Детский сад в Москве
Справочное бюроПроверка информации👌
Если я все верно поняла, для государственного детского сада необходима московская прописка, а для того, чтобы попасть в школу, достаточно временной регистрации.
Так ли это? Если прописки нет, то частный детский сад - единственный вариант?
Буду благодарна за ваш опыт 🙏
Лучший ответ
Татьяна
Да, в целом так. Попасть в гос сад без постоянной регистрации - из серии фантастики. В школу - абсолютно реально
27.08.2022
Ответить
Wanderlust
Татьяна, спасибо, идея понятна. Осталось придумать, чем занять сына в последний год перед школой) с зачислением в сад не вижу смысла на уши вставать ради нескольких месяцев
28.08.2022
Ответить
Netti
В сад нужна постоянная регистрация обязательно. Если ее не будет, вас конечно поставят в очередь, но вы ее не дождетесь))
В школу регистрация нужна.
Первыми зачисляются в школу дети из этого же комплекса переводом (у меня уже в ноябре был приказ о зачислении в 1 класс). Далее по постоянной прописке, относящие по территориальному принципу к нужному зданию комплекса. Как правила на этом этапе места в более менее приличные школы заканчиваются. Далее идут дети, которые ходили на подготовку и имеют постоянную регистрацию например в соседнем районе. А потом уже идут дети с времянкой. Ее проверяют. То есть сделать только перед школой и забить - не получится.
Если в выбранной школе нет мест, дадут место в другой. И она может быть совсем не у дома.
28.08.2022
Ответить
Карина
Садик-постоянная нужна. Школа- если временная, то в районе, к которому относится комплекс. Да и имейте ввиду, временная нужна не просто для зачисления, принес, показал и все забыли. Строго следят, чтобы не закончился срок действия. Новые регистрации нужно будет приносить.
28.08.2022
Ответить
тюха
С временной регистрацией можно встать на очередь в московский детсад. Только вот ваша очередь может так никогда и не подойти. Так как дети с постоянной регистрацией имеют приоритет.
27.08.2022
Ответить
Кристина
Да для школы достаточно временной регистрации ребенка и родителя одного и желательно по территориальной принадлежности. Ну то есть ребенок живет в этом районе .
27.08.2022
Ответить
Wanderlust
Кристина, поняла, спасибо. Со школами вроде логичная система) осталось с садами разобраться
27.08.2022
Ответить
Кристина
Wanderlust, мой ходил в Подмосковный сад.У подруги сына не взяли в сад без прописки.Если есть места, то возьмут, зависит от района. Короче это система конечно ...
27.08.2022
Ответить
Татьяна
Кристина, даже если места есть, то будут предлагать всем подряд (из других районов, младше по возрасту и т п), но не тем, кто без прописки. По крайней мере у нас так в саду. Вообще не знаю прецедентов, чтобы дали с временной.
27.08.2022
Ответить
Кнопка
Всё верно Вы поняли. В сад с постоянной Москвовской пропиской одна очередь, с временной - другая. Первая очередь приоритетна. Т.е. только если не будет никого в 1 очереди, то пойдёт первый ребёнок из второй очереди. А вторая - огромная.
27.08.2022
Ответить
Wanderlust
Таисия, т.е. выбирается любая удобная для посещения школа? Или нужно смотреть списки школ, закреплённых за местом фактического проживания?
27.08.2022
Ответить
Таисия
Wanderlust, любая. Но могут отказать по причине отсутствия свободных мест
28.08.2022
Ответить
Wanderlust
Ириша, мне тоже казалось, что нужна. У нас в городе есть понятие «микроучасток»: за каждым закреплена определенная школа. Актуален вопрос, как это в Москве организовано.
27.08.2022
Ответить
Ириша
Wanderlust, так я вроде про Москву и отвечаю, прошли это всё со сменой школы на Моск область - Москва - снова область.
Регистрация по месту пребыванию нужна.
27.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, почему вы так решили?! Финансирование на ребенка школе идет, если у него есть регистрация в том регионе, в котором находится школа. Поэтому регистрацию, если она временная, нужно будет продлевать. Район важен тогда, когда идет набор в классы, в первую очередт берут тех детей, которые поступают в школу по месту прописки.
