Войти

ГВ недоношенных детей

Анастасия
Лев-Бенедикт, 14 летПлемянница Camille-Valerie, 13 лет 10 месяцев Сыктывкар

Да, жаль, я раньше не видела этой статьи. Когда Лёва родился в 35 недель, мне его, конечно, не собирались давать, несмотря на то, что по Апгар он получил 8 баллов, а сцеживаться велели. Причем, поскольку ребеночек был отдельно от меня, персоналу и в голову не пришло показать мне или объяснить, как это делается; благо мы не успели заключить контракт на платную палату, и я просто наблюдала за тем, как кормятся и сцеживаются другие мамочки. Естественно, застои были, грудь болела, молозиво еле нацеживалось в пенициллиновую баночку (полбаночки было рекордом для меня) - хорошо хоть до мастита дело не дошло. Когда без слез уже было никак, с великим страхом и чуть ли не впятером приложили мне сыночка к груди - едва ли на минуту. А взялся он, молодчина, очень хорошо! Потом в отделение для недоношенных перевели, так там вообще строго-настрого запретили кормить грудью, а смесь давать капля-в-каплю, как предписано. Правда, как Лёву из кювеза вынули, я сама его к груди взяла, "без разрешения". И сразу ведь присосался малыш, как пиявочка! 

0
06.09.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Как хорошо,что вы-такая мама!:)

0
06.09.2012

не давали кормить грудью в ОПН??? 35 недель в кювезе???? Мдаааа.....

0
24.09.2012
Анастасия
Лев-Бенедикт, 14 летПлемянница Camille-Valerie, 13 лет 10 месяцев Сыктывкар

Ну, вы так-то не удивляйтесь: не в кювезе 35 недель, а родился в 35 недель:) А к груди - да, не разрешали. Правда, в защиту ОНН (мы лежали в ОНН, но, поскольку это была пора отпусков, нас, действительно, вела врач из ОПН) - там иная концепция. Когда за неделю до выписки наша врач куда-то делась, нас взял зав.отделением - собственно, я от него и услышала впервые, что мы правильно делаем, кормясь грудью. При выписке настоятельно велел висеть на груди, что мы с удовольствием практикуем:)

0
24.09.2012

да я поняла что это гестац. возраст! Просто 35 недель - это уже такой слоник, в кювезе смотрелся наверное дико))

0
24.09.2012
Анастасия
Лев-Бенедикт, 14 летПлемянница Camille-Valerie, 13 лет 10 месяцев Сыктывкар

Да нет, мне маленьким казался - мы родились с весом 1840, и после родов сбросили вес до 1705. Впрочем, на тот момент все его соседи по детской палате примерно такими же были:)

0
24.09.2012

Для своего возраста конечно маловат.. тогда понятно что в кювезе был.

0
24.09.2012

мне в этом году особенно "везло" на недоношенных на работе, хотя, сама понимаешь, большинство женщин с угрозами мы посылаем в перинатальный центр. но случается.

так вот я чувствую себя откровенной дебилкой, когда пытаюсь обяснить мамам, сестрам, и к сожалению, врачам, что даже трофическое питание по 1 мл должно проводится сцеженным грудным молоком. на меня смотрят как на придурошную, фигней маюсь. собственно, выхаживание недоношенных в неспециализированном стационаре - это отдельная и грустная история...

слышу в основном - да то там эти капли, да какая там польза, да подумаешь, миллилитры какие-то... очень сложно объяснить людям, что в выхаживании недоношенных нет "фигни" - важны не только параметры ИВЛ, но и правильное питание.

0
19.08.2012

Спасибо за попытки. Продолжай. Мои дети родились в неполные 33 недели. Меня не призывали к гв - сама зациклилась. Спросила робко, а если у меня молоко будет - детям можно его дать? Ответили с восторгом - давай молоко! Это лучшее для них питание! И научили сцеживать.

На 5й день я спросила, может, сиську им дать? Ответили, что в книжках написано, что до 35 гестационных недель сосательный рефлекс не выражен. НО некоторые дети в таком возрасте книжек не читают. Собрали совет консультантов и дали сиську 5дневным детям.

