АСИТ терапия
ЗдоровьеДевочки, есть ли смысл лечения асит аллергеном березы в нашем случае?
У сына главный аллерген кошка, потом идут деревья и луговые,сорные травы, потом по мелочи пыль, продукты кое какие.
При контакте с кошкой - приступы через 2-3 дня.
Вечной/летом сын чувствует себя нормально, приступов нет, слезы не текут, не чихает. То есть в принципе цветение деревьев и трав переносит сносно. Стараемся конечно особо не гулять в пики цветения, косточковые строго не едим до июля.
Но, ребенок на базисной терапии весна/осень.
И вот сегодня аллерголог завела речь про АСИТ сталоралем, типа срочно надо думать и решать. Но я не понимаю, ладно, пройдем мы эту терапию, но другие то аллергены никуда не денутся. Остальные деревья и травы то останутся в аллергенах, при чем на них реакция сильнее по анализам, чем на берёзу. Врачу этот вопрос задала, она как то аккуратненько ушла от ответа. Плюс ещё перед лечением надо анализы платные сдать на молекулярную диагностику, что в копеечку влетит. И не понятно, сколько денег уйдет на препараты. Лечиться сказала минимум три года.
В общем что-то я задумалась, есть ли смысл вообще в асит берёзой при нашей картине заболевания...
Последние анализы такие
Описание: Заключение
Пыльцевые аллергопробы: Тест - Береза +++ Ольха ++ Лещина ++++ Дуб +++ Тимофеевка ++ Овсяница ++++ Ежа +++ Мятлик ++(+++) Рожь + Костер + Райграс +++(++++) Полынь - Подсолнух + Одуванчик + Клен + Амброзия - Лебеда +
Бытовые аллергопробы: Домашняя пыль 433 ++ Домашняя пыль 437 ++ Клещ Д/П 432 ++ шерсть кошки +++ библ. пыль + Ш.кролика + перо подушки+ Ш.овцы +
Пищевые аллергопробы: Тест - Яблоко - Капуста - Картофель - Морковь ++- Свекла - Молоко - Апельсин + Банан ++ Помидор + Огурец + .
Допишу. Оценить результаты АСИТ я не смогу. Если только по анализам. Так как кроме заложенности носа проявлений особо нет. А нос заложен очень часто (круглогодичный аллергический ринит). Вот на цветение трав вылезает конъюктивит иногда - тут хотя бы визуально было бы видно эффект.
Лучший ответ
Виктория Дорофеева
Конечно, сейчас метод АСИТ самое действенное от аллергии. У меня самой на цветение березы и ольхи, прохожу заранее курсы Сталоралем, схема приема подбирается индивидуально и под строгим контролем аллерголога. Могу сказать, что теперь прекрасно себя чувствую, нет поллиноза, самое главное.
13.11.2022
Ответить
Netti
Виктория Дорофеева, я знаю что АСИТ это действенный метод, темболее для изолированного поллинозника. Вопрос в другом
13.11.2022
Ответить
Varya
Netti, я так понимаю, что вы сомневаетесь в назначении своего врача в своем конкретном случае. Просто здесь вряд ли вам кто-то сможет ответить - только рассказать свой личный опыт. Проконсультируйтесь у нескольких врачей. Я читала где-то, что статистически, случаев аллергичных пациентов с реакций на пыльцу березы порядка 70% от всех страдающих поллинозом. Т.е. пыльца
березы для очень многих - основной аллерген. Вопрос в том, какой аллерген у вас встречается чаще и больше там где вы живете. Вряд ли шерсть кролика у вас очень часто встречается.
14.11.2022
Ответить
Netti
Varya , это не назначение врача. Это, так сказать, очередная информация к моему размышлению.
У других консультировались, несколько лет назад спрашивала. Мнения разные. Кто-то говорит делайте, покупайте и ко мне приходите.
