Девушки, есть кто из США? Проблема такая: когда родился сын, нам вручили пачку смеси, мол, докармливайте после каждого кормления грудью, потом записывайте в листок, сколько висел на груди, сколько потом съел смеси. И несколько раз в сутки по этому листочку проверяли, как он ест. Сейчас я начиталась всякого умного и в преддверии вторых родов задалась вопросом: а могу ли я НЕ докармливать? Уже прошерстила местные форумы, там пишут, что персонал не имеет права докармливать против желания матери, но тем не менее втихаря делают это. Хочу спросить: есть ли здесь кто-то, кто отказывался от докорма и контролировал, чтобы не докармливали? расскажите о своем опыте, пожалуйста!
Бетесда
Докорм в госпитале в США
Минск
Можете сказать почему Вам принципиально важно,чтобы не докармливали?
0
20.11.2013
Ответить
Аликанте
Молозива должно хватать ребенку. Я не из США, но у нас тоже формулу пытаются дать детям. Как раз сегодня встречалась с педиатром и задала этот вопрос, так как в списках на роды есть обязательно бутылочка. Она подтвердила, что никакой смеси не надо и просто персоналу нужно запретить давать. Специалисты по лактации на курсах тоже самое говорили. Первые дни молозиво и есть основная еда малыша, к третьему дню обычно приходит молоко и питание уже нормально налаживается.
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Да я-то знаю все это:) Просто хотела узнать юридические аспекты этого вопроса именно в США:)
0
20.11.2013
Ответить
Аликанте
Да нет никаких юридических аспектов! Это просто такая вот система и все, как и у нас. Вы имеете право запретить докармливать формулой, точно так же как и запретить уносить ребенка.
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Потому что это лишняя ненужная нагрузка на ЖКТ младенца. Потому что чем больше он будет получать докорма, тем меньше у него будет стимул как следует сосать грудь, ускоряя тем самым приход молока. Потому что докорм, как правило, дается из бутылки, что влияет на захват - мне не хочется потом ни ребенка мучить, исправляя захват, ни самой мучиться от трещин на сосках.
2
20.11.2013
Ответить
Минск
Мне малыша принесли не в первый день или не на весь день в первый день,скажем так. Я не хотела докорма,но пока не было настоящего молока малышу вероятно не хватало молозива. Я не контролировала принципиально докорм в боксах детских,т.к понимала,что пусть лучше один разок бутылочка,чем грыжа от ора,т.к няни и медсестры малышей не успокаивают и не носят голодных на ручках.
1
20.11.2013
Ответить
Усть-Каменогорск
Есть разные ситуации. Если ребенок полностью здоров, то его даже не забирают от матери (у нас по крайней мере так) и я сама была с ним все 3 дня. До того, как родить, я переживала, как же я буду кормить ребенка до прихода молока. Но оказалось, что ему действительно хватало молозива и он не разрывался. Это у меня грудь разрывалась от боли (из-за трещин), но это другая история. И у нас с этим жестко, даже если будешь просить, смесь не дадут.
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Ну, понятное дело, что если это по объективным причинам будет нужно, то я не буду лупить себя кулаками в грудь. Но уж по крайней мере попрошу шприц или ложку, чтоб не из бутылки докармливать.
0
20.11.2013
Ответить
Краснодар
Если ребенок лежит рядом с мамой то молозива ему хватает с головой. И никаких докормов не надо. Поэтому тут лучше не спихивать проблему на роддомовских врачей, а добиваться совместного пребывания с малышом. Здоровым маме и ребенку нет никаких причин расставаться даже на час.
3
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Совместное пребывание в США по умолчанию, если все хорошо. Его не надо добиваться. Мы будем вместе лежать. Я о том и говорю, что персонал докармливает втихаря, унося, например, в педиатрическое отделение на осмотр на 15 минут. Поэтому меня и интересуют именно юридические аспекты и опыт мам, которые противостояли этой системе с докормами.
0
20.11.2013
Ответить
Краснодар
Уносят? Какие-то дурацкие правила... а почему прямо в палату врачи не приходят? в России в этом плане конечно лучше.
А есть возможность попросить не уносить малыша, то есть чтобы врач сам приходил? или же идти вместе с ребенком, сославшись на то, что вам как матери необходимо знать, что делают с ее ребенком (воочию)?
