Капли от полиомиелита
ПолиомиелитЗдравствуйте,объясните мне,человеку не понимающему ничего про эти капли. Зачем их капают? Нет аналога для ревакцинации неживой вакциной?
И самый для меня важный вопрос-можно ли ребёнку, не привитому этими каплями, заболеть от привитого? Вопрос очень насущный! Пожалуйста,просветите)) 🙏
Ретроградный Меркурий
Если вам ещё актуально, у нас со средней в прошлом году была ситуация - дочь не привита (только бцж), в саду стали проводить вакцинацию опв, в связи с чем нас высадили на три месяца, но высадили не как принято за день до, а наоборот спустя день после, т.е. меня уведомили постфактум, что мол была вакцинация и контакт. Ребенка в сад водить перестала, а спустя пару дней у нас ни с того ни с сего на ровном месте температура и рвота... Описыват что́ я тогда пережила, думаю, нет смысла, оно и так понятно. Я перечитала кучу статей по полиомиелиту, муж обзвонил всех знакомых и малознакомых медиков, вердикт - наблюдать и ждать, при малейшем ухудшении вызывать скорую. Но через три дня всё прошло, будто и не было (слава Богу!). Кто-то из знакомых врачей посоветовал сдать на антитела к полио. Еле нашли в Москве лабораторию, которая берет такие анализы. Сдали. Результат - антитела завышены в шесть (!!!) раз.
Тут получается два варианта - либо был контакт и реакция (т.е. заражение и стертая форма полио), либо в саду под шумок нам сделали опв (что вполне тоже допускаю, т.к. там как раз пришла новая медсестра, которая могла не знать, что мы не прививаемся, к тому же сами капли это не укол, их ребенку дашь - не заметит).
Сейчас чтобы понять, есть ли у нас стойкий иммунитет, нам надо снова сдать анализы и желательно на все три типа в динамике (т.е. ещё не один раз). А там каждый маркер стоит около 4-х тыс. На все про все по подсчётам около 24 тыс. минимум. И это только чтобы выяснить, высаживаться нам в следующий раз при опв или нет.
Мне проще ребенка не водить, благо есть возможность. Но, если честно, я бы уж лучше привила бы перед садом ипв, чем вот так вот переживать из-за любой фигни в саду.
Собственно вывод делайте сами, насколько опасно/не опасно не прививать ребенка от полио, учитывая "нац.график"с опв.
16.06.2018
Ответить
Olis.sa
1.Скажите пожалуйста, где сдавали на антитела?? Было пару лаб в Москве, но там теперь нет этих анализов.
2. Я бы добилась увольнения медсестры! Ужас! Она просто должна была предупредить!!! Новая она или старая, работает она там 39 лет и половину дня- не имеет значение!
Сын ходит в группу под мою ответственность. Но надо проверить антитела.
27.06.2018
Ответить
Ретроградный Меркурий
Лаборатория Гемоскрин на Озерской набережной. Не знаю, работает ли сейчас, год назад работала.
А по поводу уволить медсестру - тут поди докажи, и если поднимать бучу, то влетело бы и воспитателю, что не высадила заранее.. К тому же в такой ситуации всё внимание на ребёнке, тогда было не до разборок. Благо у нас всё обошлось...
27.06.2018
Ответить
Olis.sa
в гемоскрине мы тоже делали. правда в другом месте. Сейчас уже там не делают. Спасибо. Позвоню им, уточню.
Вы знаете , мне абсолютно наплевать, влетело бы воспитателю или нет. Я не знаю, должна она быть в курсе таких дел вообще. Но по логике, раз и ей бы досталось....ну так по делу же! Из-за халатности!
27.06.2018
Ответить
Ретроградный Меркурий
У нас с этим воспитателем давние и весьма неплохие отношения, она ещё у старшей была, теперь средняя к ней ходит и очень её любит, надо сказать. И та хорошо к ней относится.
Я пообщалась тогда нормально и с воспитателем и с медсестрой. Без скандалов и угроз, но мы друг друга поняли.
27.06.2018
Ответить
Olis.sa
у меня тоже более чем прекрасные отношения с воспитателями, но тут каждый сам выбирает. Мы все разные и отношения к ситуациям у нас разные. Я не приму халатности в вопросе здоровья ребенка. Хорошо, что у Вас все хорошо))) Удачи!
