Мамочки Москвы и Московской области
Мамочкины посиделки. О нас,наших диетах, достижениях, переживаниях...Доброй ночи, девчата! Сейчас живём в Нижнем Новгороде, думаем переехать в Подмосковье. Планировали давно, ещё до рождения деток (им скоро 2 года), но тогда стоял вопрос или переезд, или семья. У мужа здесь работа, а мне после декрета выходить некуда. Вот и думаю поехать устроиться, а потом уж и семью перевезти. Но тут встал вопрос: а кто в Москве будет детьми заниматься, в кружки, секции водить, потом в школу? В Москве и ритм жизни другой, и расстояния, соответственно больше времени на дорогу до работы/дома тратится. Это нужно чтобы кто-то не работал? Вопрос к мамочкам-москвичкам: как вы справляетесь?
Лучший ответ
Екатерина
Слишком не конкретные вопросы. Многие справляются, а многие нет. Про кружки и сад/школу, все от вашего выбора зависит, в садах и школах нынче много кружков, т.е. можно не возить (сдал утром, забрал вечером). Опять же, кому-то везет и сад/школа, кружки находятся в шаговой доступности, но в большинстве случаев нужно будет «возить», т.к. не все есть под домом, и хорошо, если это будет пара остановок на автобусе, НО (!) все зависит от ваших запросов. Да, в 90% случаев нужна помощь: бабушек/нянь или сменная работа с мужем (один прибежал, другой убежал). Только мое никому не нужное мнение, всегда придется чем-то жертвовать: работой, временем, общением с детьми, своими силами и т.п.
04.03.2019
Ответить
Надежда
У нас насколько я знаю, (мы ещё никуда не ходим) куружки находятся отдельно, ни в садах, ни в школах их нет. Поэтому дети поговорить школы идут ещё куда-то. Почему никому ненужное мнение??? Очень нужное))) Я поэтому и обратилась сюда, чтобы мнения собрать и проанализировать.
04.03.2019
Ответить
Екатерина
Насколько я знаю, в Красногорске Ж.. с садами, новых многоэтажных домов очень много - садов и мест в них не особо. В разных школах/садах разные условия по кружкам и занятиям, опять же, «на одном районе» может быть много всего (бассейны, спорт. площадки, детские центры), а может быть тухло, поэтому, я и говорю все очень не конкретно. В Москве очень многие «заморачиваются» (в хорошем смысле) с выбором школ, поэтому детей в школу именно возят. Мой совет, искать работу, а уж потом максимально рядом искать жилье (рядом с работой или по одному направлению), это решит многие вопросы.
05.03.2019
Ответить
Екатерина
Мы живем в Пушкино. Новый микрорайон, сначала совсем не понравился и город и район, но позже переменили мнение. Я не работаю и не рвусь на полную занятость, возможно, частично вернусь к работе, когда детям будет по 3 года (репетитор). Муж работает так же преподавателем, прямой связи со столицей нет, когда есть нужда - замечательный общественный транспорт, проблем нет.
Все живут по-разному и у всех разные запросы. Мы живем на одну зарплату (далеко не как у всех наших знакомых), выплачиваем ипотеку и платим за съемную квартиру, хватает, одеты, дети не голодные)) Помогают и родители.
24.03.2019
Ответить
Екатерина
В нашем городе проблема с больницей (она одна на большой город...), садами (не уверена на 100%, слышала), некоторыми услугами. Но жить можно, больших трудностей не встретили за больше чем 1,5 года
24.03.2019
Ответить
ஜூலியா
Вся страна едет в Москву, москвичи бегут в Подмосковье)))
Дочь с зятем и внуками переехали в Подмосковье - в Москве детям не жизнь, а один вред здоровью. Дочь не работает, занимается детьми, зять работает в Москве, ездить тяжело. Мы, старшее поколение, живем все здесь - и прабабушки, и бабушки, хотя тоже переехали бы с радостью, но прабабушку не перевозим из-за низкого качества мед.услуг, а я пока работаю ( и работать ещё долго, спасибо нашему правительству, чтоб их...), вот и торчу здесь.
Я коренная москвичка, здесь родились и выросли многие поколения моей семьи, но я теперь дико хочу покинуть Москву, тк это уже не город для жизни... Сладкой здесь кажется жизнь только приезжим и мигрантам, но... хорошо там, где нас нет...
