вот опять озадачилась. Снова по ТВ в новостях озвучили проблему непривитых детей, еще добавили что, если я правильно поняла, только что привитой ребенок может заразить непривитого. Думаю глупости.. Но опять же передо мной стоит вопрос о прививках. Так как с рождения мы все прививки сделали и предстоит еще что-то, я вся в сомнениях... Хотя у меня подруга педиатр настаивает на прививании и своему сыну все прививки делала.. понимаю эта тема уже вся мусолилась тыщу раз, но не знаю что делать.. раз уж начали прививаться - продолжать, или забить.... оххх... нелегкая эта работа.. материнство.. мозг ща взорвется и всех заляпает...
Москва
у нас все были сделаны до года.... Сейчас вот в 6 и 7 лет снова какие-то надо, я приняла для себя решение, что больше делать не буду......
0
25.11.2010
Ответить
Москва
один раз в два года..... и больше не делали и не будем, я думаю....
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Манту не прививка, а проба. Чего от нее отказываться-то?
Если вдруг она из отрицательной становится положительной - это называется "вираж", означает что ребенок встретился с палочкой туберкулеза (встречаются все рано или поздно). Тогда надо проверить как прошла эта "встреча", справился ребенок с ней или нет. И еще волнуют сильноположительные пробы - тоже проверяют таких деток получше. Проверят, убедятся, что встреча прошла хорошо и отстанут. Но Манту надо будет делать регулярно все равно - на случай, если бактерия туберкулеза активизируется (ее увидят сильноположительной пробой Манту)
Ну, а тем у кого все еще отрицательно, делают опять БЦЖ - это прививка. (каждые 7 лет до подросткового возраста)
Если вдруг она из отрицательной становится положительной - это называется "вираж", означает что ребенок встретился с палочкой туберкулеза (встречаются все рано или поздно). Тогда надо проверить как прошла эта "встреча", справился ребенок с ней или нет. И еще волнуют сильноположительные пробы - тоже проверяют таких деток получше. Проверят, убедятся, что встреча прошла хорошо и отстанут. Но Манту надо будет делать регулярно все равно - на случай, если бактерия туберкулеза активизируется (ее увидят сильноположительной пробой Манту)
Ну, а тем у кого все еще отрицательно, делают опять БЦЖ - это прививка. (каждые 7 лет до подросткового возраста)
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Манту крайне неинформативная проба! какая-то медсестра измеряет линейкой (!) и при сплошь и рядом "ложноположительных" результатах детей гонят на рентген в тубдиспансеры! не говоря уже о том, что там в шприце за таблица Менделеева...
0
25.11.2010
Ответить
Москва
это не так, и фтизиатры с Вами не согласятся :-)
А потом знаете, представьте себя по другую сторону баррикад. Вы мама ребенка, у которого Манту отрицательная или слабоположительная. А в классе (группе) есть ребенок у которого очень сильно положительная. Это значит, что у последнего есть вероятность активности туберкулезного процесса (не 100% конечно, но приличная), и возможно этот ребенок имеет открытую форму туберкулеза, о которой пока никто не догадывается. И пока его легочная форма наберет силу и все вокруг поймут, что у него что-то не так, он будет очагом инфекции и половина группы будет под очень большим риском заболеть.
А знаете, моя бабушка умерла в молодом возрасте от молниеносного туберкулезного менингита, оставив 6 летнего ребенка сиротой ( у нее был слабый иммунитет, а рядом был очаг).
Линейкой измеряют приблизительно, на то это и скрининг. Диагноз вам же не ставят, просто направляют на рентген, чтобы проверить все ли в порядке у вас.
А потом знаете, представьте себя по другую сторону баррикад. Вы мама ребенка, у которого Манту отрицательная или слабоположительная. А в классе (группе) есть ребенок у которого очень сильно положительная. Это значит, что у последнего есть вероятность активности туберкулезного процесса (не 100% конечно, но приличная), и возможно этот ребенок имеет открытую форму туберкулеза, о которой пока никто не догадывается. И пока его легочная форма наберет силу и все вокруг поймут, что у него что-то не так, он будет очагом инфекции и половина группы будет под очень большим риском заболеть.