А в отделении, где мы лежим ежегодно, сказали тоже типа хотите делайте, но гарантий нет, что будет по другим аллергенам неизвестно, какие побочки могут выскочить неизвестно. Ещё сказали - вы же весной цветение более менее нормально переносите, смысл тогда? Сказали если я надумаю, можно к ним лечь на уколы, это уже по ОМС и под строгим наблюдением, не как капли. Поэтому и на мнения врачей я опираться не могу))
У ребенка и так кучка других диагнозов, и по аллергии в том числе (отеки квинке на укусы насекомых, круглогодичный аллергический ринит, хронический аденоидит, астма, хроническая крапивница). Из всего этого списка меньше всего нас беспокоит поллиноз, если честно))).
Поэтому интересен опыт таких же как и мы, у которых не только поллиноз, а другие аллергены в анамнезе. Что стало с этими аллергенами после сталораля
14.11.2022
Ответить
Varya
Netti, я понимаю, что вы хотите собрать опыт других, только вот вряд ли вам это что-то существенно даст. Организм штука индивидуальная, особенно по части аллергии. Кроме того люди часто опускают детали, в том числе часто про не приверженность лечению. Поэтому лучше консультироваться у врачей, у них хотя бы есть статистика по таким сложным случаям и они могу корректировать в процессе лечение. Только на их мнение и можно в итоге опираться.
15.11.2022
Ответить
Netti
Varya , да я понимаю, что все это сугубо индивидуально)) просто хотелось на эту тему поболтать, услышать мнения, возможно похожие случаи. Как видите, врачи не дают мне какой то уверенности. Я понимаю, что настаивать они не могут, тк это платно и это запрещено. Но и предложить должны. А дальше - думайте сами.
Мы были во многих крупных институтах Москвы - НИИ педиатрии, больница им св.Влалимира и больница Сперанского + два ее филиала.
На счёт статистики, вы знаете, каждый случай настолько индивидуален, и вообще аллергия до конца не изучена. Как будет в том или ином случае - неизвестно. Я думаю тут и особой статистики нет..
15.11.2022
Ответить
Varya
Netti, ну все-таки у каждого грамотного врача есть своя статистика по пациентам и у аллергологов тоже мне кажется должна быть. Желаю, чтобы Вы нашли решение от этой напасти. 👍 вот еще сайт есть allergotherapy.ru Может там что-то полезное для себя найдете
16.11.2022
Ответить
Мария
Добрый день! У меня вопрос, а где вам предлагают делать АСИТ? Просто мы делали на пылевого клеща, остался год, но сказали, что нет сейчас вакцины и я даже не знаю что делать ...
09.11.2022
Ответить
Netti
Мария, предлагают все аллергологи, которые умеют работать с асит. Сам покупаешь капли за свой счёт и приходишь к ним. Первый прием капель при враче, потом ежедневно принимать из дома. Ежемесячно к врачу, плюс обследования.
В стационаре года 4 назад разговаривала с заведующей, сказали можно к ним лечь на две недели, обследование + начнут уколами асит делать.Но это все берёза.
Про пылевого клеща не в курсе, если честно. Но если вам остался год - ищите вакцину сами. Иначе все лечение нужно будет начинать сначала....Вы уколы ставите, я правильно поняла? По ОМС?
09.11.2022
Ответить
Лилюка
У сына была только береза (и перекрёст пищевой) аллерголог говорила-хорошо, что изолированный аллерген. В других случаях АСИТ может быть не эффективен. Мы 4 года сталораль береза капали. Прошло. У сына стоит астма. Были приступы сухого кашля, которые снимались только ингалятором. Сейчас приступов нет уже больше 4 лет. Но весной нос и глаза чешутся
04.11.2022
Ответить
Netti
Лилюка, это действительно хорошо, что аллерген один и есть лечение именно на этот аллерген. Я бы в вашем случае тоже не раздумывала и лечила ребенка))
У нас тоже астма, приступов нет около 7-8 лет.