С 7го дня я кормила их 4 раза грудью и 4 раза их кормили медсестры сцеженным молоком. А однажды что-то медсестра с молоком не разобралась и 2 раза накормила их смесью. Во-первых они съели только по пол-нормы сголоду накинулись - разобрались и плюнули. (они ведь уже грудь сосали - бутылку выпивали в 5 глотков). Во-вторых у Вари после этой смеси сутки живот болел - она так крючилась, ужас!!!! И еще - в эти 2 раза их не заставляли доедать норму смеси - сказали - дотянут до утра - мать придет - накормит. Обычно, если дети не съедают половину нормы, их уговаривают некоторое время потом заливают через зонд.

И еще про лежание в кювезе. У нас в отделение недоношенных родителей пускают без ограничений. И все время, которое родители могут быть в отделении, они могут держать детей на руках.

У нас отделение недоношенных американского типа. Значит минимум в двух странах принята такая система. Как тебе еще помочь быть уверенной в твоей правоте?

 

0
19.08.2012

спасибо за твой комментарий!

я уверена в своей правоте полностью) просто удивительно убеждать, часто безуспешно, людей в очевидных вещах. как говорит одна из моих преподавателей, врач-неонатолог с огромным стажем, чтобы работать с недоношенными и вообще новорожденными, их надо любить. должно быть особое отношение. оно не у всех есть. не потому что это плохие врачи или люди. просто это не их специализация. а поскольку я работаю небольшой районной больнице, в которой нет не то, что отделения недоношенных, а даже просто отдельного роддома, то здесь у всех "не та" специализация) отсюда непонятки. хотя безусловно, все это должно быть заложено в нас еще во время учебы. но в России вообще не так давно появилось это направление благожелательного отношения к матери и ребенку.

очень здорово, что в Израиле и США такие отделения. у нас в стране тоже многое сделано в этом направлении. местами) практически точечно) но все-таки) 

0
19.08.2012

Вот судя по тому, что девочки тут пишут, благожелательное отношение тоже только точечно появляется. Значит такие люди как ты там на вес золота. Не бейся об стены, не трать себя на пустые войны. Ищи тех, кому можешь помочь тоже точечно. И помогай.

0
19.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Ньюмана на них нет!:(((Яковлева бы почиттали,что ли..:(

0
28.08.2012

а зачем им?) здесь же вопрос мотивации в том числе. если у нас неонатологи и то забивают на все это, то на кой это сдалось вообще не специалистам по новорожденным, которым "по большому счастью" досталась работа с ними. 

0
29.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Не знаю:( ПЕчаль:(

0
29.08.2012
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 2 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси

эммм... ну мой первую неделю, а то и больше насколько я помню сосать сам не мог, какой - то там рефлекс не включился и расцедить я смогла молоко только спустя неделю примерно, а то и больше, тк первые пару дней вообще валялась в позе исуса христа под капельницами :) 

На грудь - то он потом перешел, тк я поначитавшись всякого естественного родительтсва сошла с ума и начала его приучать, в итоге весь год он конечно ел, но всегда только сооный и под укачивание, а к 11-12 мес это гв само сошло на нет, чему я рада. Я уверена, что молоко свое дело сделало, ибо Леха не болеет совсем ТТТ, не важно где он и в каких условиях пребывает, хотя возможно это еще и закаливание :) 

я кстати очень у многих потом спрашивала от чего же не получилось то? :) ведь я все далала по науке :)  

 

 

кстати в европе (в испании например и чехии точно) гв совершенно не уделяют внимания, нет  никакой пропаганды и прочее, хочешь -корми, не хочешь - нет, чаще не хотят конечно, там вообще никто и ни  очем не париться и дети растут по здоровее наших :) Но там конечно совсем иной подход у врачей - если ребенок изначально здоров, никто не гоняет за вес и все такое.  

0
19.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Дети,которые не могут сосать,кормятся по зонду.Сцеженным молоком.Первые дни порции очень маленькие.НАчинают с 5мл.Раз в 3 часа.Сцедить такую порцию обычно могут все женщины.:))А "что не получилось"-то?:))Если ты кормила год.Учитывая,что ты рвалась на работу и вообще отношение к материнству-это очень хороший срок:))

0
19.08.2012
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 2 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси

нуу меня примерно 5 мл было около 2 недель, ну я не помню точно сколько, но мало, я подозреваю, что если для 1 дневного малденца это норм,то для 2 недельного уже очень мало. Плюспервые 3-4 дня я не то что сцеживаться, я двигаться не могла :) но это мой частный случай конечно. Хотя блин я там не одна такая  была, еще 2 девочки были в таком же состоянии.

