять не могут ибо атких программ нет, а родителям не всегда тоже дадут такую кругленькую сумму:(
23.05.2013
Студенческий долг в США переваливает за 1 триллион долларов. Вчерашние выпускники не могут найти работи и идут в магистратуру...опять же за деньги.И потом та же песня.Многие идут в аспирантуру,но даже после нее работы нет,а долг давно перевалил за 100 тысяч долларов. И как потом жить:с долгом и без работы?До свидания кредитная история! Проблема эта сейчас остро стоит здесь. И не все здесь работают в 16-17 лет,ибо совмещать учебу в универе и работу...ну если только пара предметов в семестр???
24.05.2013
Есть масса банковских программ при которых ты можешь не выплачивать лон до того как не начнешь работать и эта "отсрочка" никак не влияет на кредитную историю. Я согласна что дорого очень, согласна что влазишь в кредиты, но студенты хотя бы могут иметь возможность взять кредит на обучение и выплачивать его. У нас к сожалению таких возможностей практически нет. особенно если родители не могут себе позволить оплатить учебу. что с каждым годом тоже все меньше и меньше становиться. Поэтому все больше и больше выпускников или вообще без вышки, или покупают дипломы так как выходит дешевле чем оплачивать учебу. Образование в среднем по рейтингу высшем не на много дешевле сейчас чем тут, не говоря уже про престижные высшие заведения. Такое понятие как бюджетное образование вообще за гранью фантастики ибо даже чтоб поступить на бюджет сейчас нужно платить взятку практически везде, и то не факт что ты заплатив единожды останешься на своем месте после окончания первого курса ибо завалят специально или предложат вариант перейти на комерцию. Я 7 лет назад окончила вуз в Киеве, не скажу что шибко престижный, но и не шибко низкого уровня. Училась на комерческом, семестр стоил 4.5 тысяч долларов, не считая еще многочисленных взяток чтобы сдать сессию. Ибо по другому просто не сдашь, преподаватели многие не стесняясь это говорили на подготовке к экзамену. 
24.05.2013
Господи!Ну Вас послушаешь,так на Родине вообще в универ не попадешь.Я в России поступила на бюджетное отделение на юридический факультет без взяток в престижную академию и успешно ее закончила...без взяток!Согласна,что в МГУ бы меня не взяли..."мордой не вышла",но в России тысячи ВУЗов куда можно попасть не имея богатых и крутых родителей и получить хорошее образование не плотя и копейки.Точно так же,как и попасть к хорошему доктору,который и аппендицит удалит,роды примет,инфаркт полечит...без единой копейки. Не совсем корректно всех ровнять под одну гребенку...в России,как и на Украине, хороших людей не меньше,чем в Америке.
24.05.2013
Если Вы заметили, конкретно я во всех своих постах писала не ВСЕ, а ПОЧТИ все, или большинство, большинство тоже не означает не все, а ощутимая сумма. Везде есть свои плюсы и свои минусы, но тут конкретно для меня плюсы превысили число плюсов там, поэтому собственно я сюда и перебралась с семьей. Я, как и собственно большинство людей из двух зол выбираю наименьшее, всегда, предельно взвесив все ЗА и ПРОТИВ. Кстати если послушаешь Вас, то вообще становится не понятно, почему Вы живете тут, а не возвращаетесь на Родину жить в тех условиях, которые Вам там предлагают. Я вообще если честно никогда не понимала, как можно хаять страну в которой живешь, как можно быть недовольной страной в которой твоя снмья. При этом сидеть на попе ровно, и не уезжать из нее хотя такая возможность всегда есть. Ведь вернуться на Родину из США всегда проще чем уехать с Родины в США.
24.05.2013
Я просто трезво оцениваю ситуацию:вы трубите,как классно в Америке и как плохо там,на Родине!А я вижу что тут и что там.Америку не хаю...даже где то здесь писала,что страна нормальная,но со своими минусами,как и написала,что этих минусов до фига на Родине. И уж если на то пошло, хаить страну где живешь-плохо(согласна),но поносить и хаить Родину-преступление!Удачи в Америке на фуд стемпах!
25.05.2013
согласна с вами. тем более,критиковать и хаять разные вещи. критика часто бывает полезна. мы же стремимся к гражданскому обществу.
25.05.2013
К сожалению тяжело разговаривать с людьми,которые видят в Америке одни плюсы и одни минусы на Родине.
25.05.2013
?а я думала тут гос-во не платит при таком доходе пособия. или это какие-то особенные выплаты?