А знаете, моя бабушка умерла в молодом возрасте от молниеносного туберкулезного менингита, оставив 6 летнего ребенка сиротой ( у нее был слабый иммунитет, а рядом был очаг).
Линейкой измеряют приблизительно, на то это и скрининг. Диагноз вам же не ставят, просто направляют на рентген, чтобы проверить все ли в порядке у вас.
0
25.11.2010
Ответить
Долгопрудный
ввот что меня смущает, так это то, что на рентген отправляют в тубдиспансер, в котором вероятность подцепить эту гадость выше, чем в общественном транспорте=(((
0
25.11.2010
Ответить
Москва
В тубдиспансере не лечатся, просто именно там сидят фтизиатры, которые способны отличить ложную тревогу от истинной. Большинство посетителей не больны или больны закрытыми формами.
А больные открытыми нахоядстя в специализированных больницах, где тоже сложно заболеть из-за санитарных мероприятий. медперсонал же там не болеет.
Также туберкулез - не ветрянка, нужен длительный контакт и большая порция бактерий.
А больные открытыми нахоядстя в специализированных больницах, где тоже сложно заболеть из-за санитарных мероприятий. медперсонал же там не болеет.
Также туберкулез - не ветрянка, нужен длительный контакт и большая порция бактерий.
0
25.11.2010
Ответить
Москва
прекрасно - они пришли с 4-х летнем ребенком с "ложной тревогой", а вокруг сидит куча кашляющих мужиков - тоже на проверку пришли и неизвестно "ложно" или нет.
0
25.11.2010
Ответить
Москва
а какой у родителей выбор, если у ребенка есть подозрение на туберкулез? Ждать, чем все кончится? Или все-таки пойти в тубдиспансер со всеми мерами предосторожности?
0
25.11.2010
Ответить
Москва
ну собственно выше был ответ про иные анализы... вроде не средние века
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Да в том-то и дело, что можно потратиться и на ИФА(70% чувстивительность), и на посев (80%), но потом все равно придется тащиться на рентген и к фтизиатру на прием, потому как посев и ИФА не достаточны для диагностики туберкулеза. Эти методы применяют фтизиатры в комплексе с рентгенодиагностикой для большей точности.
0
25.11.2010
Ответить
Москва
а Манту дает еще меньшие проценты вероятности! не лучше ли делать посев и тогда уже в случае большой вероятности делать рентген? Манту по свравнению с ИФА и посевом вообще как на кофейной гуще! не говоря уже о ее составе, кстати...
Ваша позиция совершенно ясна, Вы ее выразили в своих многострочных сообщениях по этой теме - и дело абсолютно Ваше. НО вот безаппеляционно писать, что Манту "только проба и че от нее отказываться-то" (только потому, что так сказал Комаровский :))) - не корректно уж точно.
0
25.11.2010
Ответить
Москва
естессно... подруга недавно дочь в сад оформляла - все круги ада прошла.... дикость самая настоящая. причем принимают только заключение данных заведений как истину в последней инстанции ((
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Из беседы с фтизиатром:
- Без Манту фтизиатры пока не могут обойтись. В стране довольно высокий уровень заболеваемости туберкулезом у взрослых. Пока болеют взрослые, будут болеть и дети. Мы не можем делать снимки детям каждый год или раз в два года. Остается туберкулиновая проба. Мы смотрим, растет ли Манту.
- Без Манту фтизиатры пока не могут обойтись. В стране довольно высокий уровень заболеваемости туберкулезом у взрослых. Пока болеют взрослые, будут болеть и дети. Мы не можем делать снимки детям каждый год или раз в два года. Остается туберкулиновая проба. Мы смотрим, растет ли Манту.
0
25.11.2010
Ответить
Томилино
А вообще-то уже есть анализ по крови из вены. Не помню, как называется, но он есть!