27.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., это негласные правила, прописочный режим давно отменили. Я водила в школу ребёнка в другом городе полгода, регистрацию даже не спрашивали. Некоторые школы до сих пор требуют, но это незаконно. Это мне объяснила директор школы в моем городе. Единственная причина законного отказа, только если в школе нет мест. А если места есть, то школу можно выбирать любую.
28.08.2022
Ответить
Анастасия
Таисия, это, может в Нижневартовске так. В мск на сайтах школ до сих пор висят закреплённые за ними участки. Даже внутри комплекса детей распределяют на основании этих участков.
28.08.2022
Ответить
Таисия
Анастасия, у нас тоже так же. Только эти все распределения, это выдуманные правила, без законных оснований. Почти все школы это практикуют. Просто потому что так всем удобно. По закону отказать могут только по одной причине - отсутствие мест.
28.08.2022
Ответить
Удача
Таисия, нужна. В Москве запись в школу через мосуслуги, где прописка фигурирует.
28.08.2022
Ответить
Таисия
Удача, запись в школу по всей России через Госуслуги. Прописка через Госуслуги нужна просто для информации о ребенке. Но записать ребёнка можно и лично. В чем смысл беспрописочного режима. В обязательном среднем образовании. По закону ребёнок должен ходить в школу. То есть, если ребёнок в школу не пойдёт, родителей найдут и накажут. Независимо от наличия прописки. Именно поэтому в сад и в поликлинику прописка нужна, а в школу нет. Я это не придумала, я водила ребёнка в школу в другом городе без регистрации. Некоторые школы требуют прописку, но это незаконно. С нас лично не требовали. Москва тут ничем не отличается от других регионов. Это закон по России
28.08.2022
Ответить
Таисия
Удача, смысл в том, что есть дети, у которых вообще нет никакой регистрации. Но по закону они обязаны посещать школу. Непосещение школы чревато для родителей наказанием.
28.08.2022
Ответить
Удача
Таисия, ну, попробуйте в Москве в нормальную хоть сколько то школу без регистрации прийти)) даже если комплекс будет обязан взять ребенка, вас отправят в тот корпус, где недобор (читай, не учат толком детей жителей средней Азии. Так в нашем комплексе по прописке. Самый отстойный корпус учит детей киргизов в основном)
28.08.2022
Ответить
Таисия
Удача, ну у нас с стране везде так. Что хотят, то и делают... Я говорю про закон
28.08.2022
Ответить
Анастасия
Таисия, детей без совсем регистрации поставят в конец очереди и просто не хватит мест в итоге.
28.08.2022
Ответить
Таисия
Анастасия, вот это да, реально. Но если заручиться буквой закона и написать жалобу в департамент, принимают, как миленькие.
28.08.2022
Ответить
Анастасия
Таисия, в законе об образовании территориальный принцип и прописан. Так же как и законность отказа на основании "мест нет". Жалобу вы написать можете. Они вам эти пункты подробно изложат, предложат предоставить подтверждение, что ребенок вообще живёт в Мск и потом предложат самые затрапезные школы, где места будут.
28.08.2022
Ответить
Таисия
Анастасия, подтверждение, что ребёнок вообще живёт в Москве вряд ли будут требовать. Просто напишут отказ, потому что нет мест. И все.
28.08.2022
Ответить
Таисия
Анастасия, а если места действительно есть? Тогда жалоба может действительно помочь.
28.08.2022
Ответить
Анастасия
Таисия, а если есть и они хотят помочь, тогда и попросят подтверждение проживания. Потому что возить ребенка в Мск школу, живя в глубоком Подмосковье, считается напрягом для ребенка.
28.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, вам не примут, если мест нет, если они заняты теми, кто прописан. И жаловаться можете сколтко угодно. На голову другим детям вашего не посадят, если класс уже переполнен.
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., именно поэтому в школу записываются заранее. Мне лично директор нашей школы объясняла, что сначала берут по месту жительства, из семей многодетных, из семей с инвалидами, из семей, где старший ребёнок уже учится в данной школе и тп, они в приоритете. Если места остаются, то потом дают всем подряд. Даже тем, кто живёт далеко и не прописан вообще. Классы заполняются. И если, среди учебного года приезжает ребёнок, который поселяется рядом со школой, ему откажут, так как нет мест. Потому что ребёнка, который уже учится, не могут со школы отправить. Поэтому получается так, что иногда прописка вообще не имеет значения. Имеет значение, что мест может не быть. Я сама столкнулась с этим в прошлом году. Классы были уже заполнены, а мы вернулись в город среди учебного года. Школа рядом с домом. В порядке исключения моего ребёнка приняли в уже заполненный класс. Пришлось побегать конечно.