22.05.2013
Нет не особые)мы не показываем всех доходов государству пока) возможно это и плохо что я вот так вот....нае**** государство, сори за "французкий". Для фудстемпс на 4 человек должен быть доход 3554 у нас примерно так и есть, доход который имеем в США, но у мужа еще есть кое какой доход в Москве, который мы не регестрируем поэтому и выходит в среднем 66 штук)кстати я ошиблась в предидущем посту с цифрой, с айфона печатала и видимо промахнулась, не 76 а 66 штук)
23.05.2013
Я надеюсь вы в курсе, что как резиденты этой страны вы обязаны клеймить в таксах worldwide income (читайте Российский), иначе вы уже нае****те государство дважды. Пронюхают от этом IRS они вас по головке не погладят. а какие речи ведутся о том, что тут законы работают и взяток нет))))) однако нае**ть государство любимой страны на 500 баксов/мес (+ неуплаченные таксы ежегодно с Российского дохода это еще порядка от 200 до 500 в мес) - это нормально))))) реально интересно слушать, как вы тут шоколадно живете и вам на все хватает денег, а при этом в доходе имеете порядка $700-1000/мес так или иначе украденных у государства.
23.05.2013
Дело в том, что с дохода в России мы платим налоги в России о чем имеем официально оформленные документы, и мы не обязаны их платить тут, если они уже уплачены там, о чем прописано черным по белому в законе. Что касаеться шоколадной жизни, я совсем не писала о том что живу шоколадно. Если Вы углубитесь в дискуссию выше, к которой был написан пост, который Вы прокоментировали, то возможно можете понять что речь не о шоколадной жизни, а о том, что реально прожить на 70 тысяч, не важно каким способом они заработаны. У нас как раз такой доход примерно в сумме с дохода в России, тут и фуд стемпс, и вычитов налогов.
23.05.2013
Тем не менее  по закону вы обязаны декларировать весь свой доход, независимо от того уплачены налоги с части оного или нет. Вы же предпочитаете замалчивать часть дохода дабы получать фуд стемпс. Т.е. вам таки не хватает на ваши нужды и "моря" 66 штук, раз вы не стесняетесь государство нае*****ть? 
24.05.2013
Декларировать я их не обязана так как повторюсь, с них налоги уплачены, но я их да, обязана была показать при подаче документов на фуд стэмпс, но вот такаая я плохая не показала дабы извлечь личную выгоду) и В 66 тысяч входят эти деньги, тоесть если вычесть их будет в среднем 60 тысяч. Возможно не хватило бы так если б не эти деньги и пришлось бы от чего то отказаться.
24.05.2013
100% вам говорю, что их надо декларировать
24.05.2013
Я не заполняю сама декларации,заполняет "специально обученный человек" к которому обращаемся раз в год, он сказал что их декларировать не надо, но нужно иметь документы о том, что налоги уплачены  в РФ с этих денег на случай если IRS захочеться проверить нашу семью, поэтому я их не декларирую. Еслиб мне сказали что надо, без проблемм задекларировала бы их=)
24.05.2013
будьте очень осторожны с вашим бухгалтером!! он врет вам, потому что вы совершаете как минимум  одно из двух преступления. Title 26  7201 (это преднамеренное уклонение от уплаты налогов) или Title 26 7206(1)  преднамеренное заполнение мошеннической декларации. первая статья 5 лет, вторая 3 года.  ваш бухгалтер совершил преступление  )))  поэтому будте осторожны с ним, и лучше не пишите такие вещи на всеообщее обозрение. удачи 
25.05.2013
Ну да по 500 в мес. с государства и как раз "на моря" хватит))) well done! Доход - даже если все налоги с него уплачены - все равно должен быть отражен в ежегодной налоговой декларации . Повторно с вас налог за него в США не снимут, но  задокументирован он быть обязан. Исключением является доход полученный вами в России ДО переезда в штаты. 
24.05.2013
Я не заполняю сама декларации,заполняет "специально обученный человек" к которому обращаемся раз в год, он сказал что их декларировать не надо, но нужно иметь документы о том, что налоги уплачены  в РФ с этих денег на случай если IRS захочеться проверить нашу семью, поэтому я их не декларирую. Еслиб мне сказали что надо, без проблемм задекларировала бы их=)
24.05.2013
согласна, прожив в России постоянно 24 года не припомню, чтоб приходилось общаться с быдлом и давать взятки. Ни в регионе, ни в Москве во время учебы. И выросли ведь все нормальными, дипломы получили заслуженно. Все очень зависит от семьи и окружения - тут мои мильон плюсов. А "быдло" есть в любой стране, другое дело, что мы сами выбираем с кем общаться.
21.05.2013
нет ну не всегда наверное мы имеем выбор общаться с быдлом или нет) Но просто посмотришь передачи про чёрные кварталы в Америке и ваще волосы дыбом встают! Девочки, это правда??? У вас что реально такое есть в городах? просто у нас в России такого нет...ваще нигде...ваще даже10-й части нет! они рассказывают как убивают, грабят и проч. Я такого у нас не припомню.  Много чего есть, но чтоб вот так под боком целые кварталы, да ещё легально вооружённых людей) куда вообще заходить нельзя. Это же ужас! у нас такого нет ни в одном городе! так что всё неоднозначно. но факт остаётся фактом - цифры статистики говорят о том что уровень жизни в Америке выше. Хочу сама в этом убедиться)
21.05.2013
я могу ответить-точно есть такое здесь в городах) могу даже вас свозить-показать))) такого в россии нет!!!