0
25.11.2010
Ответить
Москва
можно посмотреть титр Ig G в крови (иммуноферментный анализ)
или сделать посев мокроты на специальные среды,
но разве это реально делать поголовно в рамках скринига?
Кстати, там же внизу написано
Основными инструментальными методами подтверждения диагноза являются рентгенологические способы исследования.
или сделать посев мокроты на специальные среды,
но разве это реально делать поголовно в рамках скринига?
Кстати, там же внизу написано
Основными инструментальными методами подтверждения диагноза являются рентгенологические способы исследования.
0
25.11.2010
Ответить
Томилино
Об этом нужно думать родителям. Т.е. продвигать ответственность, направлять сдавать кровь и делать посев мокроты, потому что это безопасней! А если подтвердилось, то только тогда идти на рентген!
0
25.11.2010
Ответить
Москва
"просто направляют на рентген" - не хотелось бы мне "просто" делать рентген...
другая сторона баррикад мне известна по своим воспоминаниям из детства: у меня после манту пол руки посинело и потом вскрывали огромный синий пузырь
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Надо узнать, какие прививки, от чего они. Скорее всего это ревакцинация - то есть действие старых прививок прекратилось.
Прежде чем отказываться от них, надо изучить вопрос поглубже.
Прежде чем отказываться от них, надо изучить вопрос поглубже.
0
25.11.2010
Ответить
Москва
ну от полиомиелита я еще соглашусь привить, а прививать от краснухи, коклюша и т.п. - просто считаю нецелесообразным и лишним. Сама в детстве всеми детскими болезнями переболела - в садовском возрасте.... Вот и спрашивается зачем прививали??
И еще у меня есть негативные последствия после прививок, поэтому я уж лучше теперь лишний раз иммунитет поберегу у своего ребенка....
И еще у меня есть негативные последствия после прививок, поэтому я уж лучше теперь лишний раз иммунитет поберегу у своего ребенка....
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Вы переболели краснухой, ветрянкой, свинкой? Почти все болели, многих прививок раньше не было. Я их и выделила отдельно.
А вот коклюшем легко болеют только привитые дети, а непривитые болеют тяжело. Почитайте про это заболевание где-нибудь поподробнее.
Ветрянка - у всех по-разному протекает. Многие болеют относительно легко, а бывает тяжко. Соседские девочки помню (около 7лет им было) кричали ночами - сыпь была на слизистых - в том числе уретре. (Ветрянка - это один из видов герпеса) Так их было жалко!
Свинка -эпидемический паротит - я помню переболела легко, а бывают (нередко) осложнения - панкреатит, а у мальчиков воспаление яичек (орхит), заканчивающееся бесплодием.
От краснухи можно не делать, но раньше девочек специально приводили в очаг краснухи, чтобы ей потом не да Бог не пришлось болеть ею в беременность.
Ну, то есть, вроде бы эти ветрянки, свинки и краснухи - фигня, по сравнению с дифтерией, коклюшем, полиомиелитом. Но, если сравнивать с однодневным перебаливанием прививки ( с температурой и капризами), то фигней будет последнее.
А какие у Вас негативные последствия после прививок? Вы уверены, что дело в них?
А вот коклюшем легко болеют только привитые дети, а непривитые болеют тяжело. Почитайте про это заболевание где-нибудь поподробнее.
Ветрянка - у всех по-разному протекает. Многие болеют относительно легко, а бывает тяжко. Соседские девочки помню (около 7лет им было) кричали ночами - сыпь была на слизистых - в том числе уретре. (Ветрянка - это один из видов герпеса) Так их было жалко!
Свинка -эпидемический паротит - я помню переболела легко, а бывают (нередко) осложнения - панкреатит, а у мальчиков воспаление яичек (орхит), заканчивающееся бесплодием.
От краснухи можно не делать, но раньше девочек специально приводили в очаг краснухи, чтобы ей потом не да Бог не пришлось болеть ею в беременность.
