Про альпинистов никто не хочет книжки обсудить?
КнигиВсем привет! На фоне погибшей Наговицыной никто не хочет обсудить книжки? Я перечитала Кракауэра «В разреженном воздухе» и Букреева «Эверест. Смертельное восхождение». Если не считать того, что Кракауэр, будучи дилетантом, знает все лучше всех, а Букреев задолбался оправдываться там, где всем все очевидно. Так-то, очевидно, что нафиг Букрееву эта книжка не сдалась - сложная жизнь, мало денег, необходимость продавать снаряжение, чтоб купить билет домой. А тут еще оправдывайся перед всякими недоумками. Но все равно его отношение к коммерческому альпинизму проглядывает. Сейчас буду Месснера читать - вот ведь мастодонт. Монстр, чудовищный чел - покорил все восьмитысячники мира, часто один, без кислорода, потерял брата в экспедиции, дожил до 80 лет.
Лучший ответ
Нигихаями
Мне в голову приходит только Отель "у погибшего альпиниста". Вообще тема не моя.
02.09.2025
Ответить
Наталья
Хотела бы почитать, но пока не начинала ещё. Просто разные истории смотрела и читала в инете.
01.09.2025
Ответить
Валерия
Ой как кстати! У меня Аня сейчас занимается скалолазаньем и болеет книгами на тему альпинизма. А я от этого ну очень далека :) Можно попросить совет,что подсунуть почитать девочке 8-9 лет ? Она читает на французском, но я уверена, все хорошие книжки есть в переводе на основные языки :)
01.09.2025
Ответить
Валерия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, я знаю и не имею гендерных убеждений :) В 21 веке женщины не имеют ограничений ни по увлечениям, ни по профессиям, ни по реализации. И Эверест женщины тоже покоряли... Поэтому мой вопрос остается в силе
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Валерия, я не знаю чего-то помягче для ребенка. Я вообще люблю жесткач и чтоб все умерли в конце. Это не девочке не надо, а ребенку еще рано.
01.09.2025
Ответить
Валерия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, дети разные :) реалистичные книги часто заканчиваются не розовыми пони. Книги об альпинизме отлично справляются со снятием розовых очков и романтизацией покорения вершин :) Поэтому если хочет прочитать "как на самом деле" - я не против, будет страшно читать - остановится. Хотя я вот вспоминаю свою программу по литературе в школе (я училась не в РФ если что), то блин, один "Богдан Хмельницкий" чего стоит в плане описаний способов умереть )))))))))))))))))))))))
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Валерия, моя дочка смотрела Игру в кальмара вот недавнюю, плакала. Ей почти 11 лет. Я подумала, что может рано смотреть такое, хотя я не плакала и вообще мне показался фильм памфлетом, даже не сатирой, а фигней.
Тут нет чернухи в книжках, но показано, что восхождение - опасный труд и дилетантам на горе не место. Ни гидами, ни коммерческими туристами - их ждет смерть. Если ты не живешь горами - ты умрешь. Если живешь, то тоже умрешь на соседней горе. Но, мне кажется, ребенок в силу возраста, вынесет из этих произведений только - ах, они умерли, а он обморозился - бедные. А главного про череду фатальных ошибок - не увидит.
01.09.2025
Ответить
Валерия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, вот мне важно, чтобы было понимание,что это вопросы о жизни и смерти,а не только о как там красиво и как это круто :) Ну, из других книг повсеместного жаления всех замечено не было...не знаю,хорошо это или нет, вероятно она будет таким же прагматиком как и я)) Хотя в силу моей работы мы разговариваем о смерти и всяких оторванных конечностях весьма часто 😂 В общем, совету пары книг я была бы благодарна
01.09.2025
Ответить
lenulkina
Валерия, у нас в РФ есть переводная книга "Пик" как раз подросток
и горы.
и горы.
19.09.2025
Ответить
Юлия
Единственное, что я читала на эту тему « Прекрасная Адыгене » Солоухина. Хорошая книга, и, думаю, описанное восхождение это предел для коммерческого альпинизма ( та, конечно, не коммерческий, не то время и место, но принцип понятен). Но не поняла причины тряски по поводу смерти этой альпинистки. Там то как раз спортивный альпинизм, человек шел на звание « Барса снегов», имея соответствующий опыт, подготовку и осознавая степень риска. Случается. Не она первая, не она последняя.
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Юлия, она не имела опыта, но имела однозначное представление о том, что ее ждет в случае травмы и вообще в случае неудачи.
01.09.2025
Ответить
Юлия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, как же не имела опыта? Это было, насколько я понимаю, ее пятое или шестое восхождение на семитысячник, причем на пик Победы она уже поднималась, а на одном из семитысячников потеряла в свое время мужа ( собственно, его тело там и осталось).
