полная конфиденциальность...сколько стоит???

я поняла), но дебаты тут нешуточные разгорелись...

03.04.2010

Ответить

Маруся

Это от неопытности....

03.04.2010

Ответить

Давно не был... работа... работа... работа... Но вернемся к сути вопроса... Очень рекомендую в подобных случаях заключать договор... (Знаю по своему опыту. Работаю с РАО и Газпромом) Так вот это я к чему... а к тому что ежли что с вас спросить будет сложнее... вы же подписали договор о не разглошении... У меня на винте съемном лежит столько материала не для интернета... порой людей упрашиваешь хоть одну фотографию разрешить... но как об столб... Я обычно остужаю гордых желающих неразглашения договором и 10-ти кратной ценой. Некоторые соглашаются, некоторые уходят. Хотя на самом деле даже если клиент не просит я все равно придерживаюсь не разглашения частной жизни и если посмотреть то у меня в портфолио в основном друзья и близкие, и моя собака с сестринскими кошками... Но если человек настаивает то и я настаиваю на моих гарантиях...

30.03.2010

Ответить

"Я обычно остужаю гордых желающих неразглашения договором и 10-ти кратной ценой. Некоторые соглашаются, некоторые уходят." так мне странно это слышать!!!вы же клиентов теряете.Договаривается с вами мамочка о сьемке малыша,и просит подписать договор/пообещать что бы фото никуда не пошли,а вы ей цену в 10 раз выше.На мой взгляд фотографов очень много и много хороших и талантлевых,клиен просто уйдет к другому.Более того как же "сарафанное радио",думаю вмести с этим клиентом вы еще человек 5 потенциальных потеряете. хотя это ваша позицию,почему нет...просто она мне не понятна

31.03.2010

Ответить

если она соглашается подписать договор то дело другое... я же не сразу говорю что и то и то... информацию нужно выдавать частями... и внимательно слушать как тебе отвечают...

31.03.2010

Ответить

если этот вопрос не обсуждается,то показывать можно.если попросят то не показываете...

31.03.2010

Ответить

я всегда спрашиваю можно или нельзя... причем про конкретные фотографии, когда материал уже готов.

31.03.2010

Ответить

а покажите если дали ответ "нет"(высказали пожелания не показывать),а фото ну просто очень и очень нужное для портфолио/работы ???

31.03.2010

Ответить

у меня есть целый ряд фотографий от которых я в полном восторге... но сказал что не буду показывать, знать не буду... Да что там далеко ходить... вот снимал три недели назад и отдал материал, а у человека условие не показывать ни где... и среди фотографий есть одна от которой я в полном восторге... визжу как маленький ребенок... И я безумно хочу эту фотографию на главную страницу своего сайта, но раз обещал, знать обещал... вот вечерами открываю и смотрю... потом распечатаю и повешу у себя дома... как раз ремонт делаю в новой квартире, этой фотографии будет самое место в новой моей квартире на самом почетном месте... опять же если разрешат... хотя из предедущих серий разрешал человек мне у себя дома повесить... Меня так воспитали... всегда спрашивай разрешения... хотя каюсь грешен... есть пару-тройку фотографий которые использовал без разрешения, но эти фотографии даже бы фотобанк принял, а они ребя прожженые в плане прав и обязанностей. Я стараюсь не нарушать закона... тем более когда идет речь о детях. Даже стараюсь чтобы мой сайт не попал в поиск по словам "детское фото ню"... с этим вообще строго... один раз попал в поиск по этим словам, (правда на той самой странице, на которую указывал поисковик даже детей не было...) так потратил три месяца, чтобы выпасть из поиска... может поэтому и не снимаю обнаженную натуру, что на сайте есть и детское фото...

31.03.2010

Ответить

а к чему я все это спрашивала...... на мой взгляд очень важен просто человеческий подход во всем,а в такой работе особенно.и всегда можно найти какое то общее решение,которое будет удобно обоим.... а то что фото в квартире весит,думаю в этом страшного ничего нет,когда просят о конфеденциальность,хотят что бы в массы не пошло...