Ну, то есть, вроде бы эти ветрянки, свинки и краснухи - фигня, по сравнению с дифтерией, коклюшем, полиомиелитом. Но, если сравнивать с однодневным перебаливанием прививки ( с температурой и капризами), то фигней будет последнее.
А какие у Вас негативные последствия после прививок? Вы уверены, что дело в них?
0
25.11.2010
Ответить
Москва
И краснухой, и ветрянкой. и свинкой... Коклюшем болела тяжело и мне совсем нет смысла об этом читать... На счет краснухи согласна - опасна она только для беременных женщин, хотя сильно сомневаюсь что хоть одна прежде чем забеременнеть идет и делает прививку....
Теперь о последствиях: мой ребенок в следствие снижения иммунитета, вызванного последней прививкой в год переболел вирусом герпеса. Я знаю, что он есть у 95% людей, но у детей, не имеет клинических проявлений в возрасте до 2 лет как минимум, тем более у детей на ГВ..... И иммунолог мне подтвердил, что невозможно больше ничем так сильно снизить иммунитет в годовалом возрасте....
Теперь о последствиях: мой ребенок в следствие снижения иммунитета, вызванного последней прививкой в год переболел вирусом герпеса. Я знаю, что он есть у 95% людей, но у детей, не имеет клинических проявлений в возрасте до 2 лет как минимум, тем более у детей на ГВ..... И иммунолог мне подтвердил, что невозможно больше ничем так сильно снизить иммунитет в годовалом возрасте....
0
25.11.2010
Ответить
Москва
У меня у подруги ребеночекбудучи на ГВ в возрасте около года переболел инфекционным мононуклеозом (это выяснилось только потом, так как видимые проявления заболевания похожи на сильную простуду).
У мамы таких антител не было, так как она раньше ничем таким не болела, она перебаливала вместе с ним, и ее антитела запоздали (естественно).
В результате - сейчас у ребеночка тяжелый вторичный иммунодефицит (з-за этого поганого вируса), только-толко стало дело улучшаться.
А прививок они вообще не делали, у ребеночка были противопоказания, решено было отложить на попозже.
А ваш иммунолог бы сказала, что ничем кроме прививок нельзя снизить иммунитет в таком возрасте.
У мамы таких антител не было, так как она раньше ничем таким не болела, она перебаливала вместе с ним, и ее антитела запоздали (естественно).
В результате - сейчас у ребеночка тяжелый вторичный иммунодефицит (з-за этого поганого вируса), только-толко стало дело улучшаться.
А прививок они вообще не делали, у ребеночка были противопоказания, решено было отложить на попозже.
А ваш иммунолог бы сказала, что ничем кроме прививок нельзя снизить иммунитет в таком возрасте.
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Эти противопоказания не имели отношения к тому, что ребеночек подхватил вирус Эпштейна-Барра, и получил на выходе иммунодефицит.
Я это к тому, что любой злобный вирус может снизить иммунитет, так как слишком сильно напряжет иммунитет, организм будет бороться-бороться и потом ослабнет. А вовсе не прививки- единственные.
(Противопоказания у него были не страшные - то сыпь, то простуда, а в самом роддоме не сделали, так как мама писала отказ).
Я это к тому, что любой злобный вирус может снизить иммунитет, так как слишком сильно напряжет иммунитет, организм будет бороться-бороться и потом ослабнет. А вовсе не прививки- единственные.
(Противопоказания у него были не страшные - то сыпь, то простуда, а в самом роддоме не сделали, так как мама писала отказ).
0
25.11.2010
Ответить
Томилино
Организм ребенка уже давал понять, что что-то не так и нужно укреплять иммунитет... а если бы на фоне простуд и сыпей сделали бы еще и прививки, то возможно было бы все намного хуже...
