Возник вопрос
Нужен советИ я никак не могу найти на него ответ :) вот смотрите...у меня есть знакомые, они молодцы: и квартиру купили, и на отдых по 2 раза в год ездят...но в течение года, ни новой обуви, ни одежды, ни каких-то особых развлечений...пригласили они нас тут в гости: магазинные салатики и водка начатая еще когда-то 
У нас в семье другая схема: да, мы не можем...пока...позволить покупку квартиры, да, мы не ездим по 2 раза на отдых...но мы нашли альтернативы и для первого пункта, и для второго. Это не проблема, зато весь год мы живем на 5+, развлекаемся, любим хорошо одеться, поесть...и в связи с этим, те наши друзья всегда с завистью смотрят на нашу жизнь, потому что они живут 2 раза по 2 недели, а мы живем 365 дней в году, стараясь брать из дня всё,ч то можно. Чтобы мы пригласили в гости и купили магазинные салатики??? Зная, что у меня есть деньги!!! Да никогда! Я всегда готовлю столы, вкуснятину...к нам любят ходить в гости, говорят, что атмосфера классная. Разве не это здорово?
У меня всегда было особое отношение к деньгам, их никогда много не бывает! Сколько бы их не было и не давалось...их всегда будет мало! Поэтому я как-то приучила себя, что деньги всегда нужно вкладывать...в образование, мебель, ремонт...куда угодно, но только чтобы они не лежали! Их можно профукать на какую-нибудь ерунду, мне ли вам рассказывать...а можно на них купить вещь, которая еще долго будет служить.
И вот тут возник вопрос: копить деньги...финансовая защита..настолько ли она актуальна в наше время? Я сразу вспоминаю своего покойного дядю. Он в Советском союзе еще тогда...продал свою машину...и положил на книжку. Потом бац...девальвация...и в итоге...его денежки превратились в пару валенок. Для семьи это была настоящая трагедия.
Накопить на квартиру? Это же какие суммы надо откладывать в месяц?! Учитывая, что каждый месяц стоимость квартиры увеличивается...
У меня есть финансовая защита в золоте...оно мне душу греет, надарили...я не ношу, потому что не люблю, но золото оно и в Африке золото. Всегда с него деньги получить можно. У обладателей квартиры...разве не она ли фин. защита...надеждая...осязаемая...
Так как: копить? или жить? - вот в чем вопрос :)
Тигренок
Мне все равно кажется, что на квартиру не накопишь. У нас в городе ср. зарплата 15 тыс. Как накопить?Ответ напрашивается сам - никак! Зато можно накопить на отдых или на ремонт или на машину, естественно немного ущемишь себя в чем-то.
09.04.2012
Ответить
*Ксю*
Я присоединяюсь к Ольге! Тоже так считаю. Нода просто немного экономить научиться. Т.е. такие элементарные вещи как планирование - ходить в магазин со списком, идя за любыми покупками четко знать что Вам необходимо.
08.04.2012
Ответить
Ольга
Мне кажется, что и ваш вариант, и вариант друзей - это крайности. А истина, как водится, где-то посередине. То есть, оставляя себе некий люфт на баловательные траты, непременно откладывать тот же стабфонд и т.п.
Когда мы с мужем резко перешли от трат на всё, что хочется, к экономии, было очень тяжело. Потом поняли, что, если осознанно выделять средства на те же развлечения, планировать личные деньги (у нас есть официально выделяемые из бюджета карманные деньги мне и мужу), то и необходимость откладывать не так напрягает. В результате имеем резко выросшие возможности во всех интересующих нас сферах (инвестиции, здоровье, отдых, обучение). Я глубоко убеждена, что Вселенная откликается на наши усилия.
И ещё, насчёт жилья. Спору нет, в целом оно растёт в цене, но бывают на рынке спады, бывают уникальные ситуации, когда квартиры продаются дёшево на вполне легальных основаниях. Так вот, если вы откладывали на жильё, мониторили рынок, то сможете вовремя таким подарком судьбы воспользоваться.
08.04.2012
Ответить
Дарья
А если не секрет, то сколько в процентном содержании вы откладываете от зарплаты деньги? Где вы их храните: дома или в банке? В какой валюте? Есть ли у вас статья расходов на неожиданные ситуации, не серьезные...но которые предполагают траты? Как удается уложиться? Вот, допустим, на себя вы потратили сумму N, это запланированная трата...но тут, допустим, вот так подвернулось, что есть возможность за дешево сделать какую-нибудь дорогостоящую процедуру. Ваш расход на себя исчерпан, вы будете пользоваться шансом или нет?
У меня столько вопросов, надеюсь, они не испугают :) Последняя ситуация у меня постоянно случается, я давно что-то хочу, лимит исчерпан...а тут бац и в 3 раза дешевле что-то можно приобрести. Я не могу отказываться от таких подарков...или все же надо? :)
08.04.2012
Ответить
Ольга
Откладываем 10% от любых поступлений железно, но по факту больше (стали туда отправлять неожиданные премии и т.п.) Специально файл посмотрела - 45% от доходов за последний год отложили.
Деньги - часть дома (в размере расходов на 1 месяц), часть на карте (как резерв на непредвиденные расходы), остальное на депозитах (пополняемых).
