Про Ошо.

Лежат книги-не идут. пока я видать не готова. не пойму целостную картину о чем ошо говорит
06.11.2011
О том,что все, чем мы занимаемся - бессмыслица, главное "проснутся" и он этому учит и объясянет зачем это нужно.
06.11.2011
так а проснулся и что дальше?
06.11.2011
начнется настоящая подлинная жизнь, кайфовая, правильная, тебя ни что не будет бесить, разочаровывать, потому что ты как-то отречешься от своего тела, будут другие взгляды на мир, будешь все вокруг любить, наполнит чувство божественности. Но при этом, это не является уход в секту или церковь, религию, это новое личное мироощущение. Он допустим, пишет, что благодаря технике медитации, он трекся от собственно мозга, был уже "без ума" и благодаря этому смог прочесть милионы книг и не сойти с ума, тк он был уже без него и всю эту информацию держать у себя в голове.
06.11.2011
о.состояние вне добра и зла.над миром. ??? а что он пишет про любовь? и что понимается под состоянием божественности? я вас не сильно напрягаю?очень мне интересна данная тема.люблю всякую эзотерику
06.11.2011
еще мне кажется там где нет негатива не может быть и позитива другими словами, если человек испытывает кайф, как вы выразились, то он не сможет избежать и негативных эмоций это мое понимание может ошибаюсь
06.11.2011
ну я как бы тоже еще не все прочла, поэтому могу не совсем ве правильно передать. Добра и зла вообще не существует. Вселенной нет никакого дела до наших плохих поступков, плохие поступки сами себя накакзывают, а хорошие - это само по себе награда. Любовь существует, но не форме, которую мы знаем, для нас любовь - это обладаение человеком, это любовь за что-то, а для него, она существет саа по себе, ко всему, что окружает, люовь, которую невозможно предать, он любит всех и даже если кто-то вдруг его предаст, его любовь не пропадет, а предательство будет лично проблемой предашего. божественность и есть любовь. не сильно, наоборот наконец то с кем-то можно обсудить))) да была такая мысль про негатив позитив, там вообще пустота. Вообще чет тут я в ступор встаю, надо разобраться)) Мне еще очень нравится его понимание ада и рая. Ад - это там, где тебе навзявают чужое для тебя, то есть адом может быть и рай в его исконном понимании, если там тебе не дают быть собой. А рай соответсвенно, где ты тот, кто ты есть.
06.11.2011
очень интересные мысли может тож прочитать на досуге добра и зла не существует? как это понять? вспоминается православная трактовка этих понятий на примере здоровья и болезни. Так например болезнь может появиться только на здоровом органе, то есть на чем -то или в ком-то, сама по себе, отдельна она не возможна. То есть зло - это осквернение добра. Примерно так. Что из этого может следовать. То например, что добро все таки первично и конечно же более совершенно нежели зло. Я б сказала, что добро - есть проявление любви. А вот зло, это какая то дисгармония (в православии- дьявол, грех) . Так что, на мой взгляд уравнивать добро и зло не совсем правильно. По крайней мере этого уравнения я не могу уразуметь. Что скажете?
06.11.2011
не, там таких рассуждений я не встречала. Он вообще выступает против всех религиозных взглядов и традиций. Он говорит, о таком состянии человека, в медитации, где добра и зла просто нет, они уравнены, то есть их одинаково нет. О плохих и хороших поступках он интересно рассуждает. Вот, например, все религии говорят: начни делать добрые дела и в тебе все изменится, он сравнивает это с тем, что тебе сказали в обсалютно темной комнате перестать натыкаться на предметы, о своем же учении он говорит, что я зажгу сначала свет в комнате. То есть сначала нужно ментять все в себе и тогда плохие поступки просто не сможешь совершить, потому что будешь понимать их суть на очень глубоком уровне.
08.11.2011
Понятно. Главное в его книгах - это медитация. Это все очень далеко от жизни. Просто нереально. По-моему это тупик. продолжу позже
08.11.2011
Почему далеко? Но подробно описывает технику медитации, кстати. Оа вполне доступна каждому.  Для меня это далеко только по одной причине: мне негде медетировать)) В квартире всегда полно народу)
09.11.2011
Вы читали книгу http://www.koob.ru/kabat_zinn_j/kuda_bi_ti_ni_shel ? вот она мне очень нравится почему далеко от жизни? мне кажется, что там где нет ни добра ни зла, там и жизни нет. теперь про сравнение с темной комнатой: я про все религии не знаю, но православие точно не говорит, что все начнется после совершения добрых дел. Добрые дела не самоцель, а одно из проявлений благодати. Зачастую за фасадом добрых дел кроется огромная гордыня и много еще чего. Интересно, а что человек увидит, когда ошо включит свет в комнате. Что в его понимании есть человек, жизнь,Бог, каков смысл жизнь? Вы не подумайте, я не ортодокс православия. Просто я эту религию знаю хоть сколько нибудь, остальные же для меня тёмный лес. Еще добавлю, выступать против всех взглядов и традиции- это может каждый. Это вообще НИЧЕГО не значит. Вот пусть возьмет конкретно доктрину любой религии и по пунктам ее опровергнет. Тогда да, тогда можно что-либо отвергать. А пока я вижу только популизм в его  книгах и нигилизм. Забейте на все и живите счастливо. Вот пример даже в его фразе о том, что религии говорят начните делать добрые дела и вы изменитесь. Ошо врет - религии так не говорят, он пользуется тем, что современные люди слабы в знании религии. Мы не знаем хорошо ни библии, ни творений Святых отцов. Вот этим и пользуются. 