04.11.2022
Ответить
тюха
Я бы отталкивалась от того насколько сильны проявления аллергии. Если они жить не мешают (скажем, вы не изолируете ребенка дома весной максимально герметизирую квартиру, и не вынуждены уезжать от березы далеко и надолго), то асит бы делать не стала. Особенно во время переходного периода у ребенка.
В ВК есть группа поллинозников. Я там много историй читала с разными последствиями асит. Кому-то хорошо, у кого-то вылезают новые аллергены. Это хорошо, что вам перед асит анализы предлагают сделать, я так понимаю, что на миноры и мажоры. Если ничего не путаю, то результаты АСИТ будет хороши только если есть реакция на мажорные белки, и нет - на минорные белки. Если есть и те и другие, то тут гарантий нет. А в случае аллергии только на минорные белки АСИТ вообще не рекомендуется.
Пока не сдадите, сложно оценивать потенциальную эффективность асит.
У моего старшего по анализам и береза, и кошка максимальный 6 класс. И еще несколько пунктов по мелочи - 2-3 класс. Реакции на кошку никогда не видела, так как он с ними непосредственно нигде не контактирует. Но если в начале был 3 класс, то теперь уже 6 стал.
Береза проявилась сразу обструкцией: улетали в отпуск когда еще ничего не цвело, вернулись в самый разгар, за ночь обструкция. С тех пор уже 7 лет весной на таблетках. Обструкций больше не было. Кашель есть, сопли. Глаза не реагируют. Дома не изолируем его. В школу ходит, в детском саду уезжали, но без фанатизма.
Нам тоже предлагали асит. Но я пока не хочу делать. У нас не так все страшно, как бывает. Поэтому опасаюсь, что может стать хуже. На миноры и мажоры не сдавали.
03.11.2022
Ответить
Netti
тюха, спасибо вам за ответ! Точно, про переходный возраст то я не подумала!
Вы знаете, мне как то по душе больше не вмешиваться в иммунную систему без должных оснований. Ребенка не изолируем, ходим в сад/школу, просто соблюдаем минимальные меры - диета, умывание после улицы, частая стирка одежды и тд.
Анализ да, на мажоры и миноры. Все правильно вы пишите, если мажоры повышены - эффект точно будет. Там их три вида, один мажор и два минора, как я поняла. Сдавать надо на все сказали.
Вот у нас тоже давно уже ремиссия, мы на таблетках/баллончиках уже лет 9))
Я тоже боюсь, начиталась отзывов...кому то конечно очень хорошо, а кто-то проклинает все на свете..
03.11.2022
Ответить
тюха
Netti, а отзывы такие разные еще и по той причине, что далеко не все врачи предлагают перед асит сдавать анализы на миноры и мажоры. Наш аллерголог в поликлинике, когда заводила речь об асит, про анализы даже не заикнулась.
03.11.2022
Ответить
Netti
тюха, вы знаете, я так понимаю, что в Москве он не так давно появился.
Нам года 4 назад предлагал один аллерголог, про такой анализ ни слова не сказал.
Я потом ещё проконсультировалась в больнице святого Владимира, в аллергологии, мы там лежим на подтверждении диагноза переодически, они сказали что в нашем случае наверное лучше асит не делать, тк сильных проявлений на цветение нет. В принципе с тех пор кардинально ничего не изменилось.
А вот сегодня уже наш окружной аллерголог из Сперанского тему подняла, и я опять задумалась.
03.11.2022
Ответить
тюха
Netti, может вы и правы на счет анализа. Только я то про него уже и тогда знала, и было странно, что врач об этом не сказал.
Вообще я уже давно в поликлинику хожу только ради справки для освобождения от физры на улице. Пока база работает, не хочется ничего менять
03.11.2022
Ответить
Netti
тюха, ой не знаю...у нас в поликлинике аллерголога нет. Нам приходится по больницам ездить. Были в НИИ педиатрии, в трёх филиалах Сперанского и в больнице св. Владимира. В принципе везде врачи грамотные. Но вопросы конечно возникают всеравно...
