Где идеи?

http://vkontakte.ru/fenomenpystotiИрина, посетите эту группу Вконтакте; источник идей неиссякаем, только его, как нефтяную скважину, нужно найти) Я думаю, что рождение Идеи процесс сложный, болезненный и длительный, как рождение дитя. А то, что Вы перечислили выше - бесплодие.
19.07.2011
Если бы идеи были, то их бы уже не было))Есть классика. И потребителю она нравится. Невозможно сделать фотосессию и не повторить чьих-то идей.Тем более, что семейные съемки как правило не постановочные, а репортажные))
20.06.2011
да все просто! один сделал а другие кричат - Я ХОЧУ ТАК ЖЕ! вот и пложица одно и то же! остальное тоже бесит но как вариант могу предложить - снимите чтото отличное от остальных с беременной и покажите - может и остальные перестанут так делать? только вот на деле все немного сложнее получаеца и чтото придумать новое не так просто когда уже за 10 лет сняли все и во всех ракурсах =) и троллинг ваще отличный =))))))))))))))))))
18.05.2011
Да? Сняли, говорите? и теперь повторяем то, что снято? Ну так покажите мне копию вот этой фотографии, плиз! image автор Jo Jankowski Или в фотошколах этому не учат? Я могу еще показать, надо?
18.05.2011
ну а где ваши снимки такие?
18.05.2011
Мои??? Я не снимаю! Андрея? Так он "по шапке" от меня точно так же получает! И, если вы читали статью, я написала, что это лично мое мнение! И в плане идей и исполнения, вы уж простите, я в ужасе и от большинства на ББ и от работ Андрея
18.05.2011
может тогда Андрею стоит завязать? а не плодить банальность и безвкусие?
19.05.2011
Саш, ну после того, что я увидела в ашем дневнике, мне кажется, что на эту тему стоило бы подумать вам и больше так не уродовать студеток! Знаете анекдот? - я могу вас изуродовать одним пальцем - вы каратист? -нет, я фотограф Похоже? image
19.05.2011
нет, не похоже. просто у вас и меня разные понятия о фотографии. у вас совдеповские, у меня 21 века и я снова повторяюсь что свои фото не просил оценивать, вы не авторитет для меня
19.05.2011
А я просила вас оценивать фотографии Андрея? Когда?
19.05.2011
а я их и не оценивал! вы читайте что вам пишут! "я в ужасе и от большинства на ББ и от работ Андрея" - ваши слова! потому и посоветовал завязать раз все так ужасно на ваш супер взгляд мои фотографии и по технике и по красоте уделывают вашего андрея, так что уродуете людей вы а не я
19.05.2011
"мои фотографии и по технике и по красоте уделывают вашего андрея, так что уродуете людей вы а не я" - это, в психологии, называется "завышенная самооценка" Лечится, причем достаточно быстро и не дорого, так что, не унывайте!
19.05.2011
это называеца объективный взгляд на вещи
20.05.2011
Я думаю, все дело в том, что настоящих профи очень мало. И уж тем более профи с фантазией и оригинальными идеями. Кроме того-идеи летают в воздухе) Скорее всего, у одного фотографа обязательно найдется та же гениальная идея, которую придумал уже какой-то другой фотограф) Начинающие фотографы учатся. И часто методом подражания. Для них основная задача-сделать красиво и желательно технически правильно. Идея не так важна. Важнее исполнение, оформление снимка и общее впечатление клиента о работе фотографа.
18.05.2011
Писал-писал ответ и что-то сглюкнуло и 2 стр. текста "ушли"... Тьфу... По сути было: "если вы хотите видеть только креатив - велкам ту сайты мэтров и ни в коем случае не в фотосообщества, где большинство любители и/или только учатся (а может никогда и не научатся) снимать. А есть еще клиенты, которые не хотят рискнуть, потому что может и не получиться, а время будет потрачено. А снимать нужно всех, кто готов платить."
18.05.2011
Борис, спасибо! Только я не понимаю: раз любитель, значит без креатива?