Как - что не получилось? Кормила, не спорю. Но как? Укачивая и пихая сиську в рот :)) В бодром состоянии он ни за что не брал грудь вообще ни разу! Ни разу! Это разве нормально гв :) ДУмаю, что нет :) 

0
19.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Сцеживание-дело технике.Тебе должна была помочь акушерка или консультант-научить.ИНогда помогает-спазмолитики,иногда-окситоцин.Учитывая травматичные роды-приход молока может быть затруднен и помощь была нужна.Я думаю то,что не кормился в бодрствовании,это тоже следствие агрессивных родов.Есть методики-мягкая адаптация,снимающие это.До кучи-остеопаты-гомеопаты+психологи.Когда ты говоришь,что "сошла с ума"-это можно расценить как несколько...агрессивное наседание на чувствительного младенца:))Которому возможно надо был иной поход.Давай мы вернемся к этому,когда ты будешь ждать втрого:))И все будет иначе-99,9%:)))

0
19.08.2012
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 2 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси

о да, я надеюсь, что все будет по другому!)))) и сам процесс беременности с родами в первую очередь. Благо я с вашей помощью, уже начала двигаться в этом направлении - что бы все было как надо в итоге :)

0
19.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Будет-будет!:))Каждая беременность-это нечто иное:)Тем паче-папа ж другой будет,как я помню:))Твое псих.состояние -совершенно иное!:)

0
19.08.2012
Yushki -shop. Для самых любимых
Алиса, 24 года 2 месяцаТимур, 17 лет 7 месяцевЕгор, 13 лет 3 месяца Великий Новгород

У меня сын в 31 неделю родился. Был очень плох, терял в весе. Грудью кормить не разрешали, потому что это ему тяжело, он устанет и не сможет съесть свою норму, и опять будет худеть. Кормили через трубочку неделю. Такое мучительное зрелище((((((((((((((( Я плюнула и стала грудь потихоньку давать. Сидела с ним на ручках целый день и у груди держала. Врачу только через две недели сказала, что сын на ГВ. И что меня поразило - врач мне сказала, что именно так и правильно, но рекомендовать такое она не может, это большая ответственность. 

0
18.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Это удивительно и печально!:((Столько работ,столько рекомендаций от ВОЗ до МИнздрава-и все равно-безграмотность,костность и лень персонала:(((

0
18.08.2012

Очень удивлена этому. Вот прочла статью и сначало подумала, что она морально устарела - именно те пункты, где описана практика и поведение роддомов относительно ГВ. Т.к. Я живу в Украине и у нас такого нет совершенно. У нас идет всесторонняя поддержка грудного вскармливания. Всех детей, и недоношенных в том числе прямо заставляют кормить грудным молоком. Если по каким-то причинам ребенок не может к груди прикладываться, то маму заставляют сцеживать молоко и приносить ребенку, если она не может сама сцедить, то персонал помогает.

Но вот прочитала комментарий и поняла, что не везде так оказывается :(( Потом вспомнила посты о московских роддомах... короче, надеюсь скоро и для России некоторые пункты в статье устареют ;)

0
19.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Да,у вас метод "КЕнгуру" рекомендован официально:)В Москве-даже не интересуются,хочет ли мама кормить,не помогают и часто без разрешения мамы кормят смесью.В роддомах кормят смесью-всех детей априори,если они отдельно от мамы.Нужно ТРЕБОВАТЬ НЕ кормить смесью и дать возможность кормить грудью:((И это-в Москве,где ситуация немного лучше,чем в провинции:(((В больницах-дети с проблемами кормятся из груди мамы крайне редко.Я лично знаю мам,которым,не спрашивая их желания,впихивают бромкриптин,если ребенок требует лечения!!!Запрещают кормить,нарушая офиц.распоряжения МИнздрава и ВОЗ:((КАТАСТРОФА.......

0
19.08.2012

метод кенгуру - это кожа к коже чтоб ребенок был? у нас да, официально. а кесарят, т.к. нельзя положить после рождения маме на животик, выкладывают папе. Если папа не хочет по каким-то причинам, его уговорят и т.д. Короче, стараются чтоб максимально как-то все было для ребенка и для мамы...

очень, очень печально что в России так :((

0
19.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Да,это кожа к коже:))

0
19.08.2012
Кристина
Сергей, 14 лет 4 месяцаИгорь, 16 лет 3 месяца Москва

Недавно мой заочно знакомая родила. В нашем крутом ПМЦ. За бешеные деньги. Осталась в восторге.