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Можно с ребенком пойти. Я готова это делать, естественно, но меня все же пугает вероятность юридических последствий. Кто ж знает этих ювеналов... Точнее в их вероятности-то я не уверена совсем. У меня просто полное неведение, поэтому и спрашиваю, есть ли здесь мамы с таким опытом, чтобы мне сказали, мол, я так делала, всюду за ребенком бегала, запрещала докармливать, и у меня не было проблем с законом:)
0
20.11.2013
Ответить
Минск
хотя бы потому,что прививочные кабинеты с холодильным оборудованием созданы ,где хранятся составы...у нас так!
0
20.11.2013
Ответить
Краснодар
И? такие же холодильники есть и в наших роддомах. Медсестра готовит инъекцию, приходит в палату с ней и делает укол. БЦЖ тоже в палате.
Частные клиники на дом к ребенку могут приехать с вакциной и сделать прививку прямо дома. Для этого есть специальные сумки-холодильники
0
20.11.2013
Ответить
У нас почему-то гепатит в палате ставили, а на БЦЖ унесли ребёнка в специальную комнату.
0
20.11.2013
Ответить
При осмотре мама тоже вообще-то должна иметь возможность присутствовать...
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Я могу присутствовать. Меня интересует, не будет ли у моей семьи
проблем, если мы действительно всячески воспрепятствуем докорму. Вот
прям хочу, чтобы мне написали "я так делала, запрещала, глаз не
спускала, все попытки пресекала, и мне за это ничего не было".
0
20.11.2013
Ответить
Я знаю, что в ЖЖ в "Лялечке" есть много американских мам. В т. ч. основатели сообщества живут в США и точно могут предметно подсказать.
Вообще-то такое поведение врачей противоречит официальным рекомендациям ВОЗ и ЮНИСЕФ...
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Короче, мне явно надо немножко теоретически подковаться. Завтра пороюсь в англоязычных рекомендациях ВОЗ.
0
20.11.2013
Ответить
Они такие же, как для остального мира. Нет никаких специальных рекомендаций для каких-то конкретных стран. Я сама недавно переводила по работе документы ЮНИСЕФ с английского, там те же рекомендации, что на русском до этого читала.
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
не-не, я имею в виду именно на англ.языке, чтобы не выглядеть неубедительно, переводя русский вариант в голове. Чтоб прям цитатой козырнуть:)
0
20.11.2013
Ответить
На сайте www.llli.org по слову supplementation (так, кажется, докорм называется?) можно попробовать поискать, там обычно библиографию приводят.
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Да, так) Я обязательно посмотрю! Может, еще и их собственные цитаты подергаю. Правда, я не уверена, что в нашем госпитале именно лалечевские консультанты...
0
20.11.2013
Ответить
ВОЗ основывает свои рекомендации на данных Ла Лече Лиги, там на сайте тоже есть про это (раздел Health Council, кажется)..
0
20.11.2013
Ответить
Минск
Вы наверное не слышали,что с мамами в родах бывают осложнения,поэтому деток приносят через несколько часов. Нет,не слышали. Так я вам это как факт излагаю,так к сведению,чтоб в словах категоричности меньше было. И молозива хватает,если сосок не месиво превратился от всякого рода причин.Поэтому врачи здесь вообще не при чем,замечу,что я словом о врачах не обмолвилась!!!
0
20.11.2013
Ответить
Краснодар
Еще раз мой комментарий прочитайте внимательно!!! Или вы уверены, что у автора обязательно будут проблемы, из-за которых у нее заберут ребенка?
0
20.11.2013
Ответить
Краснодар
Извините, но какие тут могут быть юридические вопросы? Во всех странах мира по-моему действует один тот же, логически правильный закон. Мать - это законный представитель и опекун несовершеннолетнего. И мать в праве решать, каким образом вскармливать ребенка. Если конечно вы не наносите ему откровенного вреда.
Это еще надо персоналу доказать, что вы вредите. А каким образом доказать - это уже им сложновато будет.
Физиологическая потеря веса - 10-15 процентов от веса при рождении. Это данные ВОЗ (которых США тоже обязаны придерживаться), а значит потеря веса в пределах этой границы - не повод вводить докорм.
Попробуйте просто договориться с роддомом или врачом, чтобы ребенка сразу после родов отдали вам. Организовали вам совместное пребывание.
Бутылку конечно можно и взять, если требуют))) Но это не факт, что надо ею пользоваться)))
Кстати, дам еще совет. Возьмите чистую чайную ложечку. В нее вы можете сцеживать капли молозива и докармливать этим. Малышу это очень хорошая помощь, потому что часто новорожденные слабо сосут.