18.05.2011
Нет. Любитель (начинающий) старается сначала подражать. Ведь и в художках сначала просят нарисовать конус/вазу/бюст и т.п. Когда/если человек научается этому - тут уже может и творчество п(р)оявится )
18.05.2011
Ясно! Хотя, мне всегда казалось, что человек сначало видит. Видит какие то особенные моменты, видит то, что хочет передать и потом берет в руки камеру image
18.05.2011
Неа ) Камеру покупают потому что едут в отпуск. И нужно "сфоткать" пирамиды/пляж/Акрополь далее везде. У кого-то это перерастает в (полу)профессию тогда начинает долгая учеба, процесс которой вы, отчасти (помимо пирамид и т.п.), лицезреете повсеместно ) А вот те, кто (до-)(на-)учился уже почти не тусят новыми съемками по сообществам, а со смаком или снобизмом сидят в элитных сообществах и тихо плюют на "школяров" или снимают "задорого" )
18.05.2011
Понятно! Спасибо! image
18.05.2011
Абзац апдейта прошлого поста )
18.05.2011
Ого! Хотелось бы одним глазком взглянуть на такое сообщество!
18.05.2011
Я сам еще не знаю где они ) Но ведь когда-то (надеюсь) тихо позовут. Хотя есть, например, ПРО версия АСФО
18.05.2011
свадебные фотографы... это же оотдельный профиль, нет?
18.05.2011
Я просто привел пример (который мне ближе). Может есть и клуб "натюрмортщиков"... Что-то слышал о довольно открытом сообществе/клубе детской фотографии (как-то на "Д" называется). Те, кто снимает гламур - там полное "кружево" наверняка. И, возможно, люди объединяются для "дележа территории" ) А тут все мы, "пролетариат". Качеством "ручной" работы не страдаем - научиться бы без брака производить
18.05.2011
Ирин, вы облекли мою мысль в слова) А еще замечаю конкретную тенденцию - тенденцию подражания Ники Шатовой. Едва Ника выкладывает новую съемку с какой-либо  новой идеей - как эта идея начинает "дословно" повторяться у многих фотографов.
18.05.2011
спасибо! Только вот думаю, может зря я все это написала? Те, у кого идей нет и кто их воруют, все равно будут стоять на своем и ничего моя статья не изменит... А у тех, у кого есть идеи, особо нет времени и желания, все это обсуждать и спорить...
18.05.2011
Ирина, настоящие фотографы, те, что не только ради денег, очень хотят иметь идеи) Иногда после просмотра работ других фотографов эти идеи появляются) То есть, нас всех что-то вдохновляет. Это могут быть и работы других мастеров. Почему нет? Лично я негативно отношусь к слизыванию идеи на все 100, но иногда можно использовать что-то как базу, пропустив это через себя и дополнив чем-то своим. Не вижу в этом ничего ужасного. Бывает ведь, что идея возникла у Вас...Вам кажется, что это что-то совершенно новое...а потом через время Вы видите у кого-то похожее. Это не всегда значит, что идею подсмотрели у Вас. Просто опять же-идеи летают в воздухе) Это энергия)
18.05.2011
а может Ника Шатова берет эти идеи еще у кого-то? не задумывались? просто более высоких..это просто предположение. никоем образом не хочу обидеть
18.05.2011
Задумывалась) Вполне возможно)
18.05.2011
так что нафига изобратать велосипед, когда уже все придумано за нас)грубо, но факт)
18.05.2011
а Ника Шатова или еще кто-то такого же уровня, в свою очередь, возможно, берет идеи у иностранных фотографов) Лично я не вижу в этом ничего страшного. Людям нужны красивые фотографии. И им не очень-то важно, насколько оригинальна идея. Главное-красота исполнения. Идеи важнее самим фотографам. Иногда идеи приходят в голову, иногда нет. Иногда приходят, но не вовремя) Много ли Вы знаете фотографов, у которых для каждой съемки куча новых идей? Возможно ли это? Думаю нет)  
18.05.2011
Комментарий удален
19.05.2011
Комментарий удален
19.05.2011
Екатерин, это уже свинство! Пиарить тут все то, о чем написано в статье??? У вас совесть есть?