21.05.2013
блин блин..нет не надо, спасибо! я так понимаю назад можно с простреленной попой вернуться...воздержусь)
21.05.2013
21.05.2013
я имела ввиду на постоянной основе:) понятно, что исключить единичные случаи не получится, но так и здесь не получается, люди везде разные попадаются. Черные кварталы есть, это правда. Тут нужно серьезно подходить к выбору района проживания - включая как город, так и сам штат.
21.05.2013
вот жешь блин, целая наука) а что есть прям штаты "некультурные"?)
21.05.2013
есть где просто много приезжих
21.05.2013
ааа, а нам приезжим туда лучче не ехать?) вот у нас у русских так) - отдыхать ездим в отели, где поменьше русских) и переезжать лучше туда, где приезжих меньше) нонсенс) вот как мы сами о себе думаем) что поделать
21.05.2013
ну просто многие факторы задействованы. нью-йорк финансовый центр. многие сюда едут из-за работы. тут много интересного в плане работы. но в плане комфорта я выбрала бы сан-франциско или сиэттл )
21.05.2013
Ага вообще хотим в Сиэтл больше, но там работы меньше боюсь для мужа, в Сан-Франциско больше, в Нью-Йорке тоже думаю больше предложений. Делаем шаг в неизвестность)
21.05.2013
а я думала вы по работе собираетесь. вы хотите работу на месте искать ли из москвы?
21.05.2013
нет мы не по работе...мы думали по работе ехать, но всё собирались-собирались...больше думали про Европу честно говоря - поближе - у нас друзья в Англии и брат мужа. А пока раздумывали грин-карты выиграли неожиданно)
21.05.2013
ого! поздрвляю вас!!! а Вы не знаете когда можно подавать заявления на розыгрыш? и оф. сайт че то я потеряла.. если например я выигрываю муж тоже автоматически получает или как там?))
21.05.2013
подавать можете и вы и муж отдельно, а если выиграет один из членов семьи, то грин карты получают все члены семьи. Так что подавая отдельно можете повысить шанс выигрыша) Сайт куда и когда подавать документы - у мужа спрошу - и напишу вам. Я честно говоря даже не вникала - подавали документы в один из последних дней...кажется за день до окончания приёма)
21.05.2013
спасибо большое!) я нашла сайт и там написанно что на 2013 год начало 30 сентября) я думала это совсем нереально)) а ребенка можно зарегистрировать?)) так сказать повысить шансы в трое))) если Вас не затруднит узнать про документы я была бы очень признательна
21.05.2013
я напишу вам сайт, а там всё подробно написано. Но отвечу конечно на все вопросы, если возникнут как прочитаете. Насчёт ребёнка не уверена - он же несовершеннолетний...
21.05.2013
спасибо большое! кстати в Денвере жилье есть 695 долларов месяц  со стиралкой и сушилкой, как российская двушка, брат мужа с семьей живут и как квартплата каждый месяц 80 долларов, так что не везде так страшно по ценам как в NY))
21.05.2013
А во многих других штатах есть и 2-спаленные квартиры (как российская трёшка) и за $500 в месяц. Это не секрет.
21.05.2013
ну естественно, мне просто показалось что могло сложиться впечатление что везде так, конечно все зависит от штата и города)
21.05.2013
Это из серии: в Москве квартира стоит 1000 долларов, а в Казани 500.Огромная же страна.просто  я так понимаю светалана выбирают по месту работы, а не по месту, где жилье 500 долларов стоит. в нью-йорке за 500 долларов вы ничего не снимете
21.05.2013
угу ) в северной Даккоте можно и дом за 20 тыс купить )))))) 
22.05.2013
И не только в Северной Дакоте :))))))
22.05.2013
я про приезжих имела ввиду выходцев из латинской америки,африки, китая, вьетнама,индии, россии...всех подряд.россияне не самые страшные приезжие
21.05.2013
не в культурности дело, а в уровне жизни. Есть бедные штаты, есть штаты, где высокие налоги, есть штаты - "пустыни", есть "черные" штаты, etc
21.05.2013
да-да, поняла...сейчас многое можно в инэте найти - границы открыты...надеюсь не наткнёмся на какой-нить не прочитанный сюрприз по презду)
21.05.2013
Да,черные кварталы это реальность и туда лучше не соваться! Я учусь в Америке на criminal justice...нам преподаватель открыто назвал районы,куда лучше не сваться даже днем!Туда даже полиция боится выезжать.Допустим, в Лос Анджелесе есть кварталы,где живут только черные и каждый из них имеет оружие+НАРКОТИКИ!!!У них свои правила и свои законы и до законов Америки им ср...ть!И таких районов по штатам до фига...Россия рядом не стояла. Так что выбирайте для жизни в штатах "белые" районы с малым количеством мексов и черных.
21.05.2013
Выбрать мы можем с кем хотим именно общаться. А вот случайно столкнуться, например на дороге, в пробке.... Знаете, я когда уезжала из России ( из-за работы мужа), думала Америка мне не понравится....и сейчас все грущу по родне.... Но стоит мне включить новую серию стопхама, как понимаю я о лучше остаться здесь!))
