Сроки ввода прикорма ВОЗ или НИИ Питания РАМН? (Про Минздрав молчу, он на двух стульях хочет сидеть)
Правильное ВВЕДЕНИЕ прикормаВСЕ ЧТО НАПИСАНО НИЖЕ МОЕ МНЕНИЕ, ЕГО МОЖНО НЕ ЧИТАТЬ. ВАШЕ МНЕНИЕ ПРОЧТУ С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ!
В ОПРОСЕ ПРОШУ ПОУЧАСТВОВАТЬ!!!
Про НИИ Питания, Минздрав и не только... Слушайте их и будет вам счастье в виде проблем с желудком и стулом, а возможно и аллергии.
Благодаря НИИ Питания РАМН в нашей стране и не знают практически о мировом опыте и о правилах Всемирной Организации Здравоохранения. Потому что все детское питание одобряется РАМН и в разработке они участвуют, а если кормить наших детишек по ВОЗовскому принципу, то всем этим тетят-дядяи из РАМН самим станет нечего кушать. ЭТО БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. А их толпа. ЭТУ ТОЛПУ КОРМИТЬ НАДО. Минздрав покивал-покивал о согласии с ВОЗ, чего-то там даже подписали втихую, что согласны с мировыми принципами ввода прикорма у грудничков с 6 мес, а потом Онищенко все равно подписывает сроки ввода прикорма в 4 мес. Снова здорова. Как говорится, любовь любовью, а деньги врозь.
Когда наши мамочки поймут что забота о здоровье малышей для РАМН может и где-то рядом но не на первом месте. А отсутствие информации выгодно, чтобы "забота" выглядела более правдоподобной.
Конечно, когда во времена СССР питание детское было в дефиците и чуть ли не каждый был вскормлен смесью из отвара овсянки и молока, то такие нормы вроде бы нормальные были для ИВ (ну и ГВ туда же, во времена СССР все под одну гребенку были).
Практически все выходцы из РАМНа, эти кмн дмн, им всем лет по 50-70 в основном. Они непробиваемые как доисторические мамонты. Да и без куска хлеба боятся остаться.
П.с. Есть конечно уникальные разработки, сделанные сотрудниками этого НИИ, за что им нижайший поклон. Одно питание для детишек с лактазной недостаточностью и для больных фенилкетонурией, доступное и производимое в России чего только стоит. Но здесь немного не об этом. А об умышленном нераспространении мирового опыта и нежелании давать информацию.
еще важное п.с. Девочки, кто кормит по МЗ таблицам никого не думала даже обидеть, большинство мам по ним и кормит (чего по опросу не скажешь). Сама кормила первую дочь именно так. Ваш ли это выбор или авторитетного вам специалиста, не проходите темку мимо. Если вы выбираете рамновские таблицы, отмечайтесь в опросе.
Оксана
Наташ, я даже не заморачивалась на эту тему. Прикорм ввела в 6 мес. И то он был настолько скуден. А аллергия появилась только после того как слезли с ГВ. Причем моя подруга на 2 мес. позже слезла с него и все равно у ребенка пошла аллергия. Но всё у всех уже позади. Что касаемо врачей, то это вобще отдельная история. Я вобще никого не слушаю, думаю что мой ребенок сам мне всегда с этим делом помогал.
Итог: сейчас она у меня уже практически все кушает и начинает всегда сама))))
21.03.2011
Ответить
Бэллочка
Я от жены брата буквально вчера узнала, что у нее дочь прикорм начала сама в год с бабушкиных щей. До этого без толку, ни бутылки, ни ложки, ни кружки не брала. Титя и все!!! Тоже сама решала)))
21.03.2011
Ответить
Irina Valerevna✿ܓ
Еще раз повторюсь, у вас устаревшая информация, так было 10 лет назад №225 "Современные принципы и методы вскармливания детей первого года жизни" Министерства здравоохранения РФ и НИИ питания РАМН (1999 г.) ссылка
в соответствии с ВОЗовскими рекомендациями схема прикорма сейчас выглядит ПРИМЕРНО так:
ссылка (общая предистория)
ссылка (примерная схема, заметьте, что указаны сроки начала прикорма 4-6 месяцев, это зависит от здоровья ребенка и рекомендаций диетолога или педиатра относительно конкретного малыша и 4 месяца не означает начало 4-ого месяца, а ближе к пятому) Вот вам сам документ ВОЗ ссылка
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
И я повторюсь. ОФИЦИАЛЬНО Принципы 99-года не признаны устаревшими. Ни одной официальной схемы прикорма для детей на грудном вскармливании, хоть сколько-нибудь похожей на ВОЗовскую, утвержденной Минздравом в данный момент нет.
