Solna → Грудное вскармливание / Как кормить, прикладывание, требование

Неэффективное сосание

Посмотрите еще 20 записей на эту тему

Галина

Санкт-Петербург

Я думаю, Вы просто нелогично ведете себя с ребенком по поводу лактации и поэтому, возможно, у Вас не хватает молока.

1. Из соски смесь льется постоянно, а из груди молоко льется периодически. То есть, только в момент рефлекса окситоцина ( прилива). Вы , как Вам кажется, делаете все возможное, чтобы ребенок полноценно наедался( принимаете стимуляторы лактации природного и синтетического происхождения), но Вы ведь сами стараетесь как можно меньше побуждать ребенка стимулировать рефлекторную дугу! То есть, сосать пустую грудь , старательно работая и " насасывая" прилив. А без этого никакие стимуляторы не работают эффективно.

2. Давайте поговорим об эмоциях: молоко ведь " течет из головы".... успешным ГВ бывает тогда, когда мама не может не кормить, потому что сама получает удовольствие от гв. И ей не придет в голову читать книги в процессе кормления: она наслаждается физическим контактом с ребенком, смотрит ему в глаза и ловит в ответ его взгляд, наполненный безусловной потребностью любить. А вы... книги. Вы не пробовали читать во время секса? Интересно, как быстро при этом наступит у Вас оргазм....? И захочется ли мужу дальше Вас стимулировать и возбуждать... ? Процессы ГВ и коитуса идентичны.

3. Теперь об определении степени достаточноти лактации и минимально допустимого кол- ва докорма.

Для этого, как минимум, надо знать хотя бы некоторые исходные данные:

- как наступила беременность?

- была ли гормональная поддержка беременности?

- до какого гестационного срока доходили?

- кс: дата? ПКС? ЭКС?

- как оценили ребенка по АПГАР?

- вес ребенка при рождении?

- минимальный вес и дата минимального веса?

- когда ввели докорм? Сколько его давали сначала и как быстро увеличивали обьем?

- динамика набора веса ( желательно с датами взвешивания)?

- суточный обьем докорма: по сколько миллилитров и сколько раз в сутки?

- способ дачи докорма: из несосательных или сосательных предметов? Сосет ли ребенок соску? Используете ли накладки?

4. Как и большинству детишек, Вашему тоже мешают нормально и спокойно кушать грудь колики и анатомо- физиологические особенности детей раннего возраста. Колики- это реакция ребенка на новые ( которых не было в утробе) ощущения: наполнение желудка и кишечника, мочевого пузыря, актов мочеиспускания и дефекации, кашель, перистальтику кишечника ... И так далее. Ну, а анатомо- физиологические особенности- это нечто иное. И если Вам не сложно , поищите мои комменты в соседних постах: я с завидной регулярностью ( достойной лучшего применения) пишу именно на эту тему подрбнейшие комменты.

Пока все. По получении ответов смогу , вероятно, порекомендовать конкретные действия на ближайшее время.

Поза при кормлении в данном случае действительно играет положительную роль: Вы лучше расслабляетесь. Поэтому и молоко оттекает получше. Но при определенном грамотном подходе , со временем отток в принципе должен улучшится . И ребенок постепенно ПРИВЫКНЕТ ТРУДИТЬСЯ у груди, а не только ждать, когда польется...

Так что пока надо просто побуждать ребенка ( приучать) сосать и пустую грудь тоже... с целью стимуляции лактации. С контактом " кожа к коже", взглядом " глаза в глаза", со щенячьим восторгом обоих особей от физической близости... а об эффективности сосания нужно в данном случае говорить позже. Неэффективное сосание- это когда ребенок часами старательно сосет и полную, и пустую грудь, а молока все равно не хватает.

25.10.2019

Ответить

Solna

Так он и сосет пустую грудь, по полтора-два часа кормлю за раз, она успевает опустошиться гораздо раньше, разве это не стимуляция?

Я смотрю на ребенка, глажу его, но сами представьте, по 12 часов он только кушает, 10 из них лежа, без меня не спит тоже, мне то когда есть, да и часок хоть почитать)) это же не придурь...

Сейчас еще начал отказываться от груди, плачет, грудь берет, только если дремлет. А я все время настаиваю, он и заливается. Грудь умираю, он кулаки насасывает.

25.10.2019

Ответить

Галина

Санкт-Петербург

Так это уже признаки отказного поведения. Сейчас я Вам в личку напишу...

25.10.2019

Ответить

Галина

Санкт-Петербург

Очень Вас понимаю и сочувствую! Но Вам из моего сочувствия " шубу не сшить", толку от этого сочувствия ноль.

А по факту- нужна долгая, осознанная и кропотливая работа.

По пунтам это будет выглядеть так:

1. Начинать регулярные сцеживания: по 20 минут каждую грудь 8 раз в сутки.