01.04.2010

Ответить

странно-я всегда думала что просто на словах договориться можно. ведь семейного фотографа очень часто советуют знакомые,а какая это будет "реклама"для фотографа если его попросили не выкладывать/показывать фото,он пообещал но не выполнил обещанного. хотя это все наверное зависит от его уровня. но если возможность есть,то конечно лучше подстраховаться договором)))

30.03.2010

Ответить

если говоритбь о законе, то фотограф изначально не имеет права выставлять фоты без разрешения модели, если мы говорим о платной сессии. В данном случае дополнительно платить не надо. Но на деле жизнь очень далека от закона. :)

30.03.2010

Ответить

да закон того требут. но если человек настаивает на конфенденциальности, значит на то есть причины и значит я должен обеспечить дополнительную сохранность материала. Я на пример подобные договорные работы не храню с общими фотографиями. Есть специальный съемный винт который даже не у меня дома хранится и зашифрован, без меня его никто не откроет. За это люди и платят дополнительные средства. За то что я им гарантирую что не один папараци не сможет добраться до материала без моего ведома. Цена лишь обозначает степень защиты.

30.03.2010

Ответить

приятно слышать, что есть еще те, кто полностью поддерживают конфиденциальность. Как я поняла из вашего коммента выше, вы иногда просите цену повыше. Думаю, это оправданно.

30.03.2010

Ответить

Да конечно оправдано... я же не просто так деньги беру...

30.03.2010

Ответить

Сергей

Алексей, не совсем Вас понял. "но если человек настаивает на конфенденциальности, значит на то есть причины и значит я должен обеспечить дополнительную сохранность материала" - под этим что подразумевается? Что человеку нужно, чтобы фотки никуда не ушли или же чтобы они у вас с "дополнительной" защитой хранились. Думаю, что первое. И поэтому, чтобы избавить себя от тяжкой ноши и тайны не проще фото удалить? =) Именно ЭТО в ИДЕАЛЕ и хочет заказчик. Т.е. чтобы фото были ТОЛЬКО У НЕГО. "Цена лишь обозначает степень защиты." - т.е. вы сняли фотосессию, и за 10 рублей положили фотки на отдельный винт, за 20р - на отдельный винт и в сейф, за 30р - на финт в сейф и комнату на ключ... в жизни не поверю.

31.03.2010

Ответить

именно так... потому что за отдельный винт и зашифровку заплачу я, купив этот винт и спец программу... а еще съемный винт нужно содержать и регулярно тестировать... а это дополнительные расходы... ;-) так же и с сейфом... я же не могу эти рассходы повесить на всех... только на тех кто этого именно этого хочет...

31.03.2010

Ответить

а правда не дешевле ли просто не хранить? а весь материал отдать заказщику и всё..или это заказчик просит вас хранить?

31.03.2010

Ответить

ну как не хранить? а если заказчик потеряет или еще что случится? вроде как поддержку клиент обещаешь... нельзя же так с клиентами... вот я вам сделал фото и все... теперь дальше сами с ними колупайтесь...

31.03.2010

Ответить

в общем, клиент клиенту рознь...кому-то хранить не требуется..

колупаются как хотят)))

31.03.2010

Ответить

я всем храню... просто в разных местах... не надо меня передергивать... ;-) я же сказал храню всем... просто одни так лежат на двд в коробке... другие лежат на спец винте зашифрованны...

31.03.2010

Ответить

Татьяна-LWind

насколько я от фотографов слышала что за конфиденциальность просят 100% доплату. Но 10тыс. в час - это же шикарно!!! При том, что у нас 1,5-2тыс. в час в городе съемка и то желающих мало, думаю вопрос конфиденциальности оплачен сполна :)

30.03.2010

Ответить

Сергей

Странный у вас спор. Ни о чем. Вопрос: "сколько стоит конфиденциальность???" Ответ: Для тебя 5 т р, для нее 10 т р, для него 1 т р, для меня за счастье поснимать... Ну а развив тему и задав "хочу знать цену конфиденциальности...просто лично мне сориентироваться надо...в ценах...", то на это, простите меня, ответ" пфффф"... Думаю, что здесь все-таки профессианализм играет первую роль, а не абы кто поснимал конфиденциально за десятку сверху.

30.03.2010

Ответить

я знать не знала, что конфиденциальность "стоит"...я, как агент, не правильно себя повела...в след. раз буду знать.. мне урок...

31.03.2010

Ответить

Кристина

ооооооо, я бы за 10000р отсняла и ни единой фотки бы никуда не выложила))

30.03.2010

Ответить

Настя

пусть договор составит ПИСЬМЕННЫЙ с фотографом

30.03.2010

Ответить

Закон об авторском праве. Права принадлежат заказчику, если фотограф взял за съемку деньги. т.е. фотограф априори не может без согласия показывать фото...а с меня за это на ЖЖ деньги попросили

...да и тут бы попросили некоторые фотографы...