19.05.2011
Ирин, это не пиар, человек спросил - я ответила))))) Надеюсь, про свинство вы пошутили. Это фотка с мастер-класса вообще-то. Ну если вы внимательно посмотрите фото Ники, то увидите, что то, что заезжено до ужаса, появляется сначала у нее. Может быть, речь даже не об идее идет, а о каких-то методах ее воплощения.  
19.05.2011
Екатерина, в личку пожалуйста, хотя бы из уважения к правилам сообщества, хорошо? Выше, уже оставляли ссылки на дневники на ББ и я совсем не против, но это... Мало того, что ссылка на сторонний ресурс (что запрещено правилами, помните?), так еще и на страничку, где представлены фотографии, ну совсем, извините, без идей. При всем уважении, это же катастрофа какая то! Так что сорри, в личку - кому угодно отправляйте ссылки, но тут этот кошмар размещать не надо! А насчет мастер классов, то это обсуждалось выше - благодаря таким вот "учителям", фотографов все меньше и меньше! Это мое мнение и я понимаю, что оно негативное, даже слишком. Но вы сами на него напросились! Это шедевр? Эта фотография что то из себя представляет? О ней стоит говорить? На нее можно смотреть без вздоха, мол перевелись фотографы? image
19.05.2011
Не знала, что запрещено. Ирин, не буду дискутировать с вами по поводу работ Ники. Мне они нравятся)
19.05.2011
Они могут нравиться кому угодно, но где идея??? Слов нет!  Ваши фотографии намного лучше и заслуживают большего внимания, честное слово!!!!!!
19.05.2011
Вообще для меня идея - некое понятие, которое я не могу объяснить словесно. Я смотрю работы Ирвинга Пенна, вижу что в них заложена мысль, но я не могу это сформулировать. Круто я с Ники на Ирвинга, да?)))) Также, если взять наших фотографов, мне нравится Илья Рашап. Боюсь уже ссылку давать. Человек, который рисует светом. Но тут мы больше обсуждаем фото детей - беременных, он далек от этого. Ну а мои фотографии - вы мне польстили) Я как и вы не фотограф. И идеи у меня, увы, нет. А лишь отображение ежедневной реальности для домашнего альбоам - сегодня он посмотрел так, а сегодня скорчил рожицу вот так.  
19.05.2011
Ваши фотографии "для домашнего альбома", завели нас уже на 10 страницу вашего дневника! И честное слово, если бы в фотосообществе было побольше таких фотографий, как у вас и поменьше, как у Ники, фотосообщество радовало бы чаще (нас). Это не комплимент, а констатация факта. С удовольствием смотрим! Боюсь тут выкладывать фото, но понравились фотографии: Матвей на первой странице с куклой и на одной из следующих страниц, с "лапами" вверх image
19.05.2011
Спасибо большое, очень приятно))))))) С куклой сфотографирована в углу шкафаimage
19.05.2011
Какая разниза, где снимать? снимок то шикарный!  Это мнение не только мое, но и Андрея! Почему не выкладываете работы в фотосообществе? Или мы их пропустили? image
19.05.2011
Нет, не пропустили. Выкладывать на критику смысла не вижу. Я сама каждое фото могу откритиковать вдоль и поперек))))) Ну и все-таки мне кажется, что художественной ценности они не представляют и интересны только мне)))) Нужно сначала научиться, я только полгода держу в руках фотоаппарат, только сейчас начала читать книги. В общем, как-то так))    
19.05.2011
Кому как... Но ваши фотографии интересны не только вам, это точно! И заставляют о них говорить и обсуждать. Мне кажется, это один из основных показателей хорошей фотографии
19.05.2011
Ну все, вдохновили) *ушла дочитывать Лапина*
19.05.2011
image полезная литература, во всяком случае "Фотография как..." image
19.05.2011
ее и читаю)))
19.05.2011
Интересное у него мнение о теории, но, с точки зрения Андрея, порой спорное. То есть, любую картинку можно подвести под логический смысл, с точки зрения Лапина. Правила третей и т.д.
