Молочница и сцеживание
Сцеживание и хранениеУ меня на груди, а также у грудничка (2 мес): молочница, E.coli лактозонегативные, Энтерококки — повышено содержание...Были сегодня у хорошего доктора наконец-то. Назначили нам лечение: дифлюкан, потом фаги, потом для восстановления флоры что-то. Вопрос вот в чем:Врач сказала сдать мне анализ молока на стерильность.И сцеживать перед каждым кормлением, доводить до 60 градусов молоко, потом остужать и давать ему. Это просто издевательство с учетом того, что он очень плохо себя чувствует, постоянно плачет, приходится носить его на руках, а я уже два дня как конкретно потянула спину и носят его муж и мама. С ужасом жду вторника, когда все выйдут на работу...Кто что знает по этому поводу, сцеживались ли во время лечения бебика?
Марина
Ириинушка хотела у вас спросить где молочница то у вас? у нашей во рту, в какахах не нашли, уже легче ))) Лечим так, два-три раза в день протираю язычок раствором содовым
05.11.2012
Ответить
Иринушка88
у нас язык белый и вроде на щеках внутри налет. Ну и в какашках тоже:( больше, чем допустимо. Мы как раз с лечения молочницы и начали, дифлюкан даем. У меня грудь тоже болела все эти 2 месяца, а вот сегодня стало легче после того как выпила флюкостат.
05.11.2012
Ответить
Марина
дай Бог бедные детки,что только им не достается от нас.у меня тоже грудь болит периодически, как прострелы
05.11.2012
Ответить
Иринушка88
ну да, так же и у меня. А вообще ощущение жжения после кормления особенно. Ну у меня-то она точно есть/была, так что не зря..
Я вот только не пойму, мне все говорят, что не должен ребенок так плакать только от этих всех бактерий, что может ещё какая-то причина есть... Как бы это выяснить.
06.11.2012
Ответить
Марина
ох такая же ерунда была..Тьфу тьфу сейчас вообще не плачет.. Ну во-первых если у ребенка молочница во рту это уже признак беспокойства, плача во время кормления. Мы то пошли дальше и давай копать, т.к. у нас и бурление было и сразу жидкий стул и она орала сутками так,что мы с мужем не спали круглосуточно можно так сказать..вот только неделю как ребенок начал спать лучше, начал есть лучше, вообще не кричит, нне плачет во время пуков и покаков. Но у нас 100% транзиторная лактазная недостаточность, отсюда и все бяки повылазили,ну а молочница во рту тоже признак беспокойства ребенка. Вы сейчас лечите молочницу? У меня ощущение покалывания пропало когда перестала сцеживаться, а для лактазы сцеживание необходимо,но у меня и так самотеком бежит и не слабо, так что с одной кормлю из другой набираю для лактазы. а сколько у вас нашли этой палочки в кале?их по норме должно быть не более 5%, но! у грудничков флора еще не установилась до конца поэтому показатели могут гулять туда-сюда..Какает как часто?
06.11.2012
Ответить
Иринушка88
Марина, вы меня обнадежили!!! У нас сейчас так, мы практически не спим, муж у меня работает и на очном Бауманку заканчивает, так вот из-за этих ночей бессонных - ни на учебу, ни на работу нормально не попадает!!! я вообще на зомби похожа, с этой спиной мучаюсь, просто труба...
вы две недели лечите фагами? или сколько? если она неделю не плачет, получается, эффект наступил через неделю? Мой крошкаили спит или плачет(((
щас я как раз лечу молочницу - даю ему дифлюкан, сама сегодня ещё таблетку флюкостата выпью, 50 мг.
лактазар можно в воде разводить. так что для него не сцеживаю.
вот такая картина:
Бифидобактерии 7 * lg KOE/1г 10 - 11
E.coli лактозонегативные 7 * lg KOE/1г < 5
Энтерококки 8 * lg KOE/1г 5 - 7
Грибы рода Candida 5 * lg KOE/1г < или = 3 Candida albicans
Все остальное в норме..
какает щас раза три-4. один из них с трубкой, когда вообще не могу успокоить
06.11.2012
Ответить
Марина
у нас улучшения пошли после введения лактазы в количестве 2 капсул, по поводу разведения лактазара в воде не знаю,но фермент расщепляет именно молоко и делает его безлактозным, не знаю на счет лактазара мы на лактазе беби сидим с 14 дней. но видимо была неправильно подобранная доза. Попробуйте все таки лактазар разводить в молоке или смеси..хотя если молока много как и у меня то лучше в молоке чем в смеси,надо все таки разводить в молочном чем то, тогда и эффект будет, и вот если вы съедаете до 200 граммов уже,( тьфу тьфу какие молодцы) то лучше 2 капсулы развести и посмотреть с недельку. У нас улучшения пошли дня через 4, она сталак улыбаться, перестала сучить ножками, перестала рыдать сутками, стала спать сама, даже в колыбельке,а то ж только на мне и на мне,я уже стала вот как вы зомби,папу переселили в гостинную чтобы он высыпался, а то он встает в 4.50 утра на работу..короче говоря картина одинаковая..