03.11.2022
Ответить
Jler
Имеет, они же всё равно накладываются друг на друга.
Но я аситом разочарована (хотя гарантий на нём но кто и не давал) . Три года позади, этот год был первый без Асита и была жесть. Я наивно полагала, что асит помогал, сменила аллерголога и объективно, 2020-пандемия, всё дома весну сидели, 2021-было дождливо и холодно, берёза была неактивна, а в 2022 мы поняли, что асит дочери оказался как мёртвому припарка.... Кожа слезала пластами, чихала по 5-6 раз в час и каждый раз с носовым кровотечением. Это только наш опыт, многие, я знаю, аситом спаслись) Судорожно думаю о сингуляре теперь
03.11.2022
Ответить
Netti
валерия, что значит накладываются друг на друга?
Я ещё пойму что ольха, берёза и орешник одного семейства и возможно аллерген березы наложится на эти два дерева.
Как он наложится на пыль, шерсть или травы?
Ну вот сейчас вроде как и гарантия есть, там смотрят количество мажоров и миноров, то есть заранее известно, поможет АСИТ или нет.
А почему сингуляра боитесь?
03.11.2022
Ответить
Jler
Netti, сингуляре не боюсь, просто раньше его почему-то не рассматривала.
Накладывается... Ну пыль дома и кошка у вас будет и в сезон берёзы и в сезон трав. Убираете березу-остается только пыль (я условно), нагрузка меньше...
03.11.2022
Ответить
Netti
валерия, из нашего списка если убрать берёзу, особо ничего не поменяется))) у нас аллергенов куча)))
Всеравно сидеть на лекарствах..плюсом ещё и вмешательства в иммунную систему..ох не знаю.
Сингуляр попробуйте, хороший препарат.
03.11.2022
Ответить
Svetilla
валерия, кожа слезала в каких местах ? этой весной тоже попали , впервые такое , на ладошках язвы были , жесть ...
04.11.2022
Ответить
Анастасия
Если есть фактическая аллергия на берёзу, и вы сдали тот самый дополнительный анализ, то имеет. Если на берёзу он не реагирует в обычной жизни, то зачем?
03.11.2022
Ответить
Netti
Анастасия, мы ещё ничего не сдали. Я пока считаю что по финансам и глаза лезут на лоб))) ну и не понятен мне результат именно применения аллергена березы..
03.11.2022
Ответить
Анастасия
Netti, у вас проявления на березу есть? Если нет, асит не назначают. Если есть, сдайте на мажорные/минорные белки. Если белки мажорные, лучше делать.
03.11.2022
Ответить
Netti
Анастасия, вы знаете, тяжело ответить даже))) заложенность носа есть. Но она у него в течении года часто бывает.В принципе других проявлений я не замечала.
По фвд есть небольшие отклонения - но они всегда (делаем каждые 2-3 месяца).
03.11.2022
Ответить
Гардарика мейнкун
Дочка прошла 2 раза, требуется ещё. Стало намного легче в период цветения берёзы.
03.11.2022
Ответить
Netti
Гордарика мейнкун, прикол в том, что мой не страдает. Максимум это заложен нос.
А по фвд отклонения в любое время года, то есть базис не снимут.
Вот смысл тогда в асит..
А сколько флакончика нужно на год? Я так почитала, там 4 месяца перед цветением применять, сколько максимум уйти может поддерживающих?
03.11.2022
Ответить
Гардарика мейнкун
Netti, я не врач. Рассказала свой случай.
У дочки в институте накрыло. До этого нос иногда заложить и все. А потом до больницы
03.11.2022
Ответить
Netti
Гордарика мейнкун, ну у вас просто безвыходная ситуация. Другого то лечения не дано. На месте вашей дочери конечно бы пробовала любое лечение.
Здоровья дочери!!!
03.11.2022
Ответить