24.05.2013
я помнб ваш первый пост об отъезде) здорово, что вам нраивтся тут!
24.05.2013
Ксень, мне нравится. Еще родню сюда привезти и отлично будет!)))
25.05.2013
я ниже про это написала, здесь я имела ввиду на постоянной основе. а со случайным хамством я и в США сталкивалась
24.05.2013
Я не хочу расписывать снова диссертацию и отвечать на всё по пунктам. Вы все судите по России, я так понимаю, там по-другому (особенно в Москве!!!). Но я сужу по Украине, где я и прожила бОльшую часть жизни на данный момент. И всё, что я описала, я с этим сталкивалась не только в 90-е, но и ещё 2 года назад (и о том же мне родители постоянно рассказывают сейчас), когда с огромным трудом провела там 2,5 месяца, и время тянулось таааак медленно, что я думала никогда не дождусь, чтоб оттуда уехать. Всё, что я описала, не основано на 90х годах, а на реальностях, которые там сейчас! Да, я слышала, какие зарплаты в Москве!... Конечно, с такими зарплатами в Америку можно и не соваться. Мои родители в Киеве зарабатывают по 500-700 долларов в месяц, хотя работают на хороших работах, и ещё умудряются содержать двух 85-летних бабушек (со всеми их больницами (где по-любому надо хорошо заплатить, чтоб хоть что-то получить!!!), болячками и лекарствами). Опять же, как я уже писала выше, причины я могу перечислять ооочень долго и привести реальные основания для каждой. Но я не вижу в этом смысла. Насчёт погоды - в США тоже есть северные штаты, где зима по 6 месяцев в году и средняя температура по -20С, но это совершенно не влияет на угрюмость и озлобленность людей - здесь таких ни в одном штате я не встречала (а я объехала 30 из 50).
21.05.2013
Лен, согласна - Москва государство в государстве... про Украину я мало что знаю - только любимый мною Крым) и в Киеве с друзьями были разок - кстати очень понравился  - красивый город! Возможно для тебя тянулись месяцы потому что Америка уже твой дом! Это уже почти твоя родина, а может уже и родина. Как выражается один мой друг, который в поиске своей страны успел пожить в нескольких странах Европы - "моя родина там где висят на сушке мои трусы!" Вот так довольно ёмко) И думаю мы все здесь из того же теста. Я вот тоже не могу назвать себя патриотом, хотя если честно уезжая заранее начинаю скучать и подсознательно защищать свою всё-таки Родину.... Лен, причины и не надо приводить - у всех они  есть и у каждого свои. Мы работая в Москве и даже получая неплохие деньги, вынуждены брать кредит под большой процент для покупки дорогущего жилья и выплачивая этот кредит и аренду за квартиру остаются копейки( В Америке разница только в том, что мало кто покупает своё жильё я так понимаю) и можно жить на съёмном и не парится) хотя  как-то это тоже не айс( все говорят об угрюмости в России и Украине видимо тоже...ну наверное это связано всё-таки с невысоким уровнем жизни( ведь когда у людей есть возможность не только зарабатывать а и наслаждаться жизнью, то человек счастлив. Вот за этим пожалуй и едим. В Москве приходится только зарабатывать. Может в Америке не так) Лен,я не хотела обидеть, моя бабушка тоже получает просто унизительную пенсию, а ведь она ещё девочкой работала на заводе для фронта!
21.05.2013
Почему же мало кто покупает жильё?? Наоборот, большинство покупают свои дома. На съёмных квартирах живут обычно молодые, студенты, одинокие, бездетные или те, кто не определились ещё с местом для жительства или работой. Большинство американских семей с детьми живут в своих кредитных домах.
21.05.2013
ну вот блин и здесь кредиты) да я знаю, вся америка живёт в кредит, но процентные ставки ниже, чем в России. Но о покупке жилья нам пока точно думать рано)
21.05.2013
Мне интересно, а как вы хотели чтоб без кредитов?.. Нет проблем - платите наличными, и не будет вам кредита.
21.05.2013
Лен, почему агрессивно то так? я ж шучу - я бы вообще много чего хотела бы. И вот без кредитов - в первых рядах моего списка)
21.05.2013
Не вижу ничего агрессивного в своём ответе.
21.05.2013
ну ок, значит показалось) и мы вроде на Ты
21.05.2013
В этом контексте я имела ввиду "вас" как семью.
21.05.2013
На самом деле все с точностью наоборот с арендой\покупкой дома, ибо примерно цены одинаковые на сьем жилья или оплату кредита за жилье если оно практически одинаковое по сущности. Бывает даже цена варируеться в меньшую сторону жилья, например как у нас. Мы снимали апартмент двух бедрумный за 1.700, сейчас за 5 бедрумный дом платим 1300, правда налоги практически уравнивают сумму, но зато хоть через какое-то время дом будет наш, а апартмент никогда наш не будет)
22.05.2013
Я безумно хочу в Россию. Но чем больше я читаю новости и наблюдаю за жизнью со стороны, тем меньше я хочу там жить. Я хочу иметь возможность регулярно туда ездить. Из США это не очень-то реально. Поэтому (хотя далеко не только поэтому), мы хотим перебираться в Европу. Но в США я однозначно оставаться не хочу. Менталитет не мой, язык этот ненавижу, хотя я филолог и априори должна любить все языки))) То, как здесь живут и выживают - ужас, я своему ребенку этого не хочу. Чтобы он после колледжа лет 5 пахал на погашение кредита по учебе, потом еще лет 5 на свой дом, потом они с супругой поживут для себя, а в 40 лет побегут на ЭКО, потому что уже не могут сами.