05.03.2019
Ответить
Надежда
В Москве нам нереально купить квартиру. Так что рассматриваем Подмосковье. Так почему вся страна едет в Москву? Потому что у вас человеческие зарплаты. У меня тетя работая в МФЦ в Москве получает 80 тысяч, а здесь у нас посмотрела вакансии 18-20, это при 6 дневной рабочей неделе. Родственники живя и работая в Москве на таких же должностях, что и мы, могут позволить себе съездить отдохнуть несколько раз в год и купить машину. А мы???
05.03.2019
Ответить
ஜூலியா
Да, зарплаты хорошие, но я, в своем возрасте, уже понимаю, что это не главное)
05.03.2019
Ответить
Надежда
Ну раз Вы пишите, что дети, внуки, значит уже все обустроены и встали на ноги. А нам надо детей растить и на ноги ставить, образование дать. Вот и ищешь , где получше. Я когда росла у родителей не всегда хватало денег, донашивала вещи сестер (москвичек, кстати), никуда на море не выезжали ни разу, кино, парков, развлечений тоже не было. Для своих детей не хочу такой жизни.
05.03.2019
Ответить
ஜூலியா
Дочь у меня вам ровесница, внукам по 5 лет) Зять работает, а дочь оставила руководящую работу, чтобы максимально времени уделять малышам.
Странно, конечно, что на море вас не возили - дешево это тогда было, но, как говорится, у всех по разному... И Вы правы: все хотят для своих детей лучшей доли, но для всех эти "доли" разные, в нашем случае выбор был за экологией, здоровьем, институтом семьи... Вы хотите дать более высокий материальный уровень, расширить возможности и перспективы... И то, и другое - правильно)
05.03.2019
Ответить
Надежда
Сейчас то ли время другое, то ли восприятие нами этого мира изменилось... все торопятся, бегут, развиваются технологии, расширяются границы, увеличилась скорость жизни чтоли. Раньше все равно как-то все было спокойно и размеренно. И находясь в декрете, мне кажется, что жизнь течет мимо, мир уже далеко впереди))) Вот поэтому хочется детям много дать, чтобы они не отставали.
05.03.2019
Ответить
ஜூலியா
Я вот вспомнила...))) Когда нашим двойняхам было по 2 года, дочь тоже собиралась вернуться на работу... В 3 продлила декрет на год, в 4 - уволилась совсем))))
05.03.2019
Ответить
Надежда
А мне пришлось уволиться, чтобы спокойно забеременеть моими двойняшками) должность тоже была руководящая и соответственно нервная. И вот я уже 4 года в декрете)
05.03.2019
Ответить
ஜூலியா
Тяжело Вам солнышки достались... главное, они теперь с Вами! Детки очень быстро растут, очень... Цените каждую секунду их детства!
05.03.2019
Ответить
Юлия
Вам просто не с чем сравнить 😆. Приезжим и кажется сладкой потому, что там где они жили в разы хуже и качество жизни сильно отличается.
05.03.2019
Ответить
ஜூலியா
У меня братья двоюродные в Дмитрове Моск.области, к нам приезжают - не знают, как сбежать))) Дочь из области все реже приезжает в Москву, чаще мы к ней ездим, а родители зятя вообще переехали в Луховицы, вообще больше в Москву не приезжают... Везде свои плюсы и минусы... В Москве зарабатывать хорошо, а вот жиь здесь уже...эх, не так, как раньше, так что внуков за городом растим.
05.03.2019
Ответить
Юлия
В МО тоже хорошо, по сравнению со многими другими регионами.
Пока молодые нужно зарабатывать, чтобы не в чем себе и детям не отказывать, ни в отпуске на море пару раз в год, ни в образовании, ни в машинах и квартирах и т.д.
На пенсии с удовольствием перееду в частный дом неподалеку от речки и леса и буду наслаждаться. Квартиру детям оставлю. Всему свое время и возраст.
05.03.2019
Ответить
ஜூலியா
Знаете, я в школе работаю...и мне дико жалко тех детей, чьи родители деньги зарабатывают, а не детей растят. Сидят дети в школе с 8 утра до 7 вечера, родителей не видят... Дети - главное, а им не высокие зарплаты нужны, а родители. Но, впрочем, видимо у нас с вами разные взгляды на жизнь в силу разницы в возрасте.