09.11.2011
о, он кстати, по пунктам все и опровергает. Да как бы там ни было в его рассждениях я хотя бы логику улавливаю. Мне нравится,что его концепция не заствляет чувствовать себя виноватой постоянно перед всеми и за каждый грех, как допустим тоже православие. Так что я по как во взглядах за него. А че за книга ща гляну)
09.11.2011
да да я с вами согласна на меня тоже давит сознание греховности но это не значит. что это не правда из-за этого я в церковь хожу редко и не считаю себя в полном смысле верующей но в тяжелых моментах обращаюсь опять таки к Богу и помощи прошу у Святых человек слаб Логику можно везде уловить, если всё представить в нужном свете Я тож читала Ошо, но мне не пошло. Слишком холодно что ли А вы какие еще книги читали?
09.11.2011
Пелевина всего, Кастанеду. Но все теже темы, теже взгляды, отличий мало. Ну тут ведь вот чего: мы все изначально заключены в тело, которое хочет вечно, жрать, трахаться, мы все от природы жадные, зависливые и все это вечно надо в себе присекать, а Кастанеда, Ошо говрят не о постоянном пресечении себя, а именно о перестройке, потому они симпатичны. А Бог в его Православном понимании разве помогает, когда его просят? да чаще всего нет, тогда говорят о неисповедимых Господних путях, то есть просто уход от ответа. Потом тоже хожение в церковь - это по сути попытка первалить свои проблемы на Бога, что бы он был за нас ответсвеннен, это не правильно, каждый отвечает за себя сам. Я никогда ни о чем не просила, ну может пару раз в критических ситуациях. Мне это ничего не дало, естественно. Книгу скачала, почитаю оябзательно.
09.11.2011
полностью согласна особенно в части "мы все изначально заключены в тело, которое хочет вечно, жрать, трахаться, мы все от природы жадные, зависливые и все это вечно надо в себе присекать" православие обещает, если мы будем молиться поститься- Бог обязательно придет к нам на помощь но я с вами согласна , помощь приходит не всегда, и это объясняется путями или нашей слабостью, недостаточным усердием и прочим особенно меня убивает такая тема: если ты грешник - испытания посылаются Богом для исправления, а если праведник- для проверки это очень трудно принять человеку а в чем именно состоит изменение человека по Ошо и кастанеде?в медитации?
09.11.2011
Мне кажется, что православие нас учит только молиться, терпеть, замаливать грехи, НО если у тебя это идет не от сердца. Ведь можно быть добрым, но не искренне добрым. В книгах Ошо человеку дается выбор, но его как бы направляют на путь истинный. И для этого человек должен что то делать, а не тупо простите молиться и ждать божьей благодати. Ошо учит ОСОЗНАННОСТИ, он нам говорит, ЧТО именно нужно делать чтобы стать свободным, гормоничным. Мне это ближе. И при этом Ошо не утверждает, что бога нет.
10.11.2011
не совсем поняла ваше первое предложение в части :НО если у тебя это идет не от сердца. что вы хотели сказать?
10.11.2011
"Хороший человек" не обязательно осознан. Он прилагает большие усилия, чтобы быть хорошим, он борется с плохими качествами – ложью или воровством, неправдой, нечестностью, насилием. Они есть в хорошем человеке, но в подавленной форме, и могут извергнуться в любое мгновение.         Хороший человек может превратиться в плохого очень легко, без всякого усилия – потому что все эти плохие качества есть, но только свернуты, подавлены усилием. Если он устранит усилие, они немедленно извергнутся в его жизнь. И эти хорошие качества только выработаны, не естественны. Он изо всех сил пытается быть честным, искренним, не лгать – но это усилие, это утомительно.
11.11.2011
Хороший человек всегда серьёзен, потому что он боится всех тех плохих качеств, которые подавил. И он серьёзен, потому что глубоко внутри желает, чтобы его почитали за его добро, чтобы его наградили. Он жаждет респектабельности.         Хороший человек должен прилагать безмерные усилия, чтобы делать хорошее и избегать плохого; плохое остаётся для него постоянным искушением. Это выбор: каждое мгновение он должен выбирать хорошее, не выбирать плохого.         Хороший человек находится в постоянном конфликте. Вся его жизнь – не жизнь радости; он не может смеяться от всего сердца, он не может петь, не может танцевать. Во всём и всегда он выносит суждения. Его ум полон осуждения и суждений – и поскольку он сам изо всех сил пытается быть хорошим, он судит и других по тем же критериям. Он не может принять тебя таким, как есть; он может тебя принять, лишь если ты удовлетворишь его требованиям и будешь хорошим. И поскольку он не может принимать людей такими, как есть, он их осуждает… Это не качества подлинно религиозного человека. В подлинно религиозном человеке нет суждений, нет осуждения.