У меня есть разделение накоплений на стабфонд (да-да, на те самые 6-12 месяцев форсмажора) и резерв. Вот второе - это и есть деньги на непредвиденные расходы или необходимые, но трудно планируемые. К примеру, я нашла в феврале авиабилеты в отпуск по цене в 3,5 раза ниже, чем будет в сезон. На это деньги возьму из резерва. Ну и в файле ежемесячного бюджета есть статья "разное", в которое некоторая небольшая сумма закладывается.
Пример про процедуры: я обычно косметологию планирую, запасы тоже не в один момент заканчиваются.. Эти расходы у нас из общего бюджета (как и педикюр-маникюр мужу, к примеру).. Если подвернётся что-то, что я и так хотела (лазерная эпиляция та же), но цена будет более выгодной прямо сейчас, сделаю, взяв деньги из резерва или урезав другие хотелки (это по обстоятельствам). При этом 3-ю или 5-ю помаду покупать не буду, это уже излишество. Для меня суть экономии в сохранении или увеличении уровня комфорта при меньших затратах.
08.04.2012
Ответить
Дарья
Ой, Оль, спасибо огромное за такой подробный ответ. Мне всегда как-то понятней живые практические примеры, нежели сухая теория. Наверное, дело в восприятии :)
А можно еще вопрос: допустим, вы взяли из резерва на доп. нужды...а вы их потом на следующем месяце возвращаете...и то есть урезаете в следующем месяце расходы на эту сумму? Или как обычно откладываете 10%?
И еще вопрос: допустим, вы уставшая, можете доехать на такси до метро или пойдете пешком, но идти придется минут 20-25...это просто пример. Хочу понять ваше отношение к такому роду экономии, я просто в ситуациях, когда истощена или нет сил, могу любые деньги потратить, только чтобы получить комфорт и отдых...как-то так :)
08.04.2012
Ответить
Ольга
Резерв стараюсь восполнить как можно быстрее, но не обязательно строго в следующем месяце. По возможностям смотрю, но обычно это довольно быстро происходит.
Я ещё забыла рассказать, что есть у меня и целевые накопления. Мы так на мой декрет откладывали, чтобы в отпуске по уходу не терять привычный уровень жизни. Сама себе буду "мамину зарплату" платить. Этот фонд, разумеется, пополнять не буду, он для трат.
И я могу потратить деньги на такси (к слову, и трачу периодически), но если при этом статья "транспорт" будет перерасходована, то заплачу из личных "карманных" денег. Это же моя хотелка.
08.04.2012
Ответить
Дарья
Спасибо огромное, теперь всё стало на свои места :) я жертва случайных трат, вот это мой Дамоклов меч, который постоянно сверху падает неожиданно, но верно :)) попробую их контролировать :)
08.04.2012
Ответить
Ольга
У женщины всегда должны быть три су - одно на кров, одно на еду, и одно - на пустячок :-) Если внутренне себе разрешить случайные траты, но ограничить их при этом немного, постепенно их становится меньше. Не надо перфекционизма, нерациональные расходы будут, но только вам решать, насколько их может быть много :-)
08.04.2012
Ответить
Юлия
Я всё равно стараюсь откладывать, но в трехвалютной корзине. Небольшие накопления в рублях, от 500 долларов/евро - в них родимых. В среднем более-менее стабильно держится. Понятно, что их инфляция всё равно съедает, но на случай голода, холода и неурожая эти деньги какое-то время выручат. Ну и потратить валюту сложнее, чем рублики из кошелька.
08.04.2012
Ответить
Влада В
Во всем и везде нужна золотая середина. Кстати, у Клейсона есть ответы на все ваши вопросы, Даша, вы ведь читали Клейсона? Велосипед изобретен много лет назад, сомневаюсь, что место и время имеют большое значение. Друзья, развлечения - это все хорошо, пока вы богаты и здоровы. У вас психология Голодранца))) Поэтому я больше склоняюсь к варианту ваших друзей)
08.04.2012
Ответить
Дарья
Может быть-может быть :) я, как голодранец, всё-таки склоняюсь к тому, что деньги нужно вкладывать во всё, что нужно, нежели копить :)
08.04.2012
Ответить
Юлия
Чтобы купить что-то серьезное, все равно копить придется. Или продавать "что-нибудь ненужное", а вопрос ликвидности средств далеко не на последнем месте...
08.04.2012
Ответить
Дарья
А смысл копить? Можно накопить на первый взнос, это уже другой вопрос, но 3-4млн рублей щелкнув пальцами не накопишь, это либо должны быть доходы бешенные, либо во всем отказывать...а там и на ремонт нужно будет, и на то, чтобы квартиру обставить...это нескончаемая цепочка...будешь копить-копить-копить...проснешься однажды утром...да, квартира своя - хорошо, да, обставлена - замечательно...но что-то уже этого всего не нужно, жизни так таковой же и не видел путем, сил уже получать удовольствие от жизни тоже нет, разве нет? Само по себе понятие копить - это же чистая установка - отказывай во всем и иди к мечте. Мечты должны созидать, обогощать жизнь, заставлять двигаться...но никак не устанавливать барьеры и отказы от всего прочего. Разве нет?
08.04.2012
Ответить
Влада В
Даша, вы должны сами для себя ответить четко на свои вопросы, не ищите ответа извне. Скорее всего, вас в вашей жизни все устраивает.
08.04.2012