Фаги мы даем и сейчас последний день 10-й,с завтрашнего дня начинаем давать бактерии, все лечение написала врач из габричевского, всю обкрутила мне ребенка и обсмотрела ,я ей даже какахи наши привезла показала, сдали тоже там на углеводы, расписала лечение и мне и ребенку, в молоке хоть и не нашли у меня зол. стафилококка где то он сидит все равно,я подозреваю в зеве, сдала еще посевы из носа и зева, посмотрим что у нас там вылезет.
Бифидобактерии у вас в норме это радует ))) по всем остальным я не сильна, у нас написано лактозонегативные е.коли 20% а гемолитические 100% по всем остальным у нас 0
06.11.2012
Ответить
Иринушка88
ясно. я вот щас перед кормлением сцедила 10 мл, развела в молочке лактазар. сама как-то сомневаюсь в воде... и вот думаю, может тоже лактазу беби попробовать, а то с этого эффекта нет. боюсь, 2 капсулы много будет, у нас же углеводы всего 0,5-0,75?
06.11.2012
Ответить
Марина
там смотри какая ситуация, сцедила молочко 2 чайнфе ложки, добавила 1 капсулу на полные 100мл молока которые съест сынок, я добавляю 2 капсулы, т.к. нам уже почти 3 месяца и сосать грудь она может долго, а может быстро прям взахлеб )))
Я ходила к гастроэнтерологу в габричевскому с Мией, там нам дали диету для мамы, ох там много чего я ела, нельзя молоко цельное,сгущенка, сахар, печенье сладкое типа юбиленое, нельзя манную крупу, нельзя баклажаны, кабачок, капуста белокачанная, нельзя сыры, кросе безлактозных, изюм, виноград, нельзя творог свежий только в виде запеканки, нельзя ксломолочные продукты типа йогуртов с фруктами, только чистые ряженку, бифилайф, кефир.Можн6о любые каши, из фруктов разрешаются груша Конференц запеченная и яблоко запеченное, банан свежий, нам он не пошел..Как села на диету тьфу тьфу пошло дело очень хорошо..А то я как нажрусь то баклажанов запеченных,то кабачков на пару и дщавай ребенок орать...А из сладкого можно заменить сахар фруктозой.
И вот в диете мамы и прописано как пользоваться лактазой или лактазаром, строго разводить в молоке и оставлять на 20 минут так и написано ))) в воде что сделает фермент сделает безлактозной воду? Смысл в лактазе ферменте чтобы он сделал первую порцию молока безлактозным, поэтому я бы лучше посоветовала в молочке разбавлять ))))
07.11.2012
Ответить
Иринушка88
нифига себе - на 20 минут!!! у меня он съест соску за это время)))
ну попробую! что-то грудь нехорошо на сцеживания реагирует, я ещё тороплюсь, не размассажирую как надо и давай давить. Она набухает потом от этого. Малыш просто и четверти не съедает того, что есть внутри...
Я на диете уже неделю, ем гречку, овсянку, вареную индейку, сухое печенье, пью чай. А, ещё пару раз было запеченое яблоко. Но это тоже не навечно, все равно, как полегчает, надо будет вводить молочку.
07.11.2012
Ответить
Марина
неее ну 20 минут это конечно перебор согласна с тобой ))) гыыы ваш хоть соску берет наша визжит и соску не берет, так что 10 минут как написано на банке и даю ей..у нас тоже и половины не съедает в том то вся и загвоздка этой мнимой лн от того,что передним молоком наши дети наедаются,а в нем как раз и много лактозы молочного сахара,а до заднего богатого жирами не добираются. Я делаю так чтобы не сцеживаться одной кормлю,под вторую подставляю стерелизованную чашку в ответ на сосание ребенка из второй течет молоко,я его переливаю в бутыль и ставлю в холодильник,а то от вечных сцеживаний и у меня тоже грудь наливается во время сцеживания и через 10 минут во время сосания отсюда и перебор с передним молоком../Есть молочку можно только кефир,ряженку, йогурт,но не молоко и сгущенку,сухое печенье если оно сладкое убрать, только галеты ( по крайней мере у меня так написано в анотации) Яблочко на пару я ем с 3-х ребенкиных дней тьфу тьфу не на него такая реакция, я его в кашу добавляю с утра овсяную и не добавляю сахар и вкусно и клетчатка ))) А так питание один в один с моим..Я еще пью компот из сухофруктов яблоко и груша и без сахара ну очень полезно и у детя нет реакции
07.11.2012
Ответить
Иринушка88
к соске приучили!! так жить легче) тоже долго её плевал, но мы ему объяснили, что она вкусная. Теперь это наша спасительница/
в лактазаре написано выдержать несколько минут, ну я весь день по 10 выдерживаю.
