в шоке...(((
жизнь на марсе
теперь ЕР - это плохо
25.05 попыталась комментировать содержание статьи про ЕР на одном мамском местном форуме. меня отправили к психиатору. (((( грустно, пойду запишусь к врачу на прием. 
очень неприятно читать комментарии людей, которые вообще не понимают смысла ЕР.
теперь придется от всех скрывать мои взгляды на воспитание
26.05 что-то я совсем расстроилась. опускаются руки от бессилия. почему у нас люди безликая, управляемая, серая масса баранов без мозгов, которая на любое слово дружно говорят "беееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееее"
вот форум на котором я давно. вот тема с обсуждениями. ник мой Arisha.
очень неприятно читать некоторые комменты от людей, которых лично знаю.
прямой эфир радио Маяк обсасывают ситуацию. стилавин бл* знающий и понимающий
объяснение Дарьи Стрельцовой
Ксюша
все переврали, как и со слингами тогда
ситуация грустная(((
бедная девочка
25.05.2011
Ответить
Екатерина
В статье о ЕР написан бред какой-то! Кто это советует плаценту за щеку засовывать и делать из нее котлеты? Или я что-то не знаю о ер.. Неужели сторонники ЕР категорически запрещают обращаться к врачам?
Вообще женщина удивительная мягко говоря. Обычно сторонницы ЕР очень любят своих детей, а эта спустя 21 день как-будто уже забыла о ней или не придала значения смерти. Вообще кажется она своей вины не чувствует.
Ну ждем в ближайшие дни горячее обсуждение у Малахова в передачке.
25.05.2011
Ответить
Marina
Екатерина, не стоит оценивать то, что творится в душе у человека по внешним проявлениям.
25.05.2011
Ответить
Lena Sew
В нашем обществе вообще ценности подменены.Деньги главная религия.За деньги можно всё.Быдлы всё схавают.И ещё обсмакуют.Кости обсасывать((( Как гадко...
25.05.2011
Ответить
Diosa✿ღ
У кого-то просто прибыль уменьшилась... вот и фсе...
А мама после таких родов должна была обследовать ребенка...
25.05.2011
Ответить
jurik
ну п..ц, замучали ребенка, ужас какой!в том, что игнорировать медицину глупо и опасно, если в ней есть необходимость я согласна на 150%. а там необходимость явно была. и мама явно с головой плохо дружила. а к культуре ЕР в целом отдельные невменяемые не имеют отношения. Это впрочем ко всему относится, тк нельзя судить по отдельным людям судить в целом о ....ну скажем каком - нибудь направлении во взглядах.
24.05.2011
Ответить
Анечка
До боли жалко девочку.А то, что сейчас все в кучу смешают, так это работа такая у журналистов. Грязная, мерзкая, отвратительная работа.
24.05.2011
Ответить
Елена
Вестимо скушная тема, потому что написал(а) статью малограмотная (ый) журналист(ка). Для побазарить. Тошно читать, фу.
Царствие Небесное девочке.
24.05.2011
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
меня удивляет, почему в русском интернете многие так зациклены, что ЕР - российское явление? Оно началось далеко не в России.
24.05.2011
Ответить
polina
а что, какой-то умник опять написал, что в европе и америке запрещены слинги и все на смесях с рождения?)))
24.05.2011
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
нет, прочитала про то, что это в России все помешались на травках, бабках и скатываются в средневековье. А в больницах, по-видимому, чудеса прогресса. Особенно если тебя просто по скорой помощи без блата привезут, ага. Умрешь еще, ожидая этой скорой либо в приемном покое.
24.05.2011
Ответить
polina
да-да, крутой прогресс, особенно в российской больнице, особенно в провинции.
24.05.2011
Ответить
polina
тон статьи поражает. не поворачивается язык назвать матерью? женщину, которая так внимательно следила за своим ребенком (судя по приведенной цитате)? все с ног на голову. комментарии к статье даже читать боюсь.
24.05.2011
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
Полин, вообще поражает тон таких статей((( Я тут по ссылке Нико пошла на статьи о Ермаковой и пр. насчет домашних родов, волосы шевелятся((( Даже не важно, кто прав, что виноват. Количество грязных статей и комментариев убивает морально(((
24.05.2011
Ответить
Маша
Поль, если честно, у меня тоде язык не повернулся бы назвать ее матерью. когда Алиса начала задыхаться у меня на руках, мы вызвали скорую, а не строчили пост о том, что делать, если ребенок задыхается.