28.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, вы можете хоть за год записаться в школу и не попасть туда, т.к. время подачи не имеет значения, зачисление все равно будет перед 1 сентября. И в школу сначала примут тех, кто зарегистрирован и идет в школу по месту жительства, затем тех, кто зарегистрирован в Москве, но в др. районах.
Да, зачисленного ребенка отправить из школы не могут, но вот не взять того, за которого школа не будет получать финансирование, т.к. родители его не зарегистрировали, поверьте, могут.
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., ну если уж вы перешли на личности, то я обьясню. В прошлом году я записала сына в 1 класс в Ханты-Мансийском автономном округе (по месту прописки), в конце августа я забрала документы и мы переехали в Томскую область. А это уже другой регион России. Там сняли квартиру без регистрации и моего ребенка приняли в школу. Без вопросов о месте жительства. Полгода ребёнок ходил, и питался бесплатно (значит финансирование есть не только на зарегистрированных, видимо на всех, кто в классе, по списку). Далее мы решили вернуться. Вернулись опять в хмао. Школа рядом, по месту прописки. А мест нет. Нам было отказано. Далее я договорилась и моего ребёнка взяли в заполненный класс. В обоих школах мне говорили, что прописка не имеет значения. Она имеет значение, только для приоритета, кого записать в первую очередь. Заметьте, мой ребёнок учился в разных регионах России и везде одинаково. Финансирование есть на детей без регистрации. Я понимаю, что в Москве могут свои правила. Но законы то у нас одинаковые.
28.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, не поняла вашего высказывания- "ну если уж вы перешли на личности", я, вроде, вообще про вас лично ничего не писала, мы ситуацию в общем обсуждали, а не вас лично.
Про финансирование вы не правы- то, что вашего ребенка бесплатно кормили, совсем не значит, что на него деньги выделялись школе. Это, как правило, означает, что школа либо за счет резервных порций кормила вашего ребенка (за счет того, что в школе всегда кто-то неожиданно может не прийти, а питание на этого ребенка уже заказано), либо за счет бюджета самой школы. Так и у нас в школе делают.
Про остальное вам уже неоднократно ответили, учить ребенка обязаны, но попасть в школу вы сможете только после всех остальных детей и вряд ли это будет школа рядом с вашим домом.
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., просто вы написали "вы можете хоть за год записать...." вот это я называю переходом на личности. А насчёт финансирования, возможно вы правы. Что их доп источников. Даже интересно стало. Не буду рыться в законах, сегодня ко мне придёт сестра. Она работает в управлении образования. Именно она занимается финансированием школ. От питания до мебели. Спрошу у неё. Потом напишу.
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., а про то, как зачисляют детей, я и не спорю. Зачисляют как им удобно, а не как положено по закону. В престижный лицей или гимназию и прописка может не помочь. Особо упертые могут и побороться.
28.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, это да, вы можете подать в школу в др районе, но в субъекте вы должны быть зарегистрированы. Либо надеяться на случай, что в нужную школу и нужный класс будет недобор. Хотя и в этом случае школа будет спрашивать регистрацию))
По поводу питания еще может быть такая тонкость: если ваш ребенок обучался в то время в начальной школе, то завтраки положены бесплатно всем детям, независимо от регистрации, т.к они финансируются из федерального бюджета, а не из бюджета субъекта РФ.
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., я написала, что прописка у нас была в ХМАО. А в школу пошли в Томской области. Это не районы. Это разные субъекты РФ. Прописку никто даже не спрашивал. Я поставила в известность, что нет регистрации. Мне ответили - она не нужна.
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., по поводу питания не знаю. Кормили без проблем. Факт. И даже на время дистанта отдавали сухпаек.
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., почему вы говорите с такой уверенностью, что нужна регистрация в субъекте? Вы же, очевидно, этого не знаете, простите. Регистрация нужна в России. Этого достаточно. Я уже не один скрин закона отправила в диалог. Тем более, я в этом лично убедилась. Покажите, если не трудно ссылку на закон, где это написано. Если нет, то не надо утверждать. Регистрация нужна доя посещения детской поликлиники и детского сада. Для школы она не нужна.