Офигеть!! Это ж сколько у тебя молока, что оно течет при кормлении из второй груди??? У меня максимум 10 мл набирается) Я себе такие штучки купила, накладки на грудь, они собирают молоко ну прям как твоя чашка.
Да, правда, от перебора переднего молока и все беды, я вот если грудь прям огромная, налитая, молокоотсосом грамм 50-100 сцеживаю, и потом даю...
Ты водичку даешь простую? Я стала ему теплую в перерывах между едой давать, пьет с таким удовольствием!!!
07.11.2012
Ответить
Марина
даю воду только с лекарством, потому.что там без воды не дашь,а целом нке даю,только с пипетки запить лекарство. По поводу большого оклчества молока это моя беда, у меня и до беременности была гиперпролактинемия, т.е. пролактин высокий, но чтобы так текло я не могла себе даже представить..Да молока много, но отсюда и проблема с животиком. а пока она не начнет съедать одну грудь за одно кормление не наладится наш животик. Ты знаешь я молокоотсосы позакидывала подальше, у меня их два авентовских и ручной и электрический, только делаю хуже молока прибывает еще больше..Так что мне лучше подставить под грудь чистую чашку..С одной бывает набегает и 50 мл и 30 мл,а со второй стабильно 20мл.. молока реально много, но она научилась одну грудь ( левую) съедать практически полностью. Еще можно делать так нацедить полную порцию молока и добавить туда лактазу и поставить в холодильник, дать уже полностью все молоко, тогда будет молоко низколактозное. А если делать непосредственно перед кормлением хотя бы одну чайную ложечку нацеди именно молочка, но лучше 2, тогда и эффект будет лучше,я зажила другой жизнью сейчас )))
08.11.2012
Ответить
Иринушка88
га, то есть разведенную лактазт можно в холодильнике хранить?! Круто! А вот если надо пойти куда-то, то тоже можно взять это низколактозное молочко, подогреть и с собой, нормально же будет?
Вчера такой день был нормальный, я уже возрадовалась, а к вечеру опять истерики. До 2 ночи не могли уложить. В 2 дали пиобактериофаг первый раз и он уснул. Ужас. У всех уже голова квадратная была, так он заходился.
Кстати, хотела спросить, у вас такие явления были, Когда ребенок начинает плакать, потом сильнее, потом синеет, как будто на одном дыхании весь воздух из легких выдыхает, кажется, что щас задохнется, где-то секунд 30 длится, потом отпускает, он всхлипывает, весь в слезах. Бледнеет кожа, именно бледнеет, как стена. И все. Дальше он успокаивается. Меня так пугает такое состояние
08.11.2012
Ответить
Марина
ты можешь хранить полную порцию молока с лактазой, допустим он съедает 120 мл, вот вся порция и может у тебя стоять в холодильнике. Позже тебе напишу сейчас раздену ребенка мы с прогулки пришли
08.11.2012
Ответить
Марина
ты знаешь вот мы уже больше недели даем ей эту лактазу беби почти в каждое кормление, ребенок стал заметно спокойнее, улыбается, смеется, ребенок ожет по полтора часа лежать сама себе в колыбельке. А раньше заходилась в плаче, ножками сучила, вся багровела от болей. Ой не дай бог еще такое испытать..Я вот смотрю на нее, нам уже почти 3 месяца и я вижу реально нам лактаза помогает, но ты тоже попробуй разводить в молоке именно своем, а не в воде,в воде она не будет работать.