Посмотрите первоисточник и найдите -цать отличий) http://www.who.int/features/qa/21/ru/index.html
18.03.2011
Ответить
Irina Valerevna✿ܓ
Выдержка из рекомендаций ВОЗ, которые вы читали:
"Сохраняется много разногласий по поводу того, когда именно начинать введение прикорма. И хотя все согласны, что оптимальный возраст является индивидуальным для каждого конкретного ребенка, вопрос о том, рекомендовать ли введение прикорма в возрасте “от 4 до 6 месяцев” или “примерно в 6 месяцев”, остается открытым. Следует пояснить, что “6 месяцев” определяется как конец первых шести месяцев жизни ребенка, когда ему исполняется 26 недель, а не начало шестого месяца, т.е. 21–22 недели. Точно так же “4 месяца” относится к концу, а не к началу четвертого месяца жизни. Существует практически всеобщее согласие в том, что не следует начинать введение прикорма до наступления возраста 4 месяцев и задерживать его до возраста старше 6 месяцев."
И соответственно Российский документ:
ссылка
"Национальная программа оптимизации вскармливания детей первого года жизни в РФ". Издана организациями Союз педиатров России, Нациоанльная Ассоциация Диетологов и Нутрициологов, ГУ Научный центр Здоровья Детей РАМН, ГУ НИИ Питания РАМН. 2009 г
Утверждена на XVI съезде педиатров России, февраль 2009год.
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
Для ГВ ВОЗ оговаривает строго не ранее 6 месяцев!! РАМН же пытается притянуть за уши нижнюю границу нормы в 4 мес и сделать ее для всех, а введение прикорма позже 6 месяцев выставляет в этой программе чем-то совершенно страшным.
Программа - это программа, а не правовой акт обязательный к исполнению.
По поводу выдержки. Я не уверена что именно это опубликовано на официальных информационных источниках ВОЗ. Где-то я подобное видела, но в российской трактовке.
18.03.2011
Ответить
Irina Valerevna✿ܓ
Вот вам ТОТ ЖЕ документ ВОЗ, только с его же сайта ссылка , видимо вы его действительно плохо читали, откройте примерно 210-220 страницу и почитайте, вы давали мне ссылку на общие рекомендации для всех, а эта книга была написана исключительно для некоторых частей Европейского региона ВОЗ, в частности для стран, сложившихся на месте Советского Союза.
А по поводу Росийского законодательства, то речь изначально шла о РАМН, а этот институт законы не издает, они проводят научную деятельность в отличие от МинЗдрава РФ, но это уже вопрос к законодательной сфере, почему до сих пор не утратили силу старые нормативы. Я говорила о том, что в том же институте педиатрии РАМН уже давно пересмотрели введение прикорма и сейчас дают рекомендации, полагаясь на новые нормы. Если будете еще внимательней читать, то и в ВОЗовском документе найдете, что решение о прикорме принимает педиатр или диетолог в отношении каждого ребенка индивидуально.
П.С.: вы сами написали в голосовании фразу "внимательно изучив" и очень обидно за РАМН, который советует ранний прикорм начало преимущественно с фруктового сока, что на данный момент уже не является правдой.
19.03.2011
Ответить
Irina Valerevna✿ܓ
А также в национальной программе черным по белому написано на стр.20, что детям находящимся исключительно на грудном вскармливании рекомендуется его продолжать до 6 месяцев и также написано, что это рекомендовано для абсолютно здоровых детей (так же как и в документах ВОЗ), таблица дана не только для грудничков, но и для искусственничков, которым прикорм вводится раньше. Почитайте оба документа повнимательней, это занимает время, но познавательно.
Мне назначал прикорм диетолог относительно моего конкретного ребенка после комплексного обследования в этом же институте педиатрии РАМН, а не древний педиатр из поликлиники, не проходиший переквалификацию с доисторических времен.
19.03.2011
Ответить
Бэллочка
Нужно мне пересмотреть свое отношение к РАМН, спасибо) видимо во мне говорят стереотипы, сложившиеся при непосредственном общении с сотрудниками НИИ РАМН, НЦЗД РАМН и НИИ Педиатрии несколькими годами ранее 2009 года.