28.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, прочитайте внимательно, что я написала: Либо надеяться на случай, что в нужную школу и нужный класс будет недобор.
А иначе у школы есть законная возможность не брать незарегистрированного ребенка в школу. И на что родитель жаловаться пойдет?!
У меня оба ребенка шли в школу, у одной класс, в котором работал отличный педагог, к которой все мечтали попасть, сразу был наполнен теми, кто имел постоянную регистрацию в районе. Вторая в балетке учится, куда свой конкурс идет, там, конечно, не только регистрация учитывается. Но не москвичей у нас точно нет. Не выпрут же ребенка, пришедшего по прописке ради ребенка, не проживающего по документам, в этом городе. И дело не в том, что школа не права, дело в том, что родителям самим о своем ребенке нужно было подумать.
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., вы во всем правы. Кроме того, что если в школе есть ребёнок без прописки и места закончились. Ребёнка без прописки тоже не выпрут, ради прописанного, если он опоздает на зачисление.
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., внимательно прочитала "в субъекте вы должны быть зарегистрированы". Нет, не должны. Если есть места, обязаны взять. Все остальное, отговорки школы. Потому что так удобно. В законе чётко прописано, что регистрация не нужна.
28.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, вы не дрчитали до слова " либо" ?))
Услышьте, что мы говорим: в нормальные школы и классы изначально желающих хватает, все родители до зачисления заявки на поступление подают, т.к.в некоторых районах и зарегистрированным в Москве, но в др районах, мест в хорошие классы может не хватить. Во многие профильные классы, чтобы поступить еще и вступит.испытания надо пройти весной. Там конкурс идет ( даже не в рейтинговых школах) и надеяться туда пройти, будучи не в приоритете при поступлении, по плмледней очередности, ну я бы даже не надеялась. А учиться с контингентом с сомнит.знаниями и поведением, в класс к которым попадет в лучшем случае собственный ребенок, взятый по остаточному принципу ( и то, если еще места там будут) ну то еще удовольствие. И хорошо, если эта школа, которая будет иметь такие места хотя бы в пешей доступности будет.
Кстати, еще один вопрос возникает при этом обсуждении: на сколько законно не регистрироваться по месту пребывания?
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., насколько я знаю, без регистрации можно проживать три месяца, по месту пребывания. Только к нашему спору это не имеет отношение. Давайте закончим этот спор. Пусть автор почитает и сама решит, какой совет ей услышать.
Пс: не думала, что малышей первоклашек можно назвать "сомнительным контингентом". Это разделение детей на сословия? То есть, есть хорошие и плохие? И хорошие достойны хорошего класса? И в 7 лет это видно? Да уж.............
28.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, оооо, вы опять не поняли: я про профильные классы писала, разве в 1ых кл.бывают профили ? Или дети только в 1ые кл.в школу идут? И при чем девиантное поведение и знания, вернее их отсутствие, и разделение на сословия?!
Про законность отсутствия регистрации вопрос отнюдь не лишний: жаловаться, что школа нарушает закон и не берет незарегистрированного ребенка, но при этом самому нарушать права ребенка, не регистрируя его, ну как то странно...
Да, давайте спорить больше не будем. Мы свои точки зрения, основанные на своем опыте, высказали, а автору решать. 🤝👋
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., во первых, я не жаловалась, что моего ребёнка не берут))) зачем вы придумываете, то чего нет? Как раз моего ребёнка и взяли без проблем. Так что жаловаться мне нет причин. Во вторых, закон я не нарушала, мы проживали в чужом регионе менее трех месяцев и вернулись по месту прописки. Так что и тут не попали.
Ну насчёт профилей, да, я подумала про первый класс, просто потому, что чаще в школу записывают первоклашек. Тут, вы правы. Я вас не поняла.
И спор действительно, нужно закончить. Очевидно, что мы искаженно понимаем друг друга. Я не понимаю вас в чем то, вы додумываете то, чего нет.