05.03.2019
Ответить
Юлия
В регионах тоже самое, за меньшие деньги. Все работают с утра и до вечера и не имеют возможности, чтобы один из родителей не работал, а занимался детьми, в силу низких зп. Была бы у вашего зятя зп 30 т.р., смогла бы ваша дочь дома сидеть и детьми заниматься? Это не жизнь на такие деньги, а выживание.
05.03.2019
Ответить
ஜூலியா
На 30 тысяч ни в Москве, ни в области не проживешь) На 100 тоже, если дети есть)
05.03.2019
Ответить
Юлия
Вот и я о том же, а в регионах еще и все дороже. И пошла бы ваша дочь работать, высоко поднимая колени, чтобы хоть как-то обеспечить своей семье достойную жизнь ))))) И стремилась бы в ту же Москву, чтобы повысить качество жизни.
05.03.2019
Ответить
Надежда
Несколько лет назад наш губернатор посетил детские сады. В одном из них нянечка спросила: "Как прожить на ЗП в 6 тысяч?" А наш губернатор ответил, что у нас в регионе уже давно нет таких зарплат. Но люди же как-то работают за такие деньги?
05.03.2019
Ответить
ஜூலியா
О, да, таких парадоксов в стране хватает... Наши зарплаты, как тот мед Винни-Пуха: они как-бы есть, но их как-бы нет
05.03.2019
Ответить
Надежда
У меня мама тоже работает в школе. Получает 25 тысяч, преподает несколько предметов, плюс классное руководство, проверка тетрадей и внеурочная работа. Так тут недавно говорили о повышении зарплат бюджетникам. Что в итоге? У мамы из зп вычли 5тыс, у кого-то из учителей 7 тысяч, у кого-то 3 тысячи. И теперь когда говорят о повышении зп, мама молится, чтобы не повышали)
05.03.2019
Ответить
ஜூலியா
У нас, конечно, зарплаты не такие, но тоже подуменьшились, тоже побаиваемся очередного "повышения"
05.03.2019
Ответить
Nika
А переезд планируется куда в Московскую область или Москву? А то Москва и Московская область это как разные государства, там и со школой и с местом в сад решается по разному. Если Московская область , то желательно конкретно определиться с районом, чтобы оттуда жители чётко всё расписали все прелести и недостатки.
Да, и имейте ввиду, сад детям в Москве предоставляют только при постоянной прописке, по регистрации места не дадут. Насколько знаю в Московской области вроде бы по регистрации место в саду предоставят.
04.03.2019
Ответить
Надежда
Рассматриваем Красногорск. Вроде как считается более чистым с экологической точки зрения.
04.03.2019
Ответить
Nika
По слухам в Московской области считается одним из лучших районов. Несколько лет назад туда уезжала знакомая была очень довольна всем. Порядок во всех направлениях -чисто, транспортная доступность, много молодёжи, спортивные секции, развлекательные центры не было проблем с садом и школой.
А теперь нужно адресовать вопрос жительницам Красногорска.
04.03.2019
Ответить
Алена
А я поддерживаю вообще стремление и тоже об этом думаю. Лучше решиться, чем потом жалеть, вернуться то всегда сможете. Меня муж пока не очень поддерживает в этом вопросе. Насчёт того кто как справляется, а здесь вы рассчитываете на чью-то помощь? Моя подруга москвичка справлялась с помощью няни (кстати дешевле чем у нас), сейчас у неё дочь уже школьница, ей Мама помогает. Но и школа у неё совсем по-другому устроена: учатся стместрами, на мой взгляд это очень удобно, и плюс все кружки и секции проходят в школе и она её забирает в 18 и никуда возить не надо. У нас я не знаю таких школ( ну а про уровень жизни вы сами знаете, наша деревня не сравнится. Хотя тут от жилья много зависит, если вам не придётся львиную часть доходов отдавать в ипотеку.
04.03.2019
Ответить
Надежда
Вот и мы из-за уровня жизни туда взор направили))) стоимость продуктов и одежды в принципе одинаковая , что здесь в НН, что там. Да, согласна, жилье дорогое, но и з/п в разы выше. А муж переживает как детьми будем заниматься. Здесь у нас родители у обоих, хотя и в самой Москве полно родственников.