2
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Да там нечего договариваться - освместное пребывание будет сразу, и организовывать ничего не надо. Это по умолчанию делается. Ребенок находится у меня на руках с первых минут жизни, что после ЕР, что после КС. Бутылок никто не требует, там все выдают. И ложки, и шприцы дадут в любом количестве, если надо. А все-таки доказать, что я морю ребенка голодом, потому что ему мало того молозива, что у меня есть, а все остальное время он орет, не так сложно - ювенальная система у них отлажена...
0
20.11.2013
Ответить
Краснодар
Ну значит не давайте ему кричать!:))
Не настраивайте себя на то, что деть обязательно будет орать. Нет, малыши новорожденные, если их потребности удовлетворяются, кричать не будут. А какие у них потребности? чтобы сосать была грудь, мамины руки и тепло))) А все это вы можете дать)
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Насчет физиологической потери: на американском форуме прочитала жалобу одной девушки, что спустя год после рождения дочери (кстати, тоже совместное пребывание с момента рождения), она запросила по какой-то причине записи из госпиталя, и там была фраза, мол, ребенок был докормлен 20 унциями смеси против желания матери, т.к. потерял 5% (!!!) веса от рождения, и персонал счел, что так будет лучше для ребенка. Вот такая вот прям официальная формулировка... Надеюсь, что в моем госпитале все получше... Но фиг знает, блин... Короче, просто боюсь вляпаться в серьезные проблемы.
0
20.11.2013
Ответить
Краснодар
Не настраивайте себя на плохое)) Все будет хорошо)
Роды будут легкими, малыш родится спокойным, грудь будет сосать активно, и плакать не будет:) 
)))
Я вот так же себя настраивала с сыном, и помогло:)) Мой был самый сладкоспящий комочек во всем роддоме:)) и кушал хорошо +я кормила молозивом сцеженным. Потерял 250 грамм из 400 возможных)
Так что все будет good!!)
0
20.11.2013
Ответить
Ужас какой.
У нас тут тоже всякое бывает. Старшую я рожала в соседнем городе, она потеряла 5 или 10 % веса, ко мне никто не приставал. (Мед. проблем не было с ней.) А близнецов рожала здесь, и им, только что рожденным, принесли "дежурно" две бутылочки. "Они же близнецы." Хотя я даже говорила, что старшую еще кормлю. "Врач сказал, в морг, значит, в морг."
0
20.11.2013
Ответить
Отказалась, причин докармливать не было. Россия, но о ВОЗ местами и тут не слышали.
0
20.11.2013
Ответить
Москва
Независимо от страны, вы можете отказаться от любых манипуляций с вашим ребенком. Чтобы точно не докормили, стоит выбрать роддом с совместным пребыванием.
2
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Здесь по умолчанию совместное пребывание с первой минуты, будь то ЕР или КС. Но даже в этих ситуациях персонал умудряется докармливать втихаря, в том-то и дело!
0
20.11.2013
Ответить
Москва
Тогда, возможно, стоит оговорить это заранее? Ну типа как план родов пишут, только о всяких манипуляциях. Или вообще ребенка от себя не отпускать, я так и делала.
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Там есть вариант всюду ходить с ребенком (например, его относят в педиатрическое отделение на осмотр минут на 15). Но я готова это делать. Меня интересует именно реакция персонала и не вызовет ли это потом проблемы, кхм, с законом. Ювеналы-то не дремлют...)
0
20.11.2013
Ответить
Москва
Вот это да 
Я не из США, но могу сказать точно, что вы можете не докармливать, ребенку не нужна никакая смесь, а молозиво, наооборот, очень важно. Если втихаря докармливают, вы втихаря давайте только грудь)
0
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Да я знаю, что не нужна. Именно поэтому и изучаю юридическую сторону этого вопроса:) Я-то буду втихаря давать только грудь. Но они же при этом будут втихаря давать смесь...! В общем, если на все процедуры и педиатрические осмотры за время пребывания в госпитале я или муж будем ходить с ребенком, то у них просто не будет возможности докармливать.
0
20.11.2013
Ответить
Москва
если у вас там так все заморочено, то радостно и с интузиазмом соглашайтесь на докорм
с одним "но" - пусть дают бутылки вам в палату
пишите в журнал что в голову придет, смесь в раковину
все счастливы
1
20.11.2013
Ответить
Бетесда
Здесь так и делается - приносится упаковка бутылок со смесью, родители сами докармливают. А вот так врать страшно. Если засекут, фиг знает, чем это м.б. чревато. Может, ничем, но я этого не знаю наверняка.
0
20.11.2013
Ответить