28.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, почему вы опять решили, что я лично про вас то пишу, что вы жалуетесь, что вашего ребенка не приняли, зачем бы я это писала, если его как раз взяли. Я писала это в ответ на ваш совет, который вы многократно давалидругим на тот случай, если не возмут- жаловаться на школу. Вот на это я и ответила- жаловаться, что школа нарушает закон и не берет незарегистрированного ребенка, но при этом самому нарушать права ребенка, не регистрируя его, ну как то странно...
28.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., случаи всякие бывают, иногда нет возможности сразу зарегистрировать ребёнка, напоимер, арендодатель не находится в городе, на это нужно время, а в школу надо идти сразу, даже если речь не обо мне, хоть о ком. Отсутствие регистрации чревато максимум штрафом, а отсутствие ребёнка в школе, чревато приходом органов опеки.
29.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., сегодня спросила у сестры насчёт финансирования детей, без регистрации. Она работает главным экоеомистом в управлении образования и как раз этим занимается. Её ответ, что регистрацию детей никто не отслеживает и субъект финансирует количество детей, по списку, который подала школа. Сколько детей в школе, столько и финансируют, включая всех детей. Нет никаких резервный порций.
30.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, значит ваша подруга плохо разбирается в практической работе. И резервные порции есть (имеются ввиду порции тех детей, которым положено бесплатное питание, но они не пришли в школу), и за счет бюджета школы кормят детей, когда им не положено бесплатное питание (только что подавала в Управляющий совет школы на утверждение список детей своего класса, которые под льготное бесплатное питание не попадают) и кроме того, я сказала, началку завтраки бесплатно по всей стране кормят, там неважно, есть регистрация или нет. Вашего ребенка завтраками бесплатно кормили? Обеды же в школах платные.
30.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, я написала про резервные порции (про которые вы написали, что их не существует) на примере не льготников, а тех, кто под льготу не попадает, в том числе и дети без регистрации. Льготникам с регистрацией то зачем питаться из резерва, они и так бесплатное питание имеют, на него без регистрации не запишешься.
Вы не ответили, вашего ребенка бесплатно завтраками кормили? или у вас бесплатные обеды были?
31.08.2022
Ответить
Таисия
ИринаС., завтраки бесплатно. Мы не льготники. А льготы при чем? Мы говорили о регистрации. Хотела скопировать то, что вы писали. Не получилось. Вы же конкретно пишете, о том, что моего ребёнка, без регистрации, кормили возможно за счёт резервных порций или за счёт бюджета школы. Нет, он был профинансирован, как все, по списку. Насчёт платного обеда. У нас не практикуется кормить резервными порциями никого. Есть льготники и те, кто заплатил. Нет у нас такого. В моем городе в ХМАО точно так не практикуется. В Томской области (где у нас не было регистрации, на собрании объявили всем родителям о том, что начальные классы кушают бесплатно завтрак. Старшие классы платят за питание. Абсолютно все, независимо от регистрации. В ХМАО старшеклассники тоже кушают бесплатно (моя старшая в прошлом году закончила школу, ни разу я ни за что не платила). Видимо в разных регионах практика питания детей все же различна. У нас в ХМАО никаких резервных порций никому не раздают. Поэтому мы и не можем придти к общему знаменателю. Вы мне рассказываете о ваших школах, а я о наших. И все же. Завтрак моему первоклашке непрописанному давали бесплатно в двух разных регионах без проблем. Даже сухпаек получили во время дистанта. Никто ни разу не спросил даже регистрацию. Пришла. Спросила, есть в школе места. Да есть. Школа хорошая, профильная. Записала ребёнка и привела. Что то как то в Москве наверно сложнее, чем у нас.
31.08.2022
Ответить
ИринаС.
Таисия, вас кормили завтраками! Услышьте, я уже несколько раз писала об этом- в начальной школе всем детям страны, независимо от регистрации завтраки бесплатные!!!! Дальше можно не продолжать. То, что ребенка кормили бесплатным завтраком не аргумент в споре о том выделяется ли школе финансирование на незарегистрированного в данном регионе ребенка или нет (именно с этого мы начали спор)
31.08.2022
Ответить
Наталья
Таисия, только одно но
дети без регистрации зачисляются последние после детей с регистрации. По дополнительным спискам.
и единственное право официального отказа для любых детей это отсутствие мест
так вот места в приличных школах заканчиваются и допсписки никто не открывает …
28.08.2022
Ответить