0
25.11.2010
Ответить
Москва
речь шла о том, что высказывание "только прививки могут снизить иммунитет у годовалого ребенка на ГВ" некорректно
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Вы меня извините, я писала про свой конкретный случай. Поскольку была сдана куча анализов, и иммунограмма, и на антитела к различным вирусам.... Я привела свой конкретный пример, это мой личный опыт и вывод врача, у меня нет оснований, после всех проведенных исследований сомневаться в его выводах!!!! И вообще - его вывод даже в карту не попал, поскольку переть против системы навязывания и принуждения к прививкам он, как часть этой системы, просто не может и не хочет....
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Ох, меня тоже эта темы волнует. Только у нас наоборот, ни одной прививки, но до конца еще не определились с этим делом. Вопрос пока открытым остается. На сегодняшний день я ни разу не пожалела, что мы не привиты.
У меня есть знакомая( она духовная акушерка), у нее 4 ребенка. От 26 до 10 лет. Двое из детей привиты, двое нет. Как она говорит, разницы вообще никакой не наблюдается. Болеют все одинаково.
0
25.11.2010
Ответить
Долгопрудный
Вот многие говорят что не жалеют, а почему?? ребенок не болеет или еще что?? мы просто уже 2 раза за год болели.. ну плюс периодические сопли..
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Прививки нужны не для спасения от простуд и соплей, они нужны чтобы спасать от особенно опасных инфекций - полиомиелит, дифтерия, коклюш, столбняк, туберкулез. Есть еще прививки от краснухи, ветрянки, свинки. (эти болячки по-проще, но тут как кому повезет)
А сопли и то, чем чаще всего болеют - это ОРВИ разновсяческие. От них прививок не делают.
Эти заболевания неопасны во-первых, и вирусы эти изменчивы и многочисленны во-вторых - тогда получится гора действительно ненужных прививок.
Чтобы не было соплей или было их хотя бы по-меньше, нужны не прививки, а закаливание, хорошее питание, свежий воздух и солнечный свет.
Прививки от гриппа лично я не люблю - т.к. часто промахиваются в прогнозах со штаммом, либо приходит несколько видов гриппа одновременно, короче можно обойтись без них (но эти прививки и необязательны! в календарь не входят).
Почему люди отказываются от прививок, не изучив даже поверхностно вопрос? Это же очень серьезное дело - отказываться/не отказываться..
А сопли и то, чем чаще всего болеют - это ОРВИ разновсяческие. От них прививок не делают.
Эти заболевания неопасны во-первых, и вирусы эти изменчивы и многочисленны во-вторых - тогда получится гора действительно ненужных прививок.
Чтобы не было соплей или было их хотя бы по-меньше, нужны не прививки, а закаливание, хорошее питание, свежий воздух и солнечный свет.
Прививки от гриппа лично я не люблю - т.к. часто промахиваются в прогнозах со штаммом, либо приходит несколько видов гриппа одновременно, короче можно обойтись без них (но эти прививки и необязательны! в календарь не входят).
Почему люди отказываются от прививок, не изучив даже поверхностно вопрос? Это же очень серьезное дело - отказываться/не отказываться..
0
25.11.2010
Ответить
Долгопрудный
насчет соплей и орви это я к тому что не ослабевает ли иммунитет после серьезных прививок. Про закаливание это понятно..
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Абсолютно точно, иммунитет не ослабевает от прививок!
Единственное что, в самый момент прививки (ближайшую неделю) он как бы "занят" прививаемой инфекцией, и может легче заболеть простудой какой (пропустить ее, не заметив). Но это только в ближайшую неделю.
Поэтому при простуде прививку откладывают, и еще неделю очень внимательно относятся к всяким переохлаждениям или сопливым коллективам.
Единственное что, в самый момент прививки (ближайшую неделю) он как бы "занят" прививаемой инфекцией, и может легче заболеть простудой какой (пропустить ее, не заметив). Но это только в ближайшую неделю.
Поэтому при простуде прививку откладывают, и еще неделю очень внимательно относятся к всяким переохлаждениям или сопливым коллективам.