Извини,что сегодня только отвечаю тебе, с четверга бегаю со своей щитовидкой, у меня гормоны повышены, а ТТГ упал до нуля, вот бегаю сдаю анализы, к терапевту будь он неладен...Вчера на бабулю дважды оставляла, в первый раз Мия была с бабулей дома, ой что тут было..Она проснулась и меня не увидела карауууул..как она орала, бабуля наша чуть не поседела..А второй раз я их уже отправила на улицу гулять,а сама за мультиваркой поехала, смоталась за 2 часа, ребенок спал сном младенца, но предварительно снабдила сцеженным молоко с разведенной лактазой, но оно не понадобилось. А сегодня тоже моталась сдавала дополнительно все остальные анализы, оставляла с папой, дите дрыхло на улице с 9.45 утра до 12.30 когда мы пришли домой )))) Как у вас с животиком? вам помимо фагов прописали бактерии после лечения фагами?
10.11.2012
Ответить
Иринушка88
блин, плохо, что сахар нельзя, я только им и довольствовалась... кашу гречку с сахаром и оливковым маслом, и чай с сахаром. Что же делать)) придется и в этом себе отказать
07.11.2012
Ответить
Марина
фруктоза. такая же сладкая, но только фруктовый сахар, его разрешается, сахар и вызывает брожжение у ребенка в животе..проверено на мне и моей дочке,как только я жрала что-то такое эх сладкое и вкусное писец..у меня ребенок истерил и орал на мне так,что я думала оглохну на правое ухо..от фруктозы такого нет,она разрешена в питании мам с ЛН у деток, так что ешь с фруктозой, тот же сахар
07.11.2012
Ответить
Иринушка88
ага:) вчера уже чай с ней пила.
Как думаешь, может ли от диеты молоко маложирным стать и ребенок не наедается? Он так много съедает - минут 40 висит на груди, это с учетом того, что молокоотсосом я за 5 минут 50 мл сцеживаю, а он сосет будь здоров. Проблема в том, что съедает, а потом выливает все это обратно!!! Просто даже непереваренное! Фонтаном. Потом еще и еще. Потом начинает уже створоженное молочко выходить...
Вот я на фоне этого и задумалась о жирности молока. Взвесила его вчера, с 25 октября набрал 300грамм всего, мне кажется, это мало. И раньше пухлик такой был, а щас явно сдулся на этой моей диете:( мама говорит, орешки грецкие кушай, будет жирней молочко
08.11.2012
Ответить
Марина
неа не влияет однозначно, просто с тебя начнут витамины уходить,попей витамины для беременных,а вообще орешки кому как у нас не очень пошли,ты возьми попробуй один день 2 орешка,второй день если нет высыпаний тоже съешь немного и еще посмотри..у нас просто со срыгиваниями не было проблем,а вообще многие детки срыгивают. Должен за этот месяц набрать кажется 600 граммов ,а вообще все индивидуально../Пойду покормлю дочу,а то пальцы все уже обсосала,а мать мегера не дает титю пока не выпьет лактазу 

08.11.2012
Ответить
Иринушка88
такая же фигня)))) Я ещё утром фаги дала, полчаса после них нелюзя есть. А ребенок до этого 3 часа как голодный) Так он измусолил сначала соску, потом свой кулак, потом мой бицепс)) Бедняга
08.11.2012
Ответить
Марина
ага бедняжки наши..мы пропилм тоже пиобактериофаг этот фуууу ну и гадость редкостная...
08.11.2012
Ответить
Марина
нет я давала ей из пипетки или из шприца когда как фаг и сразу же давала запивать водой из той же пипетки,но водой не разводила она у меня кривилась,но пила...А сейчас ей даю 3 капельки разведенных водой хлорофилипта ох она кривится ))) и все практически выливает,но я давала ей пока 3 рпза это второй день пошел,а еще впереди 12...а меня обосали только что
эх мамка думала,что доча уже израсходовала запас пописов и взяла на руки,а не тут то было..
эх мамка думала,что доча уже израсходовала запас пописов и взяла на руки,а не тут то было..
08.11.2012
Ответить
Марина
а то!!! у нас доча не жалеет пописы на маму _))) а мы тоже погуляли ага промозгло так караул..