30.03.2010

Ответить

Настя

у нас нифига этот закон не соблюдается, а если будет договор, то все легко решается, без суда.

30.03.2010

Ответить

договор должен быть составлен в присутствии нотариуса...иначе договор не договор...

30.03.2010

Ответить

Настя

иногда достаточно подпись и паспортные данные, чтоб человек десять раз подумал )

30.03.2010

Ответить

а вот тут вы не правы... данный вид договора может быть составлен в простой письменной форме.

30.03.2010

Ответить

в суде договор, заключённыё без нотариуса, не имеет юридической силы.. как-то так..

31.03.2010

Ответить

не, Оль, вчера смотрела ГК, как я поняла, этот договор действительно может быть заключен в простой письменной форме, без натариуса И на самом деле много разных видов договоров, которое имеют юр. силу и без натариуса

31.03.2010

Ответить

всё это понятно)) но в какой стране мы живём? мне вчера Аня тоже это объясняла... ну тут уж ничего не поделаешь - фотография - это твоя интеллектаульная собственность,ты имеешь право выставлять в своем личном блоге,НО! не имеешь права без подтверждения на то права публиковать в сми и инете - это уже наказуемо! обычно за такого рода публикации уже заказчику платишь денег... а если кто-то не хочет быть в твоем каталоге - он за это платит... тут нет никакого нарушения закона,более того - всё что прописано в контракте абсолютно недействительно,если подписано без присутсивя нотариуса... все договоры фотографов - фигня полная,суд в случае прецендента не будет рассматривать,т.к. это не юридический документ, а подтверждение передачи денег за услугу... и даже это доказать практически невозможно... лучше уж с нотариусом...

..это в интересах заказчика. который хочет остаться инкогнито..

31.03.2010

Ответить

Нет, безусловно, лучше с нотариусом - надежнее, но, суд руководствуется законом, а в законе прописано - простая письменная форма (точно не помню, там по-моему даже что-то и про устный договор есть, если он записан за диктофон, например)

31.03.2010

Ответить

anchous

да тут такая ниточка потянется,если официально что-либо доказывать, если ты не имеешь зпатентованный торговый знак (и тп, и тд.) и право,данное законом РФ, на частное предпринимательство,ты попадаешь сама под статью как лицо ведущее нелагальный бизнес... а про использование нелецензионного ПО для работы с фото я ваще молчу... суд коварная штука - начни доказывать свою правоту - он докажет,что ты самый страшный преступник... поэтому бумажка с подписью нотариуса отрубает лишние концы... уж если мамы не могут доказать,что это их ребенок, то фотографу доказать свое право на свою работу и того труднее... лучше полюбовно решать всякие эксцессы... Сначала ты работаешь на имя,потом имя на тебя... Кто-то же фотографирует праздники в семье Абрамовича или Джоли-Пита... и сохраняет конфиденциальность... Да и ВанГог и Кандинский висят не только в публичных музеях, но и в частных домах... А если человек готов приплатить за тайну - почему бы и нет?! 99% фотографов,которые сохраняют полную тайну отдают материал на месте... пленка ли, или цифровой носитель... Снимать в джепегах - отдельное искусство... это тоже стоит денег,как бы смешно не звучало... у нас есть приятель,который так работает - за сессию он получает от 100 тыс... но это тааааакая квалификация!!!!!!! ого-го!!! а про просто письменный договор... это так - бальзам на сердце - не более того,вроде как организовать друг друга взаимными обязательствами... тем более в таком зыбком вопросе,как авторское право... просто я не так давно сталкивалась с этим... зы Кстати, некоторое время назад правообладетель торгового знака "Филипп" судился с менее известной дамой за то,что она назвала свой садик "Филиппком"... И ей было подарено это название! вот интересно, а если я захочу своего сына назвать Филиппом,мне тоже придется делать это через суд? Писменная форма - это повод обратиться в суд, но никак не является доказательством... По закону-то оно совсем иначе... Закон мне много чего обещает,тока там есть такие пунктики и подпунктики... только хороший юрист может вырулить в нем... в теории - одно,в реале - другое... Главное,с этим не сталкиваться....

31.03.2010

Ответить

да, Ань, с каждым словом согласна, абсолютно правильно все пишешь! p.s. про Филиппка интересно... ну, надо же...

31.03.2010

Ответить

совсем не так... можно дела обставить так что и ваш нотариальный договор не с играет... ;-) а вообще простая письменная форма играет большую роль в суде если правильно составлена...