04.03.2019
Ответить
Алена
У нас тоже очень дорогие квартиры, особенно в соотношении с зарплатами) в Москве даже для отдыха с детьми намного больше возможностей, одни только парки чего стоят! И возможностей для развития детей больше, я в основном из-за этого и думаю...
05.03.2019
Ответить
Юлия
Мы тоже в Москву собираемся 😁. Тут главное силы рассчитать на покупку жилья, а то платить по 30-40 тысяч ипотеки будет грустно. В остальном конечно в Москве все дешевле (кроме общественного транспорта), по крайней мере в сравнении с нашим регионам, цены на все - сказка, от кварплаты до одежды и еды, еще отпуск очень дешевый.
Удачи вам!
03.03.2019
Ответить
Надежда
Ну сначала так и придется полгодика проплатить по 30-40 тысяч за съёмную квартиру, т.к. через полгода после трудоустройства можно ипотеку взять.
Спасибо) и вам удачи!!!
04.03.2019
Ответить
Юлия
Муж же у вас работает, он может взять на себя как основной заемщик, а вы будете выступать созаемщиком.
05.03.2019
Ответить
Юля
Что вам даст этот переезд, кроме огромного напряжения сил?
Ипотека, долги, экономить на еде/одежде/отпуске, страх не справиться. А если ещё декрет?
Без друзей и родных.
Дорога: пробки/болезни/время в никуда от семьи и работы.
По мне, если и переезжать, то только по очень-очень веским основаниям. И уж никак не ради дополнительных денег к зарплате: они просто не окупятся.
Про условия жизни я молчу. На любителя и как повезёт. Но в большинстве районов в 5-7лет нельзя выпускать одних детей гулять.
02.03.2019
Ответить
Наталья
Плюсанусь. Мы из Москвы, наоборот, в Нижний сбежали. Это при том, что там квартира своя, без ипотеки.
02.03.2019
Ответить
Юля
Кстати, это тренд последнего десятилетия, который только будет усиливаться - средний класс уезжает из Москвы в ближайшее Подмосковье на удаленную работу или в крупные региональные центры.
В Москве в ближайшие 10 лет население удвоится(!). За счёт Собянинсокй программы реновации (повысить этажность и уплотнить город) и за счёт массового строительства жилых/спальных районов в Новой Москве.
Высокий риск обвала ипотечного рынка за счёт перепроизводства м2 жилья. Огромные риски, связанные с изношенностью инфраструктуры (канализация, водопровод, тепло, мощности по электроэнергетике). Строительство инфраструктурных объектов отстаёт от строительства жилья.
04.03.2019
Ответить
Надежда
Вот как раз ради зарплаты и собираемся. Здесь, глядя на з/п в вакансиях плакать хочется ... 30-35 тысяч, мои коллеги в Москве зарабатывают по 90-120. Думаю, разница весомая.
04.03.2019
Ответить
Юля
Давайте оценим стоимость покупки квартиры.
Средняя цена 120т.р./м2 новостройки в Подмосковье без ремонта.
На семью из 4 человек и бабушку комфортный размер квартиры от 70м2.
Стоимость 8,4млн.рублей. 80% - в кредит или 6,7млн.руб.
Ипотека на 20 лет под 10% годовых и ежемесячный платёж 67т.р.
Плюс коммуналка 7-9т.р., включая капитальный ремонт и консьержку.
Плюс 1,5млн.р на простой ремонт и 500т.р.на мебель.
Плюс машина, оплата парковок и штрафов.
Плюс маршрутка/электричка до Москвы.
Плюс медицинское обслуживание (у работающих в Москве нет возможности в рабочее время по месту жительства посещать врачей).
Плюс кружки/секции, Оплата садика и орг.взносы.