ктати, это тоже стереотип по поводу российский больниц. я вызвала скорую Алисе 3 раза. приезжают быстро, врачи адекватны. последний еще и меня истерящую успокаивал)) при том, что у нас на город ОДНА (!!!!) детская бригада, а многие родители вызывают их на каждый чих. и они обязаны приехать!
24.05.2011
Ответить
polina
эта мать жила где-то в селе, далеко от всех больниц. и она не знала, как выглядит пневмония. и она лечила ребенка до того у гомеопатов - ей далеко не было пофиг.
Маш, я там ссылку дала на пост, почитай комменты. немного проясняет ситуацию с другой стороны, не так,. как ее в газетах описывают.
24.05.2011
Ответить
Маша
посинение носогубного треугольника - один из признаков асфиксии. плюс она пишет, что у ребенка поверхностное дыхание и постоянная диарея. это уже как минимум 3 причины вызвать неотложку. к сожалению, не все можно вылечить травками и грудным молоком(((
но я опять же по себе сужу... это настолько жутко, когда ты смотришь, как твой ребенок задыхается и синеет.... а потом приезжает доктор, ставит укол, и ребенок дышит! я не могу себе представить, как на такое можно смотреть несколько дней....
говорить о том, что врачи - боги, тоже не буду, т.к. в детстве мне просмотрели ту же самую пневмонию...
24.05.2011
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
У меня очень много знакомых, в том числе молодых мам, в родном Нижнем Новгороде - городе-милионнике. Там скорая приезжает далеко не быстро, положение в больницах без блата и связей - очень плачевное(((
Сама я буквально в прошлом месяце была в поликлинике при одной из самых больших нижегородских больниц - картина печальная, дикие очереди, отношение не особо дружелюбное и безучастное. Я была "по блату", без очередей делала УЗИ, при этом даже мне попытались нахамить, хотя меня привели "за ручку". Но я не дала делать УЗИ вагинальным датчиком, что небезопасно для плода, а срок вполне уже позволял делать УЗИ по животу (что успешно и было сделано в итоге).
В Греции, кстати, с официальной медициной все точно также печально - с той, которая по соц.страховке. Хорошие врачи есть, но их надо знать, вычислять, а отношение всего младшего мед.персонала просто ужасно (врачей, порой, тоже). При этом, правда, сами больницы в целом симпатичнее провинциальных российских.
Короче говоря, я не оправдываю ту мать, наверное, я бы сама обратилась к врачам раньше, но если нет проверенных знакомых врачей, то неизвестно, дало ли бы что-то такое обращение или ребенок бы еще раньше умер(((
24.05.2011
Ответить
Маша
Ирин, не надо утрировать. врачи не думают о том, чтобы убить тебя или твоего ребенка.
младший мед. персонал бывает хабалистым, не спорю. часто ведут себя наглее врачей.
и кстати часто встречала, что работники медицины к "простым смертным" из очереди относятся в разы лучше, чем к "блатным" без очереди)
25.05.2011
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
Я не утрирую. Я просто человек, ОЧЕНЬ не привычный к медицине. И так мне видится глазами такого человека. Мне повезло, наверное. От природы у меня было крепкое здоровье (сейчас уже сама многое угробила не самым замечательным образом жизни, но все же запас есть). И я не привыкла к этому всему...
Ни в России, ни в Греции у меня не было хорошего опыта с врачами. Только в некоторых случаев с платными, но только в плане отношения получше. А так... Равнодушие врачей - это чатсь их работы. Они не могут все воспринимать близко к сердцу, иначе с ума сойдут, наверное. Твой ребенок интересует только тебя, а для врача, помимо прочего, важно подстраховать себя (для него это профессия, работа, и это понятно).
Поэтому я считаю, что к медицине надо прибегать в крайних случаях. Распознать эти крайние случае - не легкая задача, конечно. И в этой ситуации мать не распознала (в этом ее неосознанная вина, да, которую она наверняка внутри чувствует) и теперь ее мешают с грязью(((
25.05.2011
Ответить
Маша
у меня опыт общения с врачами обширный (и детскими, и взрослыми). и все-таки большинство - не такие уж и сволочи. единственный раз мы встретили полный пофигизм - когда папе поставили рак в 4-й стадии. до того момента, как я через знакомую не вышла на заведующую отделением, ему просто предлагали просто доживать оставшееся время. а вот после звонка заведущей начали что-то делать.ну и хирургица наша, которая Алису оперировала, уже после операции намекала, что мы ей "спасибо" не сказали. было крайне неприятно.