0
25.11.2010
Ответить
Москва
ну конечно не влияет...угу. А Вы как считаете - почему самая плотная и убойная вакцинация проводится на первом году жизни? подозреваю, что ибо на первом году жизни адаптационные механизмы организма наиболее сильны. Если взрослому человеку всадить такой коктейль из вакцин от 9 инфекционных болезней он ласты склеит. Это лишний раз доказывает, что младенец способен вынести любые издевательства...
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Мнение, что человек склеит ласты, если ему сделать эти же прививки не в год, а позже, ни на чем не основано.
Сейчас часто привики начинают делать позже (по разным причинам) - и никто ничего не клеит.
Делают их на первом году, потому что многие из этих болезней тяжелее переносятся именно у малышей.
Кстати, прививок не 9, а 6, то что вы считаете за несколько раз - это прививка вводится поэтапно.
До года в России делают:
БЦЖ (туберкулез),
АКДС (коклюш, дифтерия, столбняк),
ОПВ (полиомиелит)
и от гепатита В.
Именно дифтерии, коклюша и полиомиелита боятся у маленьких деток.
От гепатита В можно прививаться в старшем возрасте (ближе к подростковому возрасту).
С БЦЖ все сложно... Есть мнение, что нет толку от нее, и это грустно.
Но это не значит, что надо тупо от всех отказываться. Надо изучать вопрос, думать над этим, вводить индивидуальный календарь прививок.
В календаре есть только те прививки, которые имеют эпидемиологическое значение.
Никто над детьми не издевается - прививок на свете огромное количество - вам же не предлагают делать прививки от туляремии, сибирской язвы, лептоспироза, гепатита А, лихорадок всяких типа Ку или геморрагической или желтой, или тифа какого. Да их миллион всяких!
Делают только то, что в эпидемиологическом плане имеет значение.
И дело не только в конкретном ребенке, но еще и в коллективном иммунитете. Чем выше процент привитых, тем больше шансов вытравить заболевание (не при всех заболеваниях конечно, но часто)
Если бы когда всем поголовно делали прививки от натуральной оспы, многие отказывались, так и мерли бы мы от нее дружно и поныне.
Сейчас часто привики начинают делать позже (по разным причинам) - и никто ничего не клеит.
Делают их на первом году, потому что многие из этих болезней тяжелее переносятся именно у малышей.
Кстати, прививок не 9, а 6, то что вы считаете за несколько раз - это прививка вводится поэтапно.
До года в России делают:
БЦЖ (туберкулез),
АКДС (коклюш, дифтерия, столбняк),
ОПВ (полиомиелит)
и от гепатита В.
Именно дифтерии, коклюша и полиомиелита боятся у маленьких деток.
От гепатита В можно прививаться в старшем возрасте (ближе к подростковому возрасту).
С БЦЖ все сложно... Есть мнение, что нет толку от нее, и это грустно.
Но это не значит, что надо тупо от всех отказываться. Надо изучать вопрос, думать над этим, вводить индивидуальный календарь прививок.
В календаре есть только те прививки, которые имеют эпидемиологическое значение.
Никто над детьми не издевается - прививок на свете огромное количество - вам же не предлагают делать прививки от туляремии, сибирской язвы, лептоспироза, гепатита А, лихорадок всяких типа Ку или геморрагической или желтой, или тифа какого. Да их миллион всяких!
Делают только то, что в эпидемиологическом плане имеет значение.
И дело не только в конкретном ребенке, но еще и в коллективном иммунитете. Чем выше процент привитых, тем больше шансов вытравить заболевание (не при всех заболеваниях конечно, но часто)
Если бы когда всем поголовно делали прививки от натуральной оспы, многие отказывались, так и мерли бы мы от нее дружно и поныне.
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Еще раз повторюсь: Ваша позиция про прививки совершенно понятна и я не собираюсь с Вами спорить (тем более не столько с Вами, сколько с Комаровским, цитатами из которого Вы постите). Но желательно почитать и еще что-нибудь, хоть для разнообразия.