31.03.2010

Ответить

Ася

Очень странный вопрос. Разве фотографы не публикуют фотографии в сети, на своих сайтах или в журналах только с разрешения заказчика?? Или вы фотографируете и не ставите в известность об обнародовании фотографий тех, кто на них изображен? Думаю, нет. А это значит, что конфиденциальность уже входит в ту стоимость, которую фотограф берет за свою работу.

30.03.2010

Ответить

по ходу есть "фотографы - звёзды", которые просят за конфиденциальность доплату... и некоторых фотографов на ББ этот вопрос не удивил почему-то...

..значит есть преценденты...

30.03.2010

Ответить

повторюсь... конфинденциальность, как и секретность бывает разных степеней... например если у вас украли винчестер с фото материалом, то при простой форме секретности с вас взятки гладки, а если вы обеспечиваете определенный уровень гарантий неразглашения, то если у вас украли, вы еще будете отвечать и перед тем кому обещали эту секретность. Обещания стоят денег и требуют определенных вложений...

30.03.2010

Ответить

Оль, вообще-то, по закону если он заказывает фотосессию, то он уже оплачивает конфиденциальность.

То есть я хочу сказать, что отдельно конфиденциальность вообще-то не должна продаваться. И это фотограф должен договариваться о возможности обнародовать какие-то фотографии. Но у нас страна, в этом отношенни, "все через одно место", поэтому думаю, ему просто нужно все оговорить перед съемкой... За такие деньги, фотографии не просто не должны никуда попасть, но и у фотографа не должны остаться после передачи заказчику...

30.03.2010

Ответить

воооот,т.е. если фотограф просит оплату за конфиденциальность, то он нарушает закон!!! блеск)))...

30.03.2010

Ответить

Закон об авторском праве. Права принадлежат заказчику, если фотограф взял за съемку деньги.

30.03.2010

Ответить

Надя Броди детский фотограф

весёлая у нас страна)))

30.03.2010

Ответить

по закону, фотография это собственность как фотографа, так и модели, в данном случае людей, которые на ней будут изображены, если клиент просит нигде не публиковать его снимки, то фотограф вправе требовать чтоб клиент так же нигде не размещал эти фотографии и никому не показывал, т.к. собственность 50 на 50... а фотографы просят наценку, т.к. если все будут просить не показывать их фотографии, то как вообще об этом фотографе люди узнают...

30.03.2010

Ответить

Надя Броди детский фотограф

ведь есть куча "рекламного" фото, своих близких, друзей и проч...плюс практика фтр или как там она называется...

30.03.2010

Ответить

тфп... нет, это дело фотографа брать или не брать, в данном случае я бы и не заикнулась... но знаешь, когда снимаешь за 2 т.р. и тебе еще запрещают показ... здесь не зазорно накинуть 50% за конфиденциальность... а вообще "наценка за коныиденциальность" это распостраненная практика хотя конечно можно озвучить это так... стоимость моих услуг 10 т.р., но если вы разрешите мне показывать ваши фото, то 5т.р.)))) - что-то типо того... звучит приятнее))

30.03.2010

Ответить

Надя Броди детский фотограф

Естественно))) Только вы забыли того, кто оплачивает все это веселье))) я не буду тут выкладывать закон целиком, в котором, конечно же можно найти всякие лазейки, но если вы хотите показать свои работы - выставляйте смело те, за которые не берете денег, предупредив, естественно модель. 2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное. Если работодатель в течение трех лет со дня, когда служебное произведение было предоставлено в его распоряжение, не начнет использование этого произведения, не передаст исключительное право на него другому лицу или не сообщит автору о сохранении произведения в тайне, исключительное право на служебное произведение принадлежит автору.

30.03.2010

Ответить

вы сейчас вводите в заблуждение людей в России по закону авторское право на фотографии всегда принадлежит фотографу, если другое не прописано в договоре между фотографом и заказчиком. в России наличие или отсутствие авторских прав определяется не тем, кто кому заплатил, а наличием договора, в котором прямо прописано, кому эти права переходят. Если такого договора нет, то авторские права находятся у создателя произведения, т.е. автора, т.е. в нашем случае фотографа. И никак иначе. Но в Законе РФ «Об авторском праве и смежных правах» есть так называемые «смежные права», я уже написала это права как фотографа так и модели, модель вправе запретить публичный показ фотографий и автор фотографии (фотограф) так же вправе запретить модели показ его снимков, пусть даже на них и изображена модель, если иное не прописано в договоре. т.е. нужно прописывать договор (релиз) и фотограф вполне имеет право взять наценку за конфиденциальность, если модель не желает подписывать релиз, если модель не желает платить, ну жчтож, не будет и съемки... вот и все... все по закону... так что не стоит писать что у нас все через одно место...))) хотя многое, но не все и не здесь)