Итог: и где вся разница в зарплатах?... будете бегать, как белка в колесе, а детей регулярно отправлять к бабушкам. Потому что болеют. Потому что в Москве при работающих родителях летом детям не очень. Все газоны в собачьих делах, повсюду машины и выхлопы... Я бы сказала, что Московская среда обитания не комфорта для детей и не рассчитана на детей. Москву хорошо покорять одиночкам-трудоголикам ;)
04.03.2019
Ответить
Юлия
Чёт вы страсти написали. Почему первоначальный взнос на квартиру должен быть 10%? Люди взрослые-работающие, наверняка заработали больше чем на 10%, возможно на 80% или вообще без ипотеки жилье купят, а возможно будут сдавать свою квартиру в регионе и закрывать этими деньгами ипотеку. Коммуналка в Москве ниже чем в регионах, если за квартиру 70м 7-9 (как вы написали), то у нас 10-12 за такие же метры. Про общественный транспорт, так в любой точке России будут эти расходы на проезд и бензин. Про медицинское обслуживание, ну смотря на какой работе работать, я ездила в командировку в Москву так там в головном офисе обед с 12-16, и в любое это время ты можешь отлучиться, главное чтобы работа была сделана, нам такие условия и не снились. Кружки/секции/садики вы и в регионе будете оплачивать, а социальной помощи в разы больше в Москве. Ничего страшного если летом дети уедут к бабушке, я все детство каждое лето ездила к своим бабвшкам/дедушкам и вполне довольна, мои же сестры (Москвички), выбирались крайне неохотно и не надолго, им и дома было хорошо.
+ это большие возможности для детей.
+ уровень жизни выше.
+ зарплаты за ту же работу.
+ разнообразный досуг.
+ очень много бесплатных мероприятий.
+ климат лучше.
+ цены на все ниже (кроме жилья и общественного транспорта) - одежда, еда, коммуналка, отпуска...пр. Приведу пример, прошлым летом мы летали в Крым, за билеты отдали по 50т за взрослых и по 30т за детей, и того 160т.р. только на дорогу, в то время когда Москвичи отдыхали таким же составом за 20т.р. в обе стороны. Также мы летали на многие курорты с пересадкой в Москве (т.к. вылеты только от туда), а это ты еще отдыхать не начал а выложи 40 т. до Москвы и обратно на двоих взрослых. Также летали от нас, прямым рейсом во Вьетнам, территориально от нас до Вьетнама в 2 раза ближе, чем маршрут Москва-Вьетнам, и тадам- цены были дешевле из Москвы. И так практически во всем, Москва дешевле по всем пунктам, кроме недвижимости и общественного транспорта, а зп в разы больше. А в нашем случае еще и климат мягче.
05.03.2019
Ответить
Юля
Я написала про 20% первоначальный взнос :)) да ещё пару миллионов нужно на ремонт и меблировку.
https://www.mos.ru/city/projects/renovation/
Посмотрите карту московской реновации. Зеленые точки - дома под снос. Большая часть кварталов с пятиэтажным жилым фондом превратиться в ближайшие годы в сплошную стройку...
Ещё обратите внимание на перспективную транспортную сеть Москвы - под какими домами будут копать новые ветки метро, в том числе в коммунарку и Ватутинки. Где пройдут новые автомобильные магистрали (через Лосиный остров, например, и по краю Измайловского парка).
05.03.2019
Ответить
Юлия
Ну на ремонт можно и в миллионьчик уложиться, либо купить квартиру с отделкой, а мебель и технику свою перевезти.
05.03.2019
Ответить
Nika
Аааа, всё тогда понятно. Сама для себя из прочитанного представила, что под описание подходят районы КС или ПКС., оказывается так и есть.
Переезд с севера всегда оправдан.
05.03.2019
Ответить
Юлия
Да дело даже не столько в севере (хотя зима 9 мес в году напрягает), сколько в перспективах. Пока Россия сосет деньги из нашего региона, в нем можно жить, есть предприятия, зарплаты более или менее приличные в сравнении с другими регионами, довольно высокий уровень жизни. Как только нефть закончится, будет забытый богом городок. Родители приехали сюда когда начиналось освоение и зарплаты были во много раз больше, чем в той же Москве (людей привлекали), могли себе позволить хоть каждые выходные утром летать в Москву - погулять - вечером обратно. Сейчас ситуация изменилась, просто нормально живем, держаться здесь не за что, для детей так вообще будущего нет.