Мне более 30 лет, у меня есть ученая степень и уж поверьте, что я не отказываюсь, но и не соглашаюсь колоть что-нибо "тупо"... Но также "тупо" говорить, что введение под кожу Манту (см. состав!) - безобидное занятие...
у меня в детстве была местная реакция на Манту и у меня нет никаких гарантий что этого же не будет у моей дочери, а раз участковому педиатЫру на это до звезды, то у меня "тупо" больше оснований не делать Манту, чем делать.
0
25.11.2010
Ответить
Москва
Про Комаровского не смешите, я его даже не читала.
Я популярную литературу вообще не читаю, так как там обычно все упрощено до абсурда, и уж тем более не читаю популярную медицинскую и никому не советую :-)
Я Вас не убеждаю делать Манту - это дело Ваше.
И спорю я не с Вами, я спорю против необоснованных и субъективных аргументов таких как:
снижается иммунитет от прививок,
взрослый склеит ласты от коктейля прививок,
Манту неинформативна, и т.д.,
и считаю, что отказ от ВСЕХ прививок на основании таких аргументов - по меньшей мере необдуман.
Понимаю, что Вам не понравилось слово "тупо".
Не хотела Вас обидеть.
P/S/
Свои возраст, ученую степень и образование позвольте оставить при себе :-)
Я популярную литературу вообще не читаю, так как там обычно все упрощено до абсурда, и уж тем более не читаю популярную медицинскую и никому не советую :-)
Я Вас не убеждаю делать Манту - это дело Ваше.
И спорю я не с Вами, я спорю против необоснованных и субъективных аргументов таких как:
снижается иммунитет от прививок,
взрослый склеит ласты от коктейля прививок,
Манту неинформативна, и т.д.,
и считаю, что отказ от ВСЕХ прививок на основании таких аргументов - по меньшей мере необдуман.
Понимаю, что Вам не понравилось слово "тупо".
Не хотела Вас обидеть.
P/S/
Свои возраст, ученую степень и образование позвольте оставить при себе :-)
0
25.11.2010
Ответить
Москва
у нас тоже ни одной. тоже всю голову сломала. но пока решили - до года ничего не делать, после года с осторожностью. пока не жалею (ттт!)
0
25.11.2010
Ответить
Кирьят-Тивон
вы просто должны сами прочесть аргументы за и против и решить самой
никто кроме вас это не решит
0
27.11.2010
Ответить
Долгопрудный
да, согласна, уже в этой теме после диалога двух дам я узнала о них больше и еще сильней запуталась и засомневалась в правильности решения=)))
0
27.11.2010
Ответить
Кирьят-Тивон
не диалоги, идите на сайт котока и штудируйте...
я не ставлю прививок Соне. Старшие привиты, но и для них от последних ревакцинаций я отказалась. Прочла за и против и решила- нет. Но вы меня не слушайте)))) составьте свое мнение.
0
27.11.2010
Ответить
Витебск
Отказались от последней ревакцинации полиомиелита и пробы Манту (согласна с тем, что неинформативна и не безобидна). С ОПВ - беда, не хочу капать ре "живую" вакцину, а ИПВ сделать не дают, даже за деньги (вот такая у нас деревня, областной центр, платно Инфанрикс сделать невозможно нигде в городе). Прошлую рев. от полиом.. сделали в составе Пентаксима.
0
25.11.2010
Ответить
Тула
Ревакцинация живой вакциной уже не может вызвать ВАП. Чего боитесь-то?
0
26.11.2010
Ответить
Лыткарино
я считаю, что надо делать основные прививки от страшных болезней, типа полиомиелита, а от всякой фигни типа гриппа не надо
0
25.11.2010
Ответить
Долгопрудный
вот про грипп полностью согласна. слышала от знакомой муж с коллегами прививались, год не болели, потом ровно через год как все свалились и из поликлиник и больниц не вылезали чуть до осложнений не дошло...
0
25.11.2010
Ответить
Иерусалим
у меня тоже каждый раз с этим проблема((( но пока всех прививаю, часто с опозданием
0
25.11.2010
Ответить