Хотя все не так однозначно. Есть немаленькие заводы в рф, хозяевами которых фактически являются ныне влиятельные в правительстве выходцы из РАМН. А когда есть финансовый интерес в масштабах производства для огромной целевой аудитории, то при тесном сотрудничестве с НИИ (а я его наблюдала в одно время как очень тесное), сами понимаете, что +- от принимаемых за основу норма, может дать немалые деньги в карман.
Что ж.. еще раз огромное спасибо. Буду ждать когда ж это наконец докатится до главной нашей инстанции в здравоохранении, до местных педиатров (в подмосковье и не только до сих пор в большинстве своем в 3-4 месяца назначают сок и мясо с полугода, потому что нормы 99-го года утвержденные не только НИИ, но и Минздравом никто не отменял), и на баночках с фруктовым соком я наконец увижу надпись "с 1-го года жизни".
19.03.2011
Ответить
Irina Valerevna✿ܓ
За выходцев РАМН не могу ничего сказать, также как и за отечественных производителей лекарств, питания, вещей и т.д. и т.п., потому что в России с производством все туго и не налажено, и плесень и стекло, и чего только не найдешь даже в ампулах, поэтому как минимум лекарства я предпочитаю импортные. И прибыль от производства "при тесном сотрудничестве" явно получают не врачи и не научные деятели НИИ, а те кто покупают-продают и ничего в питании не смыслят.
Про педиатров молчу ибо пошла лечить ребенка в институт педиатрии не от хороших педиатров из поликлиники (один хороший педиатр из всех участковых, но к нему и так много народу перевелись по заявлению заведующей, поэтому перестали переводить с других участков).
Будем ждать светлого будущего.
20.03.2011
Ответить
Юлия
Мнение конечно интересное, мы пока только на ГВ и прикорм будем начинать только в конце апреля, хотя участковый врач предлогал соки вводить еще в феврале(4мес), но вот не понятно почему РАМНовским дядям и тётям кушать не будет хватать?Что они такого "имеют" с раннего ввода прикорма и с тех же соков?
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
А как вы думаете, если производитель детского питания имеет свой научный отдел и привлекает сотрудников РАМН (пусть хотя бы по бумагам, чтобы было "совместно") это оплачивается? Те же экспортеры тоже желают получить платное одобрение РАМН? И еще вопрос, что выгоднее продавать детские фруктовые соки целевой аудитории практически с рождения (4 мес.) или после года? Ведь для многих это одна упаковка (бутылка) в день за 10-40 рублей примерно...
Конечно и бесспорно они прикормлены, пусть в разной степени. Кого-то это обошло стороной, а кто-то более важный во всей цепочке в шоколаде)
Вам никогда в детской или взрослой поликлинике врач рекламку не вручал попробовать именно это хорошее лекарство)))) Причем у которого есть в большинстве случаев аналог в несколько раз дешевле.
И представьте насколько уменьшается целевая аудитория, если идет пропаганда грудного вскармливания и , соответственно, минимальное количество прикорма от 6 мес до 1 года.
Молчу уже про то, что некоторые хозяева российских производств детского питания выходцы из РАМН. И в правительстве не последние люди.
18.03.2011
Ответить
Юлия
Даааа......... Стыд и срам мне за не знание такой информации!:)) Вернее даже не задумывалась что РАМН тоже что-то перепадает... Производителям-то понятно, я даже видела баночку с пюрешкой н которой было наштамповано с 2 мес.!
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
Далеко не все заручаются поддержкой РАМН. Но все же...
И РАМН не привлекают практически для одобрения взрослой пищи, люди и без них схавают. А вот детишки - это их хлеб.
18.03.2011
Ответить
Аня (Все для рукоделия)
воздержалась. прикорм начали в 4,5. сын не наедался, начал просить взрослую еду. обычно не пользуюсь таблицами, не слушаю советов. изучаю свойства продуктов и думаю сама. у нас проблемы с печенью, поэтому доверяю только себе.
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
ну со специалистами-то советовались? есть же перечень продуктов которые при больной печени нельзя... может я путаю, но вроде даже по овощам есть ограничение
18.03.2011
Ответить
Аня (Все для рукоделия)
есть, конечно такие продукты. но наша чудо-врач настаивает, что пора нам мясо вводить. ей пофиг наша печень. специалистов у нас нет, поэтому копаю информацию сама.
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
в 7 до 50 грамм кабачка и кашку не каждый день гречневую безмолочную на своем молоке грамм 30-40, больше не ела
18.03.2011
Ответить
Аня (Все для рукоделия)
в мы овощи готовы тоннами есть. и смесью не запивает. приходится кормить в обед до отвала одними овощами, чтоб наедался. и каши не запивает. поэтому 2 кормления у нас получаются прям взрослыми.