30.03.2010

Ответить

Я и говорю, что много дыр. авторское право на фотографии - совершенно верно. В случае, если вы делали эту работу не за деньги. А вот если появились заказчик и деньги, все несколько усложняется. Договор, по которому права переходят, подписывается тем, кому они принадлежат и кто их передает. Это происходит позже)) мы определяем, кому онии принадлежат исходно. А исходно так, как в законе. У нас и вправду все через одно место. Поверьте. Я имею дело как раз с авторскими правами, потому как работаю в этой сфере. Я ни в коем случае не имела ввиду вас или кого-то конкретно. Закон об авторских правах прописан плохо, но если вы взяли деньги за свою работу, вы уже вступили в отношения "заказчик-исполнитель", и отсутвие договора ведет только к тому, что все остальное рассматривается относительно закона. Модель да, конечно, может запретить показ фотографий. Но вы путаете модель и заказчика. модель не всегда заказчик, как в данном случае. Моделями будут дети, а заказчик - папа. Так вот, отказ детей от публикации фотографий в данном случае ничего не решает. Решает тот, кто нанимает фотографов. И права на фотографии принадлежат тому, кто их купил.

30.03.2010

Ответить

вы обе путаете авторские права (право следования за произведением, право имени на произхведении и др) с правом собственности и правом на опубликование произведения. Опубликовать (представить любому кругу лиц) может по закону только заказчик произведения, если договор полностью им исполнен. Автор же (фотограф) имеет право доступа до вещи - в любой момент он может потребовать негативы посмотреть, и ему нельзя зяапретить, он имеет право на то, чтобы на фотографиях стояло его имя. Вы обе путаете. В данном случае заказчик имеет право на конфиденциальность, которая автоматически должна быть включена в стоимость фотосессии. И без разрешения модели фотограф никому, даже родной маме фотографии показывать не имеет права.

30.03.2010

Ответить

Ивана, спасибо! Да, все так. Можешь дать ссылку на закон? Просто проверить себя хочу - может, что-то новое вышло, а я пропустила?

30.03.2010

Ответить

30.03.2010

Ответить

Ивана, спасибо! да, все так. Можешь дать ссылку на закон? просто я работаю с этим, может, пропустила чего?

30.03.2010

Ответить

+1 Иванна, заранее спасибо! :)

30.03.2010

Ответить

чуть выше я написала, прочитайте. По статьям смогу отписаться не раньше 11го.

30.03.2010

Ответить

да, уже прочитала, спасибо большое за подробное разъяснение! ;)

30.03.2010

Ответить

не за что :) спасибо Гражданскому кодексу :)))

30.03.2010

Ответить

это точно :)

30.03.2010

Ответить

Это основы авторского права. Их многие часто путают. Например, когда Карл Лагерфельд рисует новый наряд, он получает денюжку от Шанель, на нем эскизе стоит его фамилия, но он не может его вдруг показать Гальяно или Валентино. В аналах истории это платье все равно будет приписано дому Шанель, но с опиской, что эскиз нарисован именно Лагерфельдом. Но платье будет принадлежать дому Шанель.Это я к госэкзамену готовилась :) Я читала полностью 4ю часть, просто внимательно читала. Если бы тут был ГК, вывела бы статьи. Могу кинуть после 11го апреля, когда вернусь домой. + у нас был спецкурс по авторским и смежным правам, где нам доходчиво это объясняли.

30.03.2010

Ответить

спасибище! Кинь после 11го, если не сложно. Да, я все так и представляла. сама работаю с авторами, фамилию указываем на всех работах, но итоговый товар и все рисунки и эскизы принадлежат фирме.

30.03.2010

Ответить

если не трудно, напомни, ладно? Я забываю, что нужно сделать :)))

30.03.2010

Ответить

Маруся

Насколько я помню - есть еще один нюанс - в случае запрета на публикацию и запрещающая сторона тоже не имеет этого права. Т.е. если запрещено фотографу, то и фотограф имеет право запретить моделям пользоваться снимками в открытом доступе.

31.03.2010

Ответить