20.05.2013
а сколько вы в США? может еще не прошло достаточно времени чтобы рассмотреть положительные стороны этой страны? В первый год жизни я тоже была негативно настроена и слишком критична, а потом столкнулась со здешней медициной, образованием, да просто стала более наблюдательна к окружающему, сравнила и не так уж плохо оказалось!  Образование здесь хоть и дорогое, но качественное, особенно если речь идет об университетах! Люди со всего мира мечтают учиться в Америке! Да не только учиться, даже попасть сюда! В России, Украине-выживают! А здесь все для человека, может даже иногда слишком, что многие этим пользуются!  А вы думаете в Европе лучше? У вас есть опыт? Посмотрите те же новости что там творится! Франция,Греция-сплошные забастовки! Швейцария, Прибалтика-мы там ненужны! Англия-самые высокие налоги и тд.  
20.05.2013
2 года. мне тоже девчонки здесь говорили, что первый год очень тяжело, а потом втягиваешься. Но у меня после первого года только тяжелее стало. До слез, до обвинений в сторону мужа, что из-за его работы мы сюда уехали.
20.05.2013
вы прям сгустили краски, у меня в России до кучи друзей, бывших одноклассников и одногрупников - никто из них не "выживает", все живут хорошо, а кто то так и вообще отлично - отсюда можно позавидовать.(и да все добивались благополучия своим трудом, оно им с неба не падало). и здесь не ВСЕ для людей. Взять ту же медицину и страховки, образование качественное, но "в кредит" и прочее. Минусов хватает. Просто для кого то плюсы перевешивают и они остаются и привыкают. И в Европе не все так печально, есть там друзья - никто не жалуется. Один соцпакет для мамочек в Германии чего стОит...
20.05.2013
я не имею ввиду каждого конкретного человека, а говорю о старне в целом. А у меня очень много знакомых на Украине, которые выживают! А здесь все мои и русские и американские друзья живут, получают качественное образование, медицину...
20.05.2013
а я про Украину и не говорю, и вполне вам верю. Я не согласна про Россию. Насчет медицины - да все чудесно, пока у тебя есть страховка и ты здоров.
20.05.2013
точно! а вы не скучаете до желания уехать?
20.05.2013
я скучаю... и до желания уехать тоже... но по правде выбрать пока не могу:(( я как та мартышка в анекдоте - "что мне разорваться что ли?"  я знаю точно что была бы не против попробовать пожить еще в одной стране:) Канаде или Германии, например..
20.05.2013
да-да! ))) как-то в рутине забываешь, а потом опять волна мыслей.мы тоже думаем об этих странах.хочется сравнить пока  у нас есть порох в пороховницах)
20.05.2013
у меня к сожалению нет знакомых в России, но не думаю что там ситуация намного лучше.. лично мое мнение. А насчет медицины.. знаю несколько случаев когда люди без страховок получали такое же медицинское обслуживание как те, у кого есть страховки. Я говорю об emergency случаях. Наверняка ежешестимесячную чистку зубов им не сделают, но если прихватит аппендицит, вырежут. 
20.05.2013
ну в россии тоже вырежут аппендицит)
20.05.2013
ну конечно вырежут - у порога умирать не оставят. Только вот потом счет тоже не забудут нарисовать с нулями не меньше трех после запятой. Насчет России, я не понимаю на чем вы строите свое мнение, если у вас знакомых там нет и сами вы вероятно там тоже никогда не жили?  Я вот в Украине не жила и судить о том как там люди живут не собираюсь, тем более так категорически писАть, что они там "выживают"
20.05.2013
Счет человеку без страховки, нелегалу или с низким финансовым уровнем могут предоставить какой угодно, вот только оплатить его тот не сможет и государство "проглотит" эту сумму. в силу своего пытливого ума интересуюсь жизнью России, смотрю новости, читаю статьи, так вот я не думаю что наши бабушки, "живут" на мизерную пенсию, где порой даже не могут позволить купить себе лекарство.  Или в России такие же пенсии как в Америке? 
20.05.2013
 в америке не очень большие социальные пенсии. они просто копят себе на пенсию.в сша знаю многие пенсионеры продают свои большие дома ,так как тяжело платить налог. и есть проблемы. мне нравится,например,что в россии у многих есть салы или дачи,на которых можно выращивать овощи.