19.05.2011
Екатерин, удалила коммент... Нет слов! Это идеи и будущее фотографии????? Вот этот снимок например, это то, к чему следует стремиться???? image
19.05.2011
У вас в дневнике такие замечательные фотографии! А вы даете ссылку на такой кошмар! Зачем?
19.05.2011
Очень сложный вопрос - объясню почему. Многие заходят в сообщество поучиться на работах коллег, кто-то заходит, чтобы найти для себя фотографа. И вот этот кто-то когда видит фотосессию, сделанную фотографом, говорит - я хочу также. И фотограф выполняет просьбу клиента. У кого-то стиль работы такой - снимать только в студии. Кто-то универсален и снимает везде. Каждый человек индивидуален, также как стиль его работы и видение мира. Скажите, а как давно ваш муж занимается фотографией и где он учился?
18.05.2011
Я сегодня, по поводу, сколько снимает, ответила не раз. Посмотрите ниже в комментах. По поводу, где учился - наверное нигде. Он ходил на мастер классы, пытался ходить в 2 фотошколы и отказался от всего. Основная причина (с его точки зрения) - инкубатор. Я не знаю, как правильно, но это, кстати отдельная тема: нам предлагали фототур в Венецию, но Андрей пообщался с преподователем и после слов "я покажу вам точку, с которой надо снимать Венецию", вопрос с туром был решен. На одном из мастер классов, предложили совместную поездку (фототур) в Карелию. Я присутствовала при разговоре: человек, который все это организовывал сказал так "я отведу вас в те места, где действительно стоит фотографировать, так как все остальное - полное г". И я, и Андрей, абсолютно убеждены, что все эти шаблоны, все эти дружные поездки (фототуры) - это недопустимо, просто недопустимо для фотографа.   И предвидя вопрос о технической стороне, отвечу сразу: дома море книг по фотографии, Андрей с ними засыпает, ими завален стол. Море сайтов, где он общается с самыми разными фотографами, мастерами и любителями. Так что, где учился? Везде
18.05.2011
Странная у вас позиция по поводу обучения и критической оценки позиций других людей. Можно завалиться кучами книг, прочитать их все и все равно снимать плохо. Любая фотошкола не может быть инкубатором, потому что каждый видит мир по своему. Естественно теория будет одна - фотокопозиция и другие пункты. Но практика у каждого своя. Отвергать мнения знающих людей, фотографов с большим стажем считаю абсолютно неверной. Потому что к людям, которые учились классической фотографии стоит прислушиваться. Так категорично отрицать и отталкивать предложения людей, которые вам действительно хотят помочь нельзя. Да, вам могут показать места, где офигенные виды. Но один это снимет так, что глаз не отвести, а другой, что смотреть не хочется. Каждый видит одно и то же по своему. А по поводу дружных поездок - если вы не будете учиться, не будете ездить в поездки, не будете ходить на мастер-классы, то ничего хорошего из этого не выйдет.
18.05.2011
Мария, возможно, даже скорее всего, вы правы. Но вот вам лично мое мнение: Можно ехать за 1000 километров, а можно увидеть красоту в парке у дома... Можно отправляться в фототуры, что бы вам показали точку для фотосъемки, а можно поехать самостоятельно и увидеть все так, как видите вы, а не руководитель image
18.05.2011
Согласна, что рядом с нами тоже много чего интересного. Но вас никто не просит видеть так, как видит это другой человек. Вы видите свое и снимаете по своему. Здесь вопрос как раз в том, что если вы не будете общаться с другими фотографами, не будете учиться, то вы просто не сможете развивться и так и будете снимать на одном и том же уровне
18.05.2011
ну а где тогда креативные идеи и море чудо ракурсов? у вас волшебник уже в 10 съемках с филином был - тоже глаза уже замозолил!
18.05.2011
я вообще прихожу к мысли, что постановочная фотография - дело скучное и неинтересное нежно люблю репортаж во всех его проявлениях...