27.06.2018
Ответить
Аннушка
с сыном закончили делать прививки в его 3,5 месяца. случайно узнала от врача, что у нас оказывается аллергенный фон повышен в пять раз! но добилась медотвода всего на месяц. Аллергенный фон пришел в норму лишь к полутора годам, но прививки так и не делали. За это время ипв и опв сделала моя племянница, которая часто бывала в гостях и на площадке играли с сыном. В 2,3 года пошли в сад. Медсестра там сказала, что будут переводить в другую группу, если в нашу придет ребенок прокапанный. Если и в ту группу придет такой же, то нас снова переведут. А когда группы закончатся, высадят домой на 3 месяца. Ходим в сад с сентября. Месяц назад в вайбере в группе общения с другими мамочками черт меня дернул спросить не собирается ли кто прокапываться. И одна мама написала, что а вот мы месяц назад прокапались. Меня никто в известность не поставил, сына в группу не переводили другую. Так что сами делайте вывод насколько эти страшилки для непривитых правдивы... На самом деле последний случай полиомиелита в России (а у нас немаленькая страна и приезжают к нам гастрабайтеры и прочие, которые якобы могут заразить - чем постоянно пугают - не последний год, а постоянно) был зарегистрирован 17 лет назад. 17!!! А вот случаи вакциноассоциированного полиомиелита, то есть медицински подтвержденные, что заражение произошло непосредственно после прививки живо вакциной - их гораздо больше. И меня мама моя стращала - ты что! откажись от других, но от полиомиелита надо обязательно! это ведь смерть или инвалидность, сразу паралич! Она ничего не читала по этому поводу, просто слышала передачи по телеку и как-то в мозгу закрепилось такой факт - полиомиелит=паралич. И она очень удивилась, узнав, что, во-первых, им тяжело заразиться, а главное - менее 1% полиомиелита приводят к параличу. Большинство заболевших и знать не знали, что переболели не орви, а полиомиелитом. И ведь большинство людей так думает. Наверняка и вы так думали...
21.05.2018
Ответить
Анна
А какой врач про повышенный аллергофон сказал? И что это значит? Что обострения нет, пока его не спровоцировать?
09.08.2018
Ответить
Аннушка
у сына в крови были с рождения повышены эозинофилы (14 при норме 0-5), мне об этом сообщили случайно месяца в три. Эозинофилы отвечают за алергенный фон. В 95% случаев они повышены либо при ад (атопическом дерматите, что видно невооруженным глазом), либо при глистах или прочих животных в организме. Кожа ребенка была чистая, на лямблии сдавали три раза в динамике: все отрицательно. Почему они у него были повышены - неизвестно. Аллерголог нам сказала пока воздержитесь от прививок, но на листике написала всего лишь в месяц медотвод, не имела права делать по другому, т.к. причины не видит официально. НО аллергия сейчас , к сожалению, у большого количества детей. И хорошо, когда знаешь аллерген, его бывает достаточно просто исключить. У нас непонятно почему фон повышен. Педиатр сказала "ну мало ли от чего, мне кажется, что ничего не должно плохого быть, если вы будете прививки делать. Давайте делайте". НОРМАЛЬНО??? В вакцинах понамешано столько всего, а у моего ребенка по неизвестной причине эозинофилы выше нормы и давайте я поэкспериментирую, сделаю их, а вдруг ничего не будет...
К 1,5 годам эозинофилы стали 6-7, то есть выше нормы, но все-таки гораздо ниже того, что было. Может, перерос, может, еще что-то. Но я рада, что я за это время много чего узнала о прививках, перелопатила кучу информации, читала исследования, да и , к сожалению, в личном окружении случились неприятности после прививок (от клинической смерти и инвалидности до заражения болезнью, от которой была сделана прививка). Сейчас сыну четвертый год, дочке 1,5. Никаких прививок! Мне здоровье детей важнее. Родителям нужно давать информацию, чтобы каждый решал сам, взвешивал доводы, принимал решения. А у нас что: информации никакой и нигде (официально), зато в поликлиниках все могут только запугать эпидемией кори или (даже смешно) тем, что вашего ребенка может другой заразить столбняком и капут (на полном серьезе: это сказал врач! про передачу столбняка воздушно-капельным путем!!!) Просто нужно узнавать, чем опасно каждое заболевание, какова вероятность им заболеть, и выше ли она вероятности смерти и других осложнений от прививки, а также как лечить это заболевание в случае необходимости.