20.05.2013
а вы думаете здесь бабушки на пенсии как сыр в масле катаются?? здесь нет минимальной пенсии, которую назначает государство, люди сами себе откладывают на старость. А кто может откладывать? то население, которое зарабатывает хотя бы больше 80K в год, а таких меньше 20%. Остальные будут жить так же как и российские пенсионеры - работая до гробовой доски или в нищете, или еще хуже, учитывая что в старости на медицину будет уходить такой немаленький кусок.  вот вам циферок немного: Seventy-five percent of Americans nearing retirement age in 2010 had less than $30,000 in their retirement accounts. The specter of downward mobility in retirement is a looming reality for both middle- and higher-income workers. Almost half of middle-class workers, 49 percent, will be poor or near poor in retirement, living on a food budget of about $5 a day. Счета не "проглачиваются", этот недостаток потом "погасят" за счет более зажиточных граждан, которые платят по 1000 баксов в месяц за страховку и отчисляют налоги. И да, нельзя судить по стране и как там живется на самом деле по новостным лентам. Увольте меня от дальнейших рассуждений на эту тему. Вообще я так понимаю вы тут недолго еще живете...поверьте "розовые очки" распрекрасного американского существования еще спадут 
20.05.2013
причем ,например,зарабатывая боольше 80 тыс в том же нью-йорке не особо покопишь. и то должны работать двое.я молчу про цены в садиках.еще же надо копить на учебу детям.меня вот гнетет то,что в рф у меня не идет никакой стаж( мечтаю о своем домике и грядках неа пенсии
20.05.2013
 А с чего вы взяли что я думаю что в США пенсионеры как сыр в масле катаются (где-то в просторах интернета я уже встречала такое высказывание)? В США нет минимальний пенсии, но есть пособия и различные программы. Или может в России средняя зарплата позволяет откладывать на безбедную жизнь в пенсионном возрасте?   А вот и вам циферки 2013 года качества жизни (здоровье, уровень безработицы, социальная жизнь, материальное благополучие etc.) Так вот США на 3 месте, а вот Россия на 60!  http://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp "Счета не "проглачиваются", этот недостаток потом "погасят" за счет более зажиточных граждан, которые платят по 1000 баксов в месяц за страховку и отчисляют налоги."- написала я о том же, но другими словами выше  "А здесь (в США) все для человека, может даже иногда слишком, что многие этим пользуются!"  А по чему можно судить о жизни той или иной страны, если ты не ее житель как по новостным лентам, всевозможным публикациям и статьям? То есть понятие краевед или историк, который не всегда мог находиться в том или ином месте, но делал выводы о месте по всевозможного рода запискам вы полностью отрицаете?    Колличество мною прожитых лет здесь никак не влияет на наличие каких либо очков! Откуда вообще такой вывод что они у меня розовые??? Скорее они розовые у вас, если вы говорите, что новости-это недостоверный источник информации, а жизнь американских пенсионеров не лучше российских! Только вот что-то не видела я американских граждан жаждущих получить заветную визу в Россию с целью обустроить там свою жизнь, а скорее наоборот.И как правило в американских аэропортах можно увидеть толпы счастливых пенсионеров отчаливающих на всевозможные курорты. Вот только ни разу не слышала чтоб российский пенсионер мог позволить себе такого рода удовольствие(так массово как американский).    Резюме: бедные и богатые есть везде! Но уровень жизни американского пенсионера(и не только) явно превышает уровень российского. Теперь можете быть уволены от дальнейших рассуждений.
20.05.2013
здесь в сообществе время от времени появляются авторы, которые из новостей, книг и ТВ, ооооочень много знают о жизни в Америке, с каким пылом они доказывают как в США хреново живется и скоро страна загнется, а все американцы - тупые - заслушаешься. Убеждать их, что не живя в стране, не имея даже в ней родственников и знакомых, и при этом судить как и кто здесь живет - бесполезно. Вероятно - это и ваш случай. Я повторюсь, я не могу привести  ни одного примера среди своего окружения, кто бы "выживал" в России, как вы выразились выше.  Покажите мне хоть одного успешного краеведа и историка, который бы правдиво писал о стране, в которой его ноги никогда не было?? Особенно интересен КРАЕВЕД, который пишет о стране с газетных зарисовок. Ибо  КРАЕВЕД, а, муж. Человек, занимающийся изучением своего края (словарь Ожегова) За сим "увольяюсь" от дальнейшей с вами полемики. Зы: толп счастливых пенсионеров в аэропортах никогда не наблюдала, но вот в июне полечу - обязательно присмотрюсь 
20.05.2013