Однако... ребенка она родила "маловесного". 2300. Путем КС (из-за тазового предлежания). К груди не  приложили. А кололи его глюкозой и кормили 4 дня смесью... 

0
19.08.2012

Ага, меня это всегда возмущало. ЧТо дети, которым достался более трудный старт, еще и ставятся в худшие условия из-за этого.

Спасибо, перепостила в ЖЖ.

И даже доношенных могут третировать из-за маловесности (хотя в остальном все может быть нормально), из-за близнецовости. По незнанию, нежеланию учиться и пр.

0
19.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Иногда мне кажется,что коллеги-врачи забывают,что они работают для пациентов,а не пациенты для них:(Удобство персонала-дело втростепенное по идее.А у нас...Медсестрам удобнее в кювезе и смесью.А значит,мама должна терпеть и молчать,благодарная за бесплатность(условную) медицины:((

0
19.08.2012

Мне кажется, что они скорее про это редко вспоминают. Если вообще (местами). 

Системы нет.

0
19.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Как можно не вспоминать по кормление?!ОНи же вспоминают-выписать смесь,количество,вид и пр.То есть,питание-равноценный тип помощи,как и лечение.И организовать его правильно-первая обюязанность врача.

0
19.08.2012

Конечно.

Но вот мне с младшими принесли смесь после родов, как само собой разумеющееся. Их же двое, и вес маленький (якобы). Хотя с ними все хорошо было. И фактически поддержки не было, наоборот, удивлялись, что я умудряюсь кормить.

0
19.08.2012
Нюрка
Верунчик, 16 лет 8 месяцевВанюшка, 13 лет 10 месяцев Малоярославец
Аурика! можешь мне рассказать, как мне переубедить своего врача, она завебующая неон.отделением в люберецкой детской больнице, в том, что моему ребенку нужно давать ТОЛЬКО мое молоко! мы родились в 29 недель. сейчас нам уже 7 недель почти. сразу как попали на второй этап, нам она сказала, чтоб кормили через раз, молоком и смесью, она считает, что моему ребенку нужно больше белка, чем есть в моем молоке! я консультант и знаю, разницу в молоке мам, родивших в срок и раньше срока. но боюсь ей сказать, нам еще лежать и лежать, отношения не хотелось портить...естественно кормимся из бутылочки! раньше был зонд. вес сейчас 1645.
0
14.10.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

cho sluchitsy, esli ti ,isportish otnosheniy,,! teby otshlepaut, lishat PRAVA bit s rebenkom.....Pochemu takie straci...i pochemu vam tam legat... esli net patologiy tygelih,nado uhodit domoy...sosat grud i dokorm DOMA

0
15.10.2012
Нюрка
Верунчик, 16 лет 8 месяцевВанюшка, 13 лет 10 месяцев Малоярославец
Сегодня таки я попыталась попросить о полном гв, на что услышала, что в смеси больше белка чем в молоке для недоношенного! на моео робкое, что ВОЗ рекомендует, услышала, что он не указ. она дала ане почитать методичку по кормлению, разработанную какими то неонатологами россии. когда я увидела, что на обратной стороне стоит логотип нутриции, мне стало все ясно, хотя ясно было с самого начала разговора. либо они там реально не знают о гв и гм недоношенных, либо просто не хотят менять ничего(((, я вышла из кабинета со слезами на глазах, а потом узнала, что нас перевели полностью на гв))). и зачем упираться, спрашивается, и что это значит? уйти мы не можем, антибиотики еще вовсю и другая терапия(((
0
15.10.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

to est teby ne otshlepali i v ugol ne postavili, a pereveli na gv. OK, tebe eto i nugno bilo. hvatit seby galet, kogo' to boytsy ili stesnytsy! ti'MAT i rebenok TVOY! aktivnee!Esli ti uverena v sebe, eto vizivaet uvagenie. ti dly svoego rebenka vagnee lubih antibiotikov! i eto ne tebe delaut odiolgenye, pomogay lechit rebenka. eto tvoe pravo i ih obyzannost po konstitucii! I vi dolgni VMESTE lecit dity1! izvini, esli obidela, no y chitau teby i vigu ne mat''tigricu, kot. gori sdvinet radi dity, a neuverennuy devochku pered strogimi vzroslimi! eto ne delo! vse budet chorosho!   smelee! mi s toboy!