Если умеете сцеживаться руками, то можно и руками. Но обычно для мам это утомительно, а ручной молокоотстс- это " ни о чем". Поэтому надо искать в аренду хороший молокоотсос ( Лактопульс, Гермес, Медела стационарная). Кроме регулярных сцеживаний, необходимо вести дневник сцежженого молока: дата, время , правая/ левая грудь, количество.

2. В какой дозировке Вы принимаете домперидон? Как часто? Какого производителя ( фирменное название)?

3. Одновременно с первым пунктом нужно менять способ дачи докорма: или покупать СНС стстему, или делать самим из шприца с мягким поршнем и тоненькой трубочки ( купить в аптеке " стстему для вливания в малые вены" и отрезать иглу).

Сцеженное молоко или смесь давать только через СНС систему. Причем, с этим могут возникнуть трудности: ведь детки консервативны. И ситуацию, когда для " добычи" еды не нужно трудиться( само течет в рот , причем постоянно в течении всего кормления) сейчас ребенок воспринимает, как норму. И при наличии признаков отказного поведения бывает не так- то легко уговорить его ( заставить? принудить? обмануть хитростью? приучить?) получать основное питание другим способом. Иногда для этого необходимо масса терпения. И начинать давать докорм ( сцеженным или смесью) нужно через СНС так: дать сосать грудь и сначала сразу же давть систему с докормом и давить медленно на поршень. Ну, или потечет само из фирменной системы... первое воемя, ориентируясь на реакцию ребенка, Вы приучаете его получать весь обьем докорма , как из соски: постоянно в течение времени кормления. Потом начинаете приучать к тому, что течет не постоянно, а как из груди, периодически. То есть, то убираете СНС, то даете вновь... в течение одного кормления.

4. Теперь про обьем необходимого и достаточного питания. Определяется оно по подсчету суточного количества пописов и динамике веса еженедельно. И балансировать желательно между 11-13 пописами в сутки и 20-25 граммов среднесуточной прибавки веса=140 грамм в неделю. Конечно, к такому ограниченному обьему питания ребенку бывает трудно привыкнуть, ведь обычно смесью перекармливают и ребенок к этому привыкает... но это вредная привычка....поэтому сокращать кол- во смеси нужно до физиологически необходимого; именно такое кол- во пописов и такая прибавка веса является достаточной. Конечно, ограничение обьема докорма отнюдь не гарантирует Вам спокойной жизни...

но кто говорил, что будет просто? )))

Итак, точные цифры миллилитров определяютя так: сначала считаете суточное кол- во пописов с тем обьемом докорма, которое даете сейчас. А потом по результату сокращаете смесь.

25.10.2019

Ответить

Галина

Санкт-Петербург

ВЫ пишете, что сейчас обьем докорма у Вас имеет тенденцию к увеличению и варьируется от 270 мл/ сутки до 480 мл/ сутки. Таки это большая разница... большой ошибкой с Вашей стороны было определять нужный обьем докорма " на глазок" по поведению ребенка. Беспокоиться малыш может не только от недоедания!

Поэтому за исходную цифру я рекомендую взять 350 мл в сутки смеси, разделенных на 7-8 кормлений, а не на 3-4 .... + грудь неограниченно. И на таком кол- ве докорма посчитать суточное кол- во пописов. Через сутки мы будем точно знать, в какую сторону нам двигаться: уменьшать или увеличивать обьемы докорма.

Пока это все, что нужно сделать. Коррекция рекомендаций, вероятно, будет необходима по мере выполнения прежних и реакции на них ребенка.

25.10.2019

Ответить

Solna

Комментарий удален

25.10.2019

Ответить

Solna

Комментарий удален

25.10.2019

Ответить

Solna


- беременность естественная
- первые 12 недель был дюфастон по 1 в день, затем утрожестан до 34 недель по 200 мг
- ПКС ровно в 39 недель. 21.08.2019
- 7/8 апгар
- родился 2780 гр, минимальный вес не помню, в день выписки 24.08 - 2711 гр.
- докорм с первого дня по 30 мл, на следующий день по 40, затем по 50, в день выписки 60. Дома так и докармливала по 60, постепенно увеличивала по 15 мл, если не наедался.
- 24.08 - 2711, 19.09 - 3654, 24.10 - 4824 гр
- докорм по 90-120 мл 3-4 раза днем
- докорм из бутылочки pigeon, накладки не использую, соску не сосет

25.10.2019

Ответить

Галина

Санкт-Петербург

Печально. Роддом сделал все возможное, чтобы Вы не кормили грудью. Если, конечно, Вы чего- нибудь не путаете... зачем был нужен докорм с первого дня, да еще и по 30 мл ? Не понимаю.

Конечно, у ребенка не было потребности сосать грудь активно- эффективно: он и так был сыт со смеси. Ведь смесь переваривается долго и дает чувство насыщения на долгие часы. Хорошо, что вообще сосал хоть как- нибудь. Удовлетворял сосательный инстинкт.