в том-то и дело, что с маленьким ребенком болезнь очень быстро переходит в стадию, когда уже поздно что-то делать((( и я уже писала Полине, что не могу себе представить (уже зная, как это, когда твой ребенок задыхается у тебя на руках), как можно в такие моменты писать пост в ЖЖ
25.05.2011
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
у меня с Филиппом, к сожалению, тоже был опыт больницы, тоже хирургия. Был довольно сложный случай, и, думаю, хирург отлично справился с задачей (но мы предварительно искали и нам его рекомедовали разные знакомые, именно с аналогичными случаями). Насчет "спасибо" - он кстати не намекал вообще и славится тем, что не берет конвертов, это здесь большая редкость.
А вот само пребывание в больнице и возможность уйти из нее - это все оставило гнетущее впечатление. И в целом отношение к детям и мамам, которое я наблюдала... Ну да ладно, это большая тема и я просто непрвычна, да еще и кондиционеры там тогда сломались, а я не переношу жару, вплоть до обморочных состояний...
Насчет написания в ЖЖ - я этих заочных консультаций тоже не очень понимаю, но при этом тоже всегда ищу информацию в интернете по разным заболеваниям, по беременности и пр. И считаю, что каждая мама должна быть немного врачом.
Мне очень понравился один визит врача. Я первый год Филиппа была довольно перепуганной мамочкой, сделали платную страховку и я несколько раз вызывала врачей на дом, хотя толком и повода, кроме общего беспокойства ребенка, не было. Так один раз мне врач на вопрос "Что с моим ребенком?" мне ответил "Это Вы, мама, скажите мне, что с Вашим ребенком, Вам лучше знать". Тогда я опешила, а сейчас понимаю, что это ведь так и есть. Самый первый врач для ребенка - мама, а задача профессионального врача отделять зерны от плевел на основе максимально полной информации, полученной от мамы.
25.05.2011
Ответить
polina
когда ребенок начал задыхаться, педиатр был. и даже поставил диагноз. но все произошло очень быстро.
25.05.2011
Ответить
Маша
"Меня ещё напугало, что нынче она очень бледная, аж в синеву-желтизну, у неё синюшние губы и ногти. Дыхание уже несколько дней поверхностное, учащённое, прерывистое, резкое, не знаю, как ещё сказать. И температура явно есть" это из ее поста подзамочного.
25.05.2011
Ответить
polina
Маш, мы не знаем, что было бы, если бы врач раньше приехал. да, вполне возможно, ребенок был бы жив.
но проблема в том, что мы далеко не всегда принимаем правильные решения. мы их оцениваем, как правильные или неправильные, постфактум. то, что произошло, безусловно, трагедия. в первую oчередь, для нее.
25.05.2011
Ответить
Маша
я тоже считаю, что она уже наказана за свое неправильное решение..
тут в другом дело. была бы она какой-нибудь адвентисткой или староверкой, вряд ли получила бы такую поддержку от других родителей.
25.05.2011
Ответить
Маша
я имела в виду, что у нее не было бы защитников среди естественных родителей.
что-то у меня сегодня проблема с выражением мыслей(
25.05.2011
Ответить
jurik
но только если я вызываю врача на каждый чих или почти на каждый у меня все таки больше шансов, что крайний чих не пропустят и я буду жива. Равнодушие это очень правильно, но на знание это не влияет.
26.05.2011
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
вызывая на каждый чих, особенно непроверенных, первых попавшихся, врачей, Вы также рискуете, что Вашего ребнка "залечат" так, что он приобретет еще целый букет болезней. Так что я думаю, что это не менее опасно.
могу сказать, что со вторым ребенком я буду вести себя по-другому (как раз не вызывать на каждый чих, как я это делала на первом году жизни Филиппа).
26.05.2011
Ответить
polina
там мать не сидела, сложа руки.
http://www.soznatelno.ru/reklama/announcement/1109-komment-streltsovoi.html
26.05.2011
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.