11.11.2011
Есть лишь один способ выйти за пределы "хорошего человека": привнести больше осознанности в своё существо. Осознанность – не что-то, что должно быть привито; она уже есть, её нужно только разбудить.         Религии решили оставаться только моральными кодексами. Это этические кодексы; они полезны для общества, но не полезны для тебя, не полезны для индивидуальности. Это удобства, созданные обществом. Естественно, если каждый начнёт воровать, жизнь станет невозможной; если каждый начнёт лгать, жизнь станет невозможной; если каждый будет нечестен, вы вообще не сможете существовать. Поэтому, на самом низшем уровне, мораль нужна обществу, это социальное удобство, но не религиозная революция.         Выйди за пределы обычной концепции хорошего человека. Ты не будешь хорошим, ты не будешь плохим. Ты будешь просто бдительным, сознательным, осознанным, и тогда всё, что последует, будет хорошо. Другими словами я могу сказать, что в тотальной осознанности ты приобретешь качество божественности, и хорошее – это лишь небольшой побочный продукт божественности.         Религии учили тебя быть хорошим, чтобы однажды ты смог найти Бога. Это невозможно – ни один хороший человек никогда ещё не находил божественности. Я учу прямо противоположному: найди божественность, и хорошее придёт само собой. И когда хорошее приходит само собой, в нём есть красота, изящество, простота, скромность. Оно не просит награды ни здесь, ни в мире ином. Оно – само по себе награда.
11.11.2011
ну не понимаю я а что мешает просто религиозному человеку стать осознанным? почему вы решили, что он не таков? я так понимаю человек Ошо осознает свои и плохие и хорошие стороны. но а как к своим плохим чертам относится осознанный человек? он ,что с ними не борется?  если не бороться с завистью, ленью, яростью и пр. и не тренировать хорошие, то человек деградирует, согласны?
11.11.2011
Религиозному человеку мешает как раз "религиозность". Он не свободен, он релегиозен. Он вынужден поступать как ему велит религия, а Ошо призывает к свободе быть собой. И для того, чтобы постичь бога не обязательно быть религиозным. Религия это рамки. А осознанность это другое. Осознанный человек осознает свои плохие черты, но не ругает себя за них, не считает себя грешником взависимости от религиозного человека. Осознанный человек осознавая зависть например начинает за ней "наблюдать" и искать ее корни. А вообще если по настоящему научиться осознанности, то зависти быть не может, и ярости так подавно. Если этот багаж имеется, то человек не осознан до конца. И если он стремится к осознанности и замечает в себе признаки зависти он начинает медитировать, быть более бдительным к своим ощущениям. Принимая ее на данный момент, а потом, она просто уйдет, если ты по настоящему осознан, ты горманичен и счастлив, какая тут зависть.
11.11.2011
СОгласна Теперь главное стать осознанной)
12.11.2011
http://www.vtvmir.kz/cit/chmso7.htm
11.11.2011
Оль, Ошо утверждает как раз таки,что Бога нет, но нет в его исконном понимании. По его мнению боги мы сами, но это лишено пафосного смысла, Бога нет, но есть божественное, вот как-то так)
11.11.2011
Я понимаю. Но он же не утверждает что его нет. Он есть, но он повсюду и везде. Просто понимание бога по его "теории" другое.
14.11.2011
У него полно книг не про медитацию. Полно видео с его беседами. Найдите в яндексе и все поймете.
10.11.2011
Кайф тут подразумевается в другом смысле. Смысл вообще восточной философии это отказ от всех желаний чем либо обладать и когда ты начинаешь получать истинное удовольствие от жизни т.е кайф)) Тут нет ни нигатива ни позитива, одно сплошное удовольствие)
10.11.2011
Ошо хорош в умеренных и дозированных количествах.
30.10.2011
думаешь, потом с ним перебор наступит?
30.10.2011
не знаю, я как-то быстро наелась. Это как 24 часа в сутки есть одно мясо.
30.10.2011
Ошо - гений
30.10.2011
Ну-ка...ну-ка... касаемо религии у меня мысли схожи с твоими... и что конкретно ты уже прочитала?(название)
29.10.2011
"Психология эзотерического", а сейчас читаю "Автобиография духовно неправильного мистика" - вот это вообще офигенская книга. Еще начала читать "анекдоты от Ошо, истории со смыслом", но их там слишком много пока оставила.
30.10.2011
А Маринина тоже пишет замечательно! У неё много философских отступлений! Написано великолепным языком!
29.10.2011
Где скачать сообщество о книгах.