18.05.2011
Знаете, я тут немного теряюсь в определениях... Вот, например: image фотосъемка в студии. Стол продуман, костюмы тоже. Но никто не просил позировать. То есть волшебник, в этот момент, рассказывал малышу про элексиры и учил, как сделать, что бы бумажные цветы распускались... Это постановка? Да! Но ведь позирования не было и фотограф снимал как есть...
18.05.2011
извините, но несмотря на реквизит, костюмы, фотография выглядит бытовой и никаких эмоций не вызывает совершенно
18.05.2011
а я и не писала про эмоции. Я писала про постановочное и репортажное фото. Читали?  
18.05.2011
а в чём ценность снимака, когда он не вызывает у зрителя никаких положительных эмоций? ЭМОЦИЯ - вот что самое главное в фотографии, и умение эту эмоцию донести до других!
18.05.2011
Наташ, мы говорим о идеях, это раз. Два: посмотрела фото в вашем дневнике - тоже не вызывают эмоций (у меня), но кому то, я думаю, они дороги и важны. Так в чем вопрос?
18.05.2011
да, вопрос-то у Вас, а не у меня. Другое дело, что все варианты ответов, не связанные с восхищением работами Вашего супруга, Вас не устраивают, а таких не думаю, что много здесь найдётся... Так, впрочем, всегда и было, давно наблюдаю. Сама не знаю, зачем в эту дискуссию вступила, объяснять тут что-то с моей стороны глупо даже, что в стенку головой биться. Прощайте!
18.05.2011
Наташ, а вы что то ответили по вопросу, поднятному в статье???? Где? Я видимо пропустила! продублируйте, плиз!
18.05.2011
я считаю так - хорошо, если фотограф привел модель в красивый парк, или в студию, или закрыл старый бабушкин диван белой тканью и убрал мусор с заднего плана, подобрад одежду для моделей и так далее - я это считаю необходимой подготовкой   но вот ЧТО снимать  - ребенка в корзинке или ребенка, бегающего по дому - то уже другой вопрос я всегда выбираю второй вариант и считаю это репортажем :)
18.05.2011
я думаю, что все же больше постановка)...50 на 50, наверное) Потому что есть идея, костюмы, риквизит. Модели вживаются в роль и ведут себя соответственно идее. Не обязательно ведь им для этого делать театральные лица и смотреть в камеру)
18.05.2011
Я не вижу ничего плохого в этом. Потому как я не очень люблю постановочное фото, а придумывание идей, станьте так или делайте что-то необычное это постановка, в той или иной степени. Я за то, чтобы люди делали то, что делают в обычной жизни на той же прогулке. Да, весной они нюхают цветы, я и сама их нюхаю все время с удвольствием, летом лежат на траве, осенью бросают листья и т.д. С квартирами вообще отдельная песня, все знают, какие они у большинства и чтобы там получилось хоть что-то интересное, нужно ну ОЧЕНЬ постараться. А вот по поводу студий соглашусь. Зачастую они одни и теже, практически в каждом 2 посте, но что удивительное, людям нравится!
18.05.2011
Марин, вы на улице только нюхаете цветы? А ваш малыш?  
18.05.2011
да, дома не нюхаю, а это какое имеет отношение к делу?
18.05.2011
Ну вы на улице что то еще делаете, кроме того, что нюхаете цветы? Это вопрос к вашим словам, цитирую: "Да, весной они нюхают цветы, я и сама их нюхаю все время с удвольствием, летом лежат на траве, осенью бросают листья и т.д."
18.05.2011
Ирина, не нужно придираться к словам, я же написала в общем, а кроме того, указала, что и Т.Д.
18.05.2011
В том то и дело, что и Т.Д. А на самом деле, то что я написала, доминирующее.  Видите ли, я понимаю так: скажем фотосессия на улице, это либо репортажная съемка, либо постановочная. Репортажная редкость, а постановочная - стандартна до зубовного скрежета.  