что-то я не пойму, какое отношение рассуждения некоторых личностей на тему о тупости/умности американцев имеет к тому, что в России немаленькая часть населения находится за чертой бедности? (статистически доказанный факт!)  т.е. выживают! Или то, что ваш Президент с телевезионного экрана доложил что в России 13% населения все еще живут за чертой бедности. "Это примерно 18 миллионов человек", — добавил он. Программа "Время" крупным планом показала лицо президента в этот момент — было видно, что он серьезно обеспокоен такими цифрами.- не является для вас правдивой информацией???  И судить по таким источникам люди невправе? Если в вашем окружении нет ни одного человека кто бы находился за чертой бедности, отлично, но такое чувство, что дальше собственного носа вы не видите или живете в Кремле! И складывается впечатление что за всю жизнь вы только и прочитали словарь Ожегова, если не знаете как живет немаленькая часть населения ваших же сограждан!  Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/19/1013045.html
21.05.2013
не поняли, перечитайте комментарий еще раз я не утверждала, что в России все в шоколаде и да, мое окружение не показатель. Это вы смело сгребли всех под одну гребенку "выживания", я лишь пыталась объяснить, что "не так страшен черт как его малюют" но вам конечно урожденной украинке, живущей в США, про Россию все понятно и ясно)))))  в США за чертой бедности 15% американцев - приблизительно 66 миллионов человек (данные на 2012 год). И что? что-то вы не торопитесь громогласно провогласить, что люди здесь "выживают" и да, буду признательна, если вы будете вести диалог спокойно
21.05.2013
мы говорили о России и ваши возмущения были о том  как я могу знать что там происходит, не имея с ней никаких связей, на что я ответила, что необязательно иметь связи, а достаточно интересоваться из различных источников. Но и источники вы подвергли сомнению, сказав что TV, новости дают неправдивую информацию! И кого всех я сгребла? я же ясно сказала что речь идет о стране в целом, а не о каждом конкретном человеке! Не так ли?  Так о чем же спор? Вам очевидно просто нечем занятся и вы выискиваете поводы, чтоб зацепиться, а потом пытаетесь увиливать, редактируя свои же записи! Не думаю что дальнейшие диалоги с вами вообще возможны
21.05.2013
сказать про всю страну, что она "выживает" - это и есть ВСЕХ под одну гребенку. Вы так и не ответили на мой вопрос, при более высоком уровне бедности в США, почему вы и эту страну  " в целом" не поставили на одну волну "выживания" с Россией? "В России, Украине-выживают! А здесь все для человека" - ваши слова?
21.05.2013
не хочется внедряться глубоко в политику, но ведь 13% населения страны это все лишь уровень нищеты, а за чертой бедности живет 80 % РФ, считают многие известные экономисты. Такие цифры более внушительны? и получается что ни восьмая доля населения, а больше половины живут бедно! И что говорить о цифрах, если есть статистика качества жизни, где Россия на 60! месте! а США на 3! будем дальше вдаваться в цифры? 
21.05.2013
конечно будем мне, пожалуйста, ссылочку в студию на известных экономистов вот про эти "80% населения России, живущих за чертой бедности".  в свою очередь вот вам ссылочка про США, которая не "выживает" 43 percent of households in America -- some 127.5 million people -- are liquid-asset poor. If one of these households experiences a sudden loss of income, caused, for example, by a layoff or a medical emergency, it will fall below the poverty line within three months. People in these households simply don't have enough cash to make it for very long in a crisis. http://www.huffingtonpost.com/2012/01/31/working-poor-liquid-asset-poverty_n_1243152.html
21.05.2013
почитайте труды Делягина
21.05.2013
о нет, спасибо, я его антипутинскую пропаганду за авторитетное мнение не считаю, но теперь понимаю на чем базируется ваше мнение о России. Меня удивляет, что вы как экономист не видите, что и в сша не " все для человека" Как в России так и в США это понятие " все для человека" начинается с определенного дохода. И замечательная медицина и качественное образование и прочие блага и радости.
21.05.2013
почему же не вижу?! как раз вижу и считаю что в США "все для человека" намного больше чем в стране Россия. Почему я так думаю, да потому что качество жизни в США явно превосходит (я приводила пример где США находится на 3 месте, а Россия к на 60!).  
21.05.2013
то что Россия на 55 месте по ИРЧП, не значит, что в стране низкий уровень жизни и люди "выживают". Как  раз наоборот. Индекс России является высоким (да, не очень высоким как у США).  Более того только за прошедший 2012 год страна поднялась в списке на 11 позиций.  Надо так же учесть, что Россия  - не страна потребителей, в отличие от США. А уровень жизни учитывается по паритету покупательной способности. Как раз в последние 2-3 года народ в России начал покупать, и в списке страна быстро продвигается наверх. Кто знает, к чему все это приведет уже лет через 10?
21.05.2013
ок
21.05.2013
Ну пришлют счет, распишишь планом по 20 баксов в месяц, или подашь в черити кер госпиталя если не можешь оплатить и не нужно будет платить вообще ничего. Разве это так плохо? Это помоему лучше в разы чем у нас врач на лапу попросит 200 баксов и распанахает живот от апендицита как мясник, что шрам на пол живота,  и фиг что докажешь, бесплатная медицина типа, человек то не умер. Тут палка о двух концах.
22.05.2013
+1000!!! Сама столкнулась с нашей так называемой "бесплатной" медициной когда была там во время беременности.. И сказала, что больше под дулом пистолета там к врачам не пойду!...