0
18.10.2012
Наталия
Анастасия, 17 лет 4 месяцаМишутка, 14 лет 4 месяцаВасенька, 11 лет Москва

А у нас наверное один из немногих случаев, когда нам не разрешили кормить к счастью! Родился малыш ровно в 38 недель путем КС, ребенок был на 36-37 недель, одно легкое было не до конца раскрыто, дыхательная недостаточность наростала, через 10 часов был переведет в ОИТ на аппарат ИВЛ, развилась пневмония, я предлагала молоко, мне отказали, потом малыша перевели в больницу, там мы были неделю в реанимации, после  перевели на второй этап и только там!!! сделали анализ на пробу КУМБСА и поставили нам гемолитическую болезнь (резус конфликт был, а в РД из-за проблем с дыханием не обратили внимания на низкий гемоглобин) т.е. возьми они у меня в роддоме молочко, и без того слабому ребенку -  мои антитела, я не знаю чем бы вообще все закончилось!! Но на 11 день антитела пропадают и мы уже приносили сцеженное молочко, на 13 день приложили (ой, как он жадно схватил грудь!) ну и сейчас мы на полном ГВ к нашему обоюдному удовольствию )))

0
22.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Сейчас ребенка в такой ситуации кормят прокипяченным маминым молоком.Это полностью разрушает опасные для него антитела,но он получает несоизмеримо более адекватное питание-свое:)Но в любом случае-хорошо то.что хорошо кончается:)И вы молодец однозначно!:)

0
28.08.2012
Наталия
Анастасия, 17 лет 4 месяцаМишутка, 14 лет 4 месяцаВасенька, 11 лет Москва

Спасибо )) мы старались! А про кипяченое не знала, возьму на заметку, вдруг еще соберемся!

0
28.08.2012
Айгуль
Саид, 16 лет 11 месяцевАсиля, 15 лет 6 месяцев Москва

я на себе испытала всю эту "тему" - дочь родилась в 34 нед. И как раз все эти мифы испытала на себе, девочку мне не дали даже к груди приложить!!! 5 дней я могла только на 5 минут к ней зайти про кормление грудью и даже грудным молоком и речь не шло, меня даже слушать не хотели. Через 5 дней перевели в больницу, там тоже через каждые три часа на час только допускали к малышке, при чем чаще она лежала под капельницей и я только сцеживалась и кормила ее через бутылочку. Слава Богу, даже через 2 недели отсутствия контакта с грудью она легко взяла грудь и все еще на ГВ. Очень хотелось бы, чтобы наши вачи поменяли свое отношение к ГВ в отношении недоношенных особенно, я думаю, если бы мне ребенка сразу дали, многих неприятных моментов и сложностей можно было бы избежать!

0
19.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

ПРоцесс идет,но..мееедленно:(

0
28.08.2012
Елена
Мое Сокровище, 15 лет 2 месяцаЕще сокровище, 12 лет 2 месяца Москва

моя красавица родилась на 34 неделе, в 13 больнице кормили сцеженным молоком, дали приложить 2 раза, т.к. она после сосания начинала вес терять, старалась сильно.

потом после больницы я даже не надеялась (глупая была) и кормила сцеженным, но зайка оказалась умнее мамы и сама присасывалась к полупустой, а потом в 3 месяца полностью перешли на ГВ.

0
31.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Да-да!Мой младший тоже лежал в 13-й,в детском отделении:)И да,там кормят маминым молоком даже в реанимации.И мой Мишик перешел на грудь спокойно:)

0
01.09.2012
Анна
Сашик, 18 лет 6 месяцевДанечка, 15 лет 1 месяцМаша, 13 лет 8 месяцев Москва

меня не мучают вопросы возможности грудного вскармливания и его целесообразности, меня мучает вопрос, смогу ли я "отбить" эту возможность у врачей....

0
20.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

СМожешь!:)Мы-с тобой!:)

0
28.08.2012
anna
Софья, 18 лет 3 месяцаДементий, 13 лет 9 месяцевЮлиана, 10 лет 1 месяц Москва
Рада слышать, что обращаются за советом, а не на смеси переходят.
0
19.08.2012
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Обращаются.Единицы и меньшинство:(

0
28.08.2012
..... кормление и другие ужасы больницы

Похожие записи