18.05.2011
Ирина, вы у всех спрашиваете - где же мать вашу идеи у вас, дурачки шаблонные? ну а сами при этом отказываетесь эти идеи привнести или показать, говоря - ПОЧЕМУ Я???? я толкьо любитель! так а почему не вы-то???? любой шаг в сторону от темы - вы сразу - куда пошел? но при этом сами отвечая на комменты не раз ушли в сторону, не касающуюся дела =) смешно! нет креатива - покажите его! и все
18.05.2011
ответ на 5 баллов!!!
18.05.2011
Я вроде выше ответила? Не достаточно? Ну давайте еще раз попробуем: 1. Андрей выслушивает все то же, что я и пишу тут. 2. К нему претензии те же. 3. Насчет идей: вы видели тут, в фотосообществе, где так много профи, что то подобное хоть раз?   image Это Янковски Или вот, это Анна Беркоз: image
18.05.2011
Думаю, что в фотографии - как и в любом виде искусства есть просто профессионалы-ремесленники, и их очень много и творцы-гении и их, конечно же, мало....Так везде и так должно быть. В музыке,например, оч. много музыкантов, которые умеют хорошо играть на том или ином инструменте.. а Паганини был один.. Много композиторов, а такого уровня как Моцарт, Бетховен, Шопен - единицы.. И это совсем не значит, что те музыканты, которые не стали Моцартами или Паганини не нужны! Конечно, нет!Они выступают,играют в оркестрах, пишут песни, которые забудутся через несколько лет...а люди с удовольствием ходят на концерты, слушают ..Мы же не будем искать шедевры живописи в иллюстрациях к детским книжкам, мы пойдём в Третьяковку любоваться шедеврами, но книжка без картинок-скучна, не интересна... У нас есть к примеру модельер В.Зайцев с богатой фантазией...но не все смогут и захотят носить его костюмы с показа мод...или скорее он придумает идею, а обычный портной будет воплощать её в жизнь.. В общем, это не страшно, мне кажется, что не все фотографы фонтанируют идеями, в большинстве случаев бывает достаточно просто хорошо владеть основами, уметь грамотно снять и обработать портрет... А учиться,конечно, надо у настоящих мастеров и стремиться к совершенству, хотя бы и пытаясь повторить то, что кто-то уже сделал... Вот как-то так))) Простите за динный монолог.)
18.05.2011
согла во всем!!
18.05.2011
зедсь мало прям профи до мозга костей у которых фотосет стит 40-50 тыс он 1 раз в мес но продуман до единого волосика. тут в основном учащиеся, или с нормальным опытом но нужны деньги. и тупо некогда и нет сил что то придумывать.  а по поводу плагиате - может нравится и хоттт так же попробовать что в этом такого.  Если бы все тут были мега профи такого бы не было - это просто сообщество - а вы его восприниматет как некий клуб элитный где все считают себя мега супер профи. и эти разгвооры уже обсуждались вами же.  смысла этого поста не вижу. зато у вас идеи нестандартные есть. радуйтесь.   
18.05.2011
да я не только про это фотосообщество говорю. Тут нельзя давать ссылки, но вы наверняка знаете многие фотосайты. Посмотрите на фотографии, например беременных на этих сайтах. Ничего не напоминает?
18.05.2011
так все остальные сайты тоже просто те кто зарабатывает на жизнь.  они тодже не мега супер пупер профи. тк такие не сидят на сайтах - нЕкогда.  уровень почти 1. вот если бы какие то фотографы которые Мировые признанные и такое же покажут - то да. пипец! а так то что... смысла не вижу... снимают и смнимают похоже и похоже. они не обязаны креативить. 
18.05.2011
Ирин, ну по сути, они превращаются в ремеслеников тогда
18.05.2011
и что. пусть превращаются. они гоорят я фотограф. а не креатор! и все. вопрос исчерпан. если кто то такой кто слязил идею гвоорит что я супер профи креатор всия искуства - тогда да. но никого аткого не видала что то.
18.05.2011
Ира, + 1000
18.05.2011
что есть то есть
18.05.2011
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
А как вы снимаете? У тебя же и так хороший фотоаппарат...