Но у нас опять же все не так плохо, как во многих других регионах, многие живут и радуются, а кто то ищет большие перспективы для своей семьи. Посмотрите что творится в той же архангельской области - мрак, на дальнем востоке тоже мало хорошего, разве что рыба и икра в неограниченных количествах. А Челябинск так вообще в экологической катастрофе, Москва нервно курит в сторонке, курганская область - нищета, тот же крым, безработица страшная, прошлым летом отдыхали там, многие жители жалуются что с Россией стало хуже, чем было в Украине и т.д.
05.03.2019
Ответить
Юлия
Вот можете еще почитать, как люди живут во многих регионах России. Это еще не весь список. На Москве Россия не заканчивается... (((
Вот список регионов - доноров, в которых жить хорошо: 'Сейчас дотации на бюджетную обеспеченность не получают Татарстан, Москва, Санкт-Петербург, Ленинградская, Московская, Самарская, Сахалинская, Свердловская и Тюменская области, Ненецкий, Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа. Кроме того, Республика Коми и Калужская область получают дотации в незначительном объеме.', в остальных значительно ниже уровень жизни.
Вот можете еще почитать, как люди живут во многих регионах России. Это еще не весь список. На Москве Россия не заканчивается... (((
Вот список регионов - доноров, в которых жить хорошо: 'Сейчас дотации на бюджетную обеспеченность не получают Татарстан, Москва, Санкт-Петербург, Ленинградская, Московская, Самарская, Сахалинская, Свердловская и Тюменская области, Ненецкий, Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа. Кроме того, Республика Коми и Калужская область получают дотации в незначительном объеме.', в остальных значительно ниже уровень жизни.
05.03.2019
Ответить
Юля
Не знаю в каком доме вы сейчас живете: сколько соседей, какой этаж. В Москве и Подмосковье мания гигантизма. Дома 17-30 этажей. Я встречала одноподьездный дом с 9 квартирами на этаже. Итого 150 квартир пользуются общим холлом и лифтами. Срок жизни вирусов в открытом пространстве - 30 минут (орви), 120 минут (корь). То есть, если в лифте проехал больной человек, а следом вы с детьми выходите на прогулку, то практически наверняка заболеете.
Гигантизм коснулся и школ. Теперь строят школы не на 400-700 человек, а на 2100-2500 человек. Многие путешествуют с родителями по миру и привозят экзотические болезни. В школе постоянно то ветрянка, то скарлатина, то туберкулёз, то что-то ещё...
В многих районах Подмосковья много трудовых мигрантов из бывших республик. Есть классы, где русских детей порядка половины. (Мне рассказывали про школы Балашихи).
P.S. Мы переехали из Москвы в тихий наукоград с работой через дорогу, периодически ездим в Москву в гости и каждый раз радуемся, что не живём там... соседи ездят в Москву на офисную работу. Выезд в 7:00, возвращение домой после 21:00. Поспал и снова на работу... жесть.
04.03.2019
Ответить
Екатерина
Всё просто. Раз у мужа хорошая работа, то вы подбираете работу максимально близко к дому, пусть и менее выгодную по деньгам. Работая с 9 до 18, я за 15 минут добегала до садика. (Сад до 19:00)
Пока ребёнок в садике дополнительные секции ему не нужны. Плюс, как правило дополнительные платные занятия есть в самом саду.
В школе есть продлёнка (платная) и в эту стоимость входят разные секции, на которые записываетесь через гос услуги. Учительница ещё и напомнит куда кому надо идти. У подруги у сына и английский, и борьба, и рисование и ещё полно всякий занятий.
У другой знакомой в школе только английский и рисование. Подбирая школу надо смотреть и на доп.занятия.
Если не успеваете забирать из сада или из школы можно договориться с другими мамами, чтобы забирали ребёнка или отводили домой (когда будет постарше) или воспользоваться услугами «няни». Достаточно много мамочек, кто сидит в декрете за почасовую оплату заберут ребёнка из сада, школы, отведут на секции и даже покормят.
Если дети в саду много болеют, можно попробовать договориться об удаленной работе. Но это уже от профессиональных навыков зависит.
02.03.2019
Ответить
Надежда
Спасибо) все по полочкам! Покажу мужу Ваш комментарий. А то он переживает, как детьми заниматься. Это притом, что обе бабушки предложили периодически приезжать сидеть с внуками если вдруг заболеют.
04.03.2019
Ответить