22.05.2013
Вот и я столкнулась когда приезжала, теперь шрам от апендецита сантиметров на 20 да и в ширь 2 см почти, открытые купальники теперь для меня- роскошь:(
22.05.2013
у меня беременность и роды - все в России. Со мной всю беременость более чем обходительно обращались, да - анализы брали часто, но в моем случае это только плюс был. Роды были замечательные, акушерка, врач - я им очень благодарна. Из кармана заплатила только акушерке (по контракту - 3 т.р.), так она со мной 10 часов была и только в туалет отходила - массаж, по коридорам со мной гуляла, любую прихоть. И я не искала своих врачей "днем со огнем". Я их вообще не искала, пришла к кому записали - пол беременности велось в Москве, пол - в регионе. И там и там "бесплатное" отношение было человеческим. И да, дело было 7 лет назад. 
22.05.2013
Вам снесказанно повезло, тем более за бесплатно! Это действительно огромная редкость!!! Дай Бог побольше таких врачей и акушерок!!! Но к сожалению как показывает практика их копейки:(
22.05.2013
а меня с подозрением на аппендицит и жутчайшими болями "наши" врачи в больнице послали на несколько этажов выше купить лекарство в аптеке, чтоб сделать мне укол! И не забыли спросить сразу после поступления, не забыла ли я взать деньги! Аппендицит так и не вырезали (и Слава Богу), сказали что желудок, а спустя год он у меня прихватил в США, и здесь все сделали по высшему классу! Я б его здесь еще раз вырезала, жалко что только один!)))) А про больници оставшиеся со времен Союза вспоминаю с содроганием!
22.05.2013
А мне за 200 баксов сделали такой ужас, что открытый купальник для меня роскошь теперь- стыдно показать, как после мясника. При этом без денег дали понять что не факт что я ничего чувствовать не буду. Зато тут после двух кесеревых шрама почти не видно, искустная работа. Оба делала в США.
22.05.2013
да, скольким знакомым там вырезали, у всех огромные шрамы. Ужас! девченки прячут теперь. 
22.05.2013
согласна с вами. просто тут есть люди,которые уехали по работе(вроде как возможность в работе попробывать что-то новое,повышение квалификации),есть кто просто любыми путями хотел уехать,кто-то замуж вышел...и т.д.отсюда и разные взгляды. мне в россии было прекрасно.большинство друзей и родственников живут прекрасно. знаю,что идельного места нет. но хотелось бы найти)
20.05.2013
да, полностью согласна. Сама ищу:)
20.05.2013
да в англии самые налоги! вы там жили?? как раз наоброт. в сша налог на недвижимость (у нас во флориде) 2,5 % от стоимости недвижимотси в год! это безумие! в англии такого нет. как можно платить такие деньги (десятки тысяч долларов!) за свой собственный дом!??!!! а бесплатная медицина, которая есть в англии и кстати почти везде в европе? перечислять можно долго...
21.05.2013
интересное мнение. спасибо!а вы в европе жили?)
20.05.2013
Нет, я там была разово:) Муж много раз был в Европе, мы много читаем мнения русских, живущих в Европе. Я понимаю, что хорошо там, где нас нет, и что в Европе я тоже найду, к чему придраться. Но там будет в разы ближе и дешевле в тяжелую минуту сесть в самолет и поехать навестить родину.
20.05.2013
у меня похожие мысли. но знаю,что там не лучше.
20.05.2013
Если вам будет легче жить поближе к России, то это уже лучше, чем здесь.
20.05.2013
мы не знаем ни одного европейского языка)
20.05.2013
Ну, язык можно выучить, это не проблема)) Мы, например, метим на Швецию или Данию, но ни того, ни другого языка не знаем))
20.05.2013
блин,я думаю я не смогу выучить) а времени на обучение сколько уйдет. в дании и швеции мне не нравится подход некоторый...(слишком свободна во всем).но! про дании я знаю много интересного. от людей из россии.например,что многие мечтают от туда куда-нибудь уехать. да,там беспоатное образование. но его получают вбольшинстве приезжие. а сами датчане стараются уехать учиться за деньги в ту же англию,так как латское образование не ценится. не ззнаю правда или нет.про медицину тоже кошмары рассказывали.
20.05.2013
про Данию я мало что знаю:) А с девочкой одной из Швеции переписываемся, она просто захлебывается восторогами и об образовании, и о медицине, и т.д... Блин, ну вот реально, там хорошо, где нас нет. Мне кажется, невозможно найти свое место. Просто невозможно...
20.05.2013
А вы знаете что в Европе большие проблемы с работой? Там местные -то с трудом находят себе работу. А приезжие так и подавно!(
24.05.2013
Мы не собираемся в никуда ехать. Мы туда едем только в том случае, если какой-то исследовательский институт сочтет кандидатуру моего мужа подходящей и примет его на работу. В противном случае мы никуда не поедем:) И, кстати, русские ученые и в США, и в Европе ох в какой цене!
24.05.2013
В первый год пребывания в США постоянно рвалась на Родину, все было чужое, непривычное, ни друзей, ни языка...наверное так у многих здесь было, а теперь неа, не хочу! Даже трудно уже представить как просто в гости съездить, не то что бы навсегда....
20.05.2013
мухи в сша Покупка недвжимости