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
да уж, шустро вы, хотя со смесью немного раньше советуют начинать, чем на гв. тогда у вас почти по рамну получается. кстати у нас ввод прикорма на прибавке в весе не сказался никак.
18.03.2011
Ответить
Аня (Все для рукоделия)
мы тоже не особо набрали. у меня вообще парень стройный)
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
мы то сначала по килограмму прибавляли, а потом по 200гр пошло, даже прикорм не повлиял
18.03.2011
Ответить
Аня (Все для рукоделия)
нам в четверг на взвешивание, а мы не набрали ни грамм. опять начнется промывание мозгов про мясо.
19.03.2011
Ответить
Аня (Все для рукоделия)
в 6 мес было 7400, сейчас 7400,через 4 дня 7 мес. скажет, что ребенка не кормлю.
19.03.2011
Ответить
Даша
проголосовала за второе (более поздний прикром и сок после года),но это не по совету участкового врача, доверяю принципам ВОЗ и прислушиваюсь,но не полностью,думаю своей головой и в основном слушаю своего ребеночка,прикорм пыталась ввести с 6,5мес.,но ввелся с 9 мес.
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
а у нас проблема, мы жидкость кроме груди никакую вообще не потребляем, несмотря даже на кашку густенькую(
18.03.2011
Ответить
Даша
мы тоже,только не считаю это проблемой,значит в молоке хватает жидкости, сейчас картошку стали кушать думала начнет пить , а нетушки)))пили только летом в жару и то только водичку
18.03.2011
Ответить
Лена
Я практически начала с сока в 3 месяца, но вовремя залезла в интернет (к слову сказать, до 3 мес у меня его не было в свободном доступе), почитала рекомендации ВОЗ и отложила все это дело.
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
многие мамочки не отложили, я это и по бб вижу и по знакомым, только почему-то они обходят этот пост
18.03.2011
Ответить
Лена
У меня просто ребенок от нескольких капель сока начал слишком хорошо какать. Я подумала, что это ненормально и полезла лопатить инет. Сейчас в принципе, дочь уже много чего ест, но почти все готовлю сама, покупаю только пюре фруктовые. Ну и ГВ никто не отменял, засыпает она только с грудью))
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
я сама пока не готовлю, потому что с мясом решила подождать до 10 мес, потом супчики на некрепком бульоне буду в блендере делать
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
такая же история. уже 9 лет ей, а до сих пор проблемы со стулом, да и желудок слабоват
18.03.2011
Ответить
Юлия
я тоже пожинаю плоды... год назад написала об этом пост -- столько врагов нажила))) реально люди не хотят понять, что производители просто торопяться срубить бабло на их детках, вводя в 3 месяца сок или в 5 фруктовое пюре.
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
когда любой человек ошибки делает, он не любилт чтобы его в это носом тыкали. и почему-то вместо того, чтобы исправится, старается отговорки себе придумавать. ну вот так видимо устроены мы.
18.03.2011
Ответить
Матушка
пока изучаю рекомедации ВОЗ, вводить прикорм буду в 6 мес. У нас в поликлиннике большуший стенд со всеми рекомендациями ВОЗ, про вред сосок, пустышек и тп., про допаивание водой, мол гв и только и тп
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
нет на вас нашего Минздрава)))))
ну я думаю в Эстонии вообще таких таблиц, составленных НИИ РАМН, не существует
18.03.2011
Ответить
Zlata
я с Украины. еще до рождения малыша решила, что прикорм будем начинать не раньше, чем ребенку исполнится 6 мес. после рождения (мы полностью на ГВ) наш педиатр подтвердила мои планы. так получается, что в Украине поддерживаются нормы ВОЗ, а в Росии нет?
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
Да мы закрытые как в скорлупе.
п.с. У нас даже подгузники многоразовые не продаются, всего 1 вид убогих непромокашек. А у вас там выбор огромный.
18.03.2011
Ответить
Zlata
ну, наша семья до многоразовых подгузов не дошла. муж сказал не париться ;-)
18.03.2011
Ответить
Бэллочка
так главное что они у вас есть. и выбор и по цене бюджетно. И непромокайки, и кулабейи с фаззибанзами, петрики какие-то.. у нас же выбор 0
18.03.2011
Ответить
Zlata
я понимаю вас. к сожалению, не хотят видно пускать производителей многоразовых подгузов на ваш большой рынок... политика однако
18.03.2011
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.