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Юлия, это не опыт. Ей несколько гидов отказали из-за недостаточной подготовки. Плюс полгода назад она сломала ногу и еще не восстановилась. Никто не хочет тащить в гору дилетантов, чтоб потом не тащить их с горы.
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Arina, это давняя тема, когда вышел фильм Эвеврст, инет был забит информацией про эти экспедиции, про трупы на Эвересте, страшные и трагичные истории были на слуху. Я увлеклась и почитала. Очень интересно.
01.09.2025
Ответить
Анюта
ЯМайскиЙKot Жду весну!, ой, а можно не по теме?)) Посоветуйте, пожалуйста, фильмы на эту тему! Давно не смотрела. Сейчас много всего есть, но не все наверное хорошие.
Любимый был "Вертикальный предел". Ещё про перевал Дятлова классный фильм, понравился. Вы говорите про Эверест - 2015 года? Нашла на КиноПоиск.
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Анюта, страшный фильм? Самый страшный Нанга-Парбат про Месснера. Я не досмотрела, для меня слишком страшный. Перевод плохой, как правило. Эверест 2015 не страшный, сумбурный, если книжки не читал, то половина не понятно - куча бородатых мужиков куда-то бредут.
01.09.2025
Ответить
Наталья
ЯМайскиЙKot Жду весну!, мне кажетсч есть еще док фильм, который рассказывает, что там случилось в 1996 г
01.09.2025
Ответить
Анюта
ЯМайскиЙKot Жду весну!, не обязательно страшный) Я люблю захватывающие)) Когда прям сидишь в напряжении 😁
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Анюта, про Месснера можно почитать заранее. Это очень крутой чувак, это просто терминатор. Не знаю жив ли он, но он дожил до 80 лет, покорив в одиночку все восьмитысячники мира. Может и сейчас еще живет в своем замке в Тироле. Единственной альпинист такого уровня, который вышел на пенсию.
01.09.2025
Ответить
Наталья
Анюта, есть документальные фильмы у Виталия Лазо, интересные. Один из них про то, как он корейца спасал.
01.09.2025
Ответить
Ирина
Я читала только "Пик" Роланда Смита. Она хоть и для подростков, но очень понравилась, зацепила, я потом много информации на эту тему гуглила. Букреева всё хотела купить почитать, но так и не дошло до этого.
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Ирина, он есть в майбуке , на Флибусте есть и тот, и другой. Кракауэр живописнее, Букреев сухарь и оправдывается позорно. За что ему оправдываться? За то, что троих вытащил, а четвертую полумертвую - нет?
01.09.2025
Ответить
Анастасия
Букреев - просто отличный спортсмен. Если бы у них был стандартный поход, в гиды бы Букреева больше не позвали, потому что именно как гид (проконтролить, помочь, по голове погладить) он себя проявил плохо.
Но также и факт,что не будь его на месте, умерло бы куда больше людей. Так что он герой, спору нет.
Кракауэр раздражает.
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Анастасия, там все гиды себя проявили плохо. Неожиданно для опытныхальпинистов, у букреевской экспедиции прям сплошные провалы. У вторых гиды померли по дороге - как так?! У Букреева было слабое понимание оргмоментов, когда тайминг полетел, он не понимал, что делать дальше, а связи не было. Перед Аннапурной он затащил на Эверест еще одну платную экспедицию, набрал таких же как он русских альпинистов гидами и устроил дополнительный лагерь на высоте. Все вышло успешно. Без суеты и шоу.
01.09.2025
Ответить
Анастасия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, не думаю, что дело было в слабом понимании оргмоментов. Он не любил коммерческие восхождения и не скрывал это. А когда все закрутилось, он проявил себя как смелый и сильный человек.
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Анастасия, его затем и наняли, чтоб если всем крышка, он бы всех спас. Оргмоменты у всех было в жоппе, все умные: все все понимают и так косячат.
01.09.2025
Ответить
Анастасия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, нет, его наняли именно как гида, как и всех других гидов нанимают.
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Анастасия, этот Скотт, организатор экспедиции, говорил это открытым текстом - если что, Толя нас спасет.
01.09.2025
Ответить
ЯМайскийКот
Анастасия, имел. Там были Скотт и Холл, Скотт был букреевский «начальник», Холл - где Кракауэр был пассажиром.
01.09.2025
Ответить
Анастасия
ЯМайскиЙKot Жду весну!, точно! Вы правы. Но я все равно не думаю, что его брали как спасателя. Там же все непредсказуемо.
01.09.2025
Ответить