На сегодняшний день у Вас почти ИВ: все- таки, преобладает смесь. Все это время Вы несколько перекармливали ребенка ( среднесуточная прибавка веса была все время более 33 граммов, при физиологически обоснованной норме в 20 грамм). И, конечно, речь сейчас не идет об улучшении качества сосания, это уже действительно неэффективное сосание, но работать надо начинать со срочного начала регулярных сцеживаний, отказа от докорма из соски ( покупать или сделать самим СНС систему) , борьбы с отказом ( а это, скорее, не борьба, а мирное соглашение: надо помочь ребенку научиться сосать качественнее- и в то же время несколько самой способствовать эффективному сосанию) А это серьезная задача и в короткий срок с этим не справиться)... Так что работы Вам ( если хотите слхранить ГВ) просто непочатый край. Если будут вопросы, готова ответить.

25.10.2019

Ответить

Solna

Написала в личку

25.10.2019

Ответить

Olga

Дармштадт

Чтоб перейти с св на гв надо понять объем и схему докорма.

Как часто ребенок сосет грудь? Сосет ли соску?

У вас второй ребенок и скорее всего уже зрелая лактация установилась, поэтому глотки только во время прилива.

25.10.2019

Ответить

Solna

Практически все время на груди. Кормлю 1.5-2 часа грудью. Докармливаю 3-4 раза в день по 90-120 мл. Ночью только грудь, СС. Соску не сосем, ни разу, только с докормом из бутылочки.

25.10.2019

Ответить

Olga

Дармштадт

я бы просто начала сокращать докорм постепенно и все. конечно следить за набором веса, но в таком возрасте чаще раза в неделю смыла взвешивать не имеет.

25.10.2019

Ответить

Solna

Спасибо. Сейчас еще начал отказываться от груди, буду настаивать и стараться постепенно убрать докорм

25.10.2019

Ответить

Solna

А как порекомендуете сокращать докорм? По 10 мл в сутки убирать? А в какое кормление?

25.10.2019

Ответить

Olga

Дармштадт

В каждое кормление по немногу сокращать.

26.10.2019

Ответить

Елена

Москва

А глотки не всегда слышны. Кормите одной грудью до конца, а то получается у Вас ребёнок только переднее молоко ест, грубо говоря пьёт. И если будете двумя кормить по-чуть-чуть, в итоге потеряете ГВ. Просто организм будет думать, что молоко не нужно и будет все меньше и меньше. Молоко вырабатывается во время кормления, поэтому оно всегда остаётся в груди. Выпить его полностью невозможно, в любом случае нажмёте и оно будет. И кормите лёжа, если так удобнее. Просто ребёнок маленький и сидя изначально не удобно держать, подрастёт- будет удобнее.

25.10.2019

Ответить

Мария

Волгоград

Так откуда переднее и заднее, если молоко приходит во время прилива? Оно приходит однородное. Что значит двумя кормить по чуть-чуть? Если ребёнок съедает прилив в одной груди, ничто не мешает его переложить на другую грудь, чтобы он съел прилив во второй, а потом снова на первую и тд. Я так и кормила месяцев с 3,5 и до 1,4. Дочка ленилась и не хотела сосать 'пустую' грудь до следующего прилива. Гв от этого не "теряется")) Организм вырабатывает ровно столько, сколько ребёнок насосёт...

25.10.2019

Ответить

Solna

Да, так по кругу и кормлю. Часа по 1.5-2 получается...

25.10.2019

Ответить

Мария

Волгоград

Со временем будет получаться у него быстрее. Вам наоборот сейчас на руку, что так долго сосёт, насасывает себе молоко. Насчёт позы. Я всегда кормила лёжа - с большой грудью мне было не удобно в другой позе, потом привыкли настолько, что я даже не представляла, зачем как-то иначе кормить, да и дочка не очень понимала, чего это я, если не лёжа))

25.10.2019

Ответить

Solna

Я наверное неправильно написала и меня не поняли)

Я не недолго кормлю, по 1.5-2 часа получается на груди. Меняю по кругу, как отрывается от груди. Молоко наоборот пытаюсь сохранить и увеличить. Пажитник, домперидон, лактогон, чай с козлятником пью, сцеживаюсь после кормления, когда время есть, массаж делаю. Ночью только на груди, СС.

Дело в том, что лежа ни чай попить, ни новости почитать) все время лежим. Еще сейчас газики беспокоят, плачет, а когда плачет - грудь не берет( Приходится прыгать на фитболе, а сидя плохо ест, грудь полной остается...

25.10.2019

Ответить

Ирина

Новоукраинка

Глотки слышно во время прилива в основном. Если их нет, значит молоко не приливает: неудобная поза, перенервничали и т.д. Кормите в удобной позе, за 10-15 минут до кормления пейте что-то теплое. Так быстрее будет приходить молоко.

25.10.2019

Ответить

Solna