08.11.2012
Ответить
Марина
я фаги давала через минут 40 после еды примерно, но она у нас кормится до сих пор раз в 2 часа..Или за 40 минут до еды, вот как то так выдерживала, но чтобы дите не истерило,а то у нас весь дом на ушах когда она орет )))
08.11.2012
Ответить
Марина
гыыы вообще мы ее назвали Эмилия,но дома она у нас Мия, Миюша, мне как то сокращенно Миля не нравится,а Мия как то поприятнее )))
07.11.2012
Ответить
Иринушка88
красиво!!! Родственники не сопротивлялись? У нас целая война была по вопросу имени:) мама моя только пару дней назад начала внука по имени звать, а папа так и не смирился: ежик, козлик, зайчик и т.д:-)
08.11.2012
Ответить
Марина
ты что ))) Я пошла на эко ради мужа, у нас мужское бесплодие и они бы еще сопротивлялись? Тем более у меня из родственников я, муж и свекровь, мама моя так и не проявила особого внимания к нам с дочерью и упорхнула через сутки после того как нас выписали из роддома с тех пор я ее ни слышала ни видела.. А свекровь нормально отнеслась, несмотря на ее почтенный возраст 66 лет, тьфу тьфу все кто спрашивает почему так назвали мой муж говорит жена так захотела )))А к свекрови может и приставали ее родственники,но она не призхнается, ей нравится имя )))И я считаю должны решать сугубо папа и мама как назвать своего ребенка,а не их бесчисленные родственники..
08.11.2012
Ответить
Иринушка88
Ох! Офигеть!!!
Эко где делала?
У меня с такой же темой друзья мучаются...
А свекровь твоя молодец, понимает. Это хорошо, Когда отношения нормальные.
Сорри, пишу медленно, с телефона, Левой рукой, на правой доел и уснул Любим:)
08.11.2012
Ответить
Марина
делала по квоте в Москве в ЦПСиР бесплатно,пошла в районную ЖК взяла направление туда для мужда к андрологу,получили заключение о том что мы нуждаемся в эко+икси за счет средств города Москвы и встали в очередь у окружного гинеколога,через 11 месяцев нам позвонили, получилось с первого раза.. так что если друзья оба москвичи вперед в жк и все это делается быстро если надо подскажу пока свежо все в памяти,а какой у них округ?
Гыыы а я печатаю как раз тоже левой рукой,но я левша мне проще,а на правой присоседилась Мия,ждет свою бутыль с лактазой да поедим и вперед на прогулку )))
08.11.2012
Ответить
Иринушка88
Круто! Я в ЦПСиР рожала) Друзьям я про эту возможность рассказала, они взяли направление, сходили к андрологу, им назначили ещё кучу каких-то дорогущих анализов, только потом будут какие-то заключения... Они в Кожухово живут.
Мы в люблино. А вы?
08.11.2012
Ответить
Марина
мы в Ивановском метро Новогиреево,Кожухово рядом с нами метро Выхино ближайшее.. Вообще нам тоже назначили анализы, но не сильно дорогие,все в пределах 5 тыс. рублей примерно.
08.11.2012
Ответить
Марина
у нас золотистый стафилокок и е.коли лактозонегативные и гемолитические, все это фигня со сцеживанием и со сдачей молока на стерильность, вот я сдала и в нем нашли эпидермальный стафилококк,а он у каждого есть и все равно дома мы не сможем создать стерильные условия чтобы не попал стафилококк или еще какая то бяка в банку..Так что по мне так просто напрасная трата денег. в нашем организме жидкости не могут быть нестерильными,если молоко нестерильно это мастит,если нестерильна мояа это цистит, не стерильна кровь сепсис и т.д. У нас вообще букет всего нашли и я поначалу испугалась и думала вообще переводить временно на смесь, но детка вообще не хотела есть ее и требовала грудь и я сдалась..
05.11.2012
Ответить
Иринушка88
а Детка как себя вела при этом букете?
Чем лечили?
Помогло? Как скоро?
05.11.2012
Ответить
Марина
извивалась у груди,постоянно счила ножками,пуки жуткие и каки по 10-15 рпз на дню,пока не добавили лактазу беби ей по 2 капсулы..раньше по 1 давали..слежу за питанием своим. Лечим ее фагами, потом пойдут бактерии, т.к. у нас в кале и золотистый стафилококк 10 в 5 ст. и гемолитическая палочка 100% и лактозонегативная 20 % до давать фаги нужно, я же ничем не лечусь пока не нашли откуда зол.стафилокок, но в молоке его точно нет, да даже если бы и был наверное ГВ не бросила, потому,что скорее всего нашли бы на ареоле стафилококк,а не в самом молоке, т.к. если бы он был в молоке то это 100% мастит, а у меня его нетегонетнет.наслечимсмя
05.11.2012
Ответить
Марина
блин что то мой ноут сегодня глючит. Лечимся вторую неделю,вижу разницу в стуле ребенка ощутимую, стало меньше воды, а то извивалась когда у нее болел животик,я уже ночами не спала, но к сдаче молока на стерильность я теперь отношусь неоднозначно..
05.11.2012
Ответить
Маша
Ваше молоко априори не будет стерильным. я кормила с молочницей, параллельно лечила и младенца.
04.11.2012
Ответить