09.08.2018
Ответить
Анна
Жаль, что моя мама не сразу догадалась, что у меня аллергия. После прививок сразу же заболевала, а после реакции Манту, пока доходили до дома, у меня начинался обструктивный бронхит, ринит и прочие прелести. Время было упущено, и все это успешно переросло в астму, круглогодичный ринит, ну и лет до 17 я ходила в "лепешках".
А врачи в один голос говорили:нет, этого не может быть. Вы молодец, что не дали колоть детей)
10.08.2018
Ответить
Аннушка
вот только что отвела детей в сад. там воспитатель дал бумажку подписать: сегодня будут делать манту. Я сразу написала отказ. Воспитатель отнеслась нормально, но думаю, что медсестра вечером или завтра снова на разговор поведет.
А в нашем детстве нашим мам не говорили, что можно отказаться. И нельзя было, да и если бы было можно у нас в ссср такая пропаганда и доверие к власти и всех указаний сверху было, что никто и не сомневался, что возможно, можно не делать и ребенок будет здоровее. Но у нас хотя бы было прививок по нац.календарю почти в половину меньше, чем у наших деток сегодня.
10.08.2018
Ответить
Sunflower
Аналог есть ипв. В детских домах используют только ее. А вот в городах после нее капают опв.
Вероятность заразится и заболеть от прокапанного 1 из миллиарда т за всё время ни одного такого случая не зафиксировано (из того что я смогла нарыть), а вот после прививки случаи заболевания встречаются, хорошо что очень очень редко.
17.05.2018
Ответить
Ксения
Я могу вам сказать, что в Европе живые уже не капают несколько лет. Живые капают в том числе и для пассивной иммуунизации населения, те чтоб кто не привит мог заразиться-привиться, ничего страшного. Сама недавно рыла по этому поводу, тк сын не привит и собираемся в сад с этого года
16.05.2018
Ответить
Fabiana
Живая Полио Вакцина капается после 2 инактивированных вакцин как попытка создания иммунитета в полости кишечника. После нее ребенок может оставлять вместе со своими слюнями и фекалиями эти бактерии на поверхности в течение 60 дней. Именно поэтому не привитых и неграмотных стращают кошмарными кошмарами, что их ребенок непременно подцепит болезнь и получит осложнений.
Но надо трезво понимать несколько вещей:
1) если мировая медицина считает допустимым влить ребенку миллионы этих бактерий в рот, то что страшного может случиться с ребенком, получившим несколько бактерий с облизанной игрушки или... ну это надо неадекватно постараться.
2) именно получение уже ослабленных бактерий является "пассивной иммунизацией", безопасной, в отличии от прямого вливания миллионов в рот.
Именно так обычно и происходит заражение, и многие сдав анализы обнаруживают у непривитого ребенка эти антитела, т.к. "болезнь" обычно происходит или бессимптомно, или в виде небольшого расстройства желудка (читай поноса) которому никогда не придают особого значений.
16.05.2018
Ответить
Ксения
Спасибо за ответ развёрнутый. Если у нас допустим сделаны 3 пентаксима и ревакцинация,то считается?
16.05.2018
Ответить
Fabiana
считается чем? инактивированная вакцина не создает по мнению вакцинозащитников иммунитета в кишечнике.
16.05.2018
Ответить
Анна
А старший как? Часто болеет? Витамины даете какие-то? Я всегда считала, что сын не будет болеть в саду (растёт по комаровскому, не простужается), до сада в 2,8 вообще ничем не болел ни разу. И сходил в итоге за полгода в общей сложности месяц, потом вывела я его после пневмонии тяжёлой. В сентябре вот снова попытаюсь...
10.08.2018
Ответить
Fabiana
Пока жили в экологически нормальном районе почти не болел, сейчас гланды 1-2, уже наверное 2, степень - вечные сопли, но мы ходим и дома не сидим. Именно болеет прям с температурой редко.
10.08.2018
Ответить
Анна
Мы там хотели квартиру покупать 4 года назад, потому что метро должны были построить. Но... Уехали за Подольск
10.08.2018
Ответить
Анна
Может, в другое место переедете ещё... Если квартира не в ипотеке, то ничего не мешает, в принципе. Хотя, где в Москве хорошую экологию найти... Разве что в Измайлово. Но тоже спорно
10.08.2018
Ответить
правда, у нас квартира еще и в ипотеке. обнимемся)))
Ксения
Я нет. Но есть те кто даёт в окружении. Сейчас я просто это узнала. А так и знать не знала ..много таких. Впереди вопрос со школой же. Там страшат высаживать.
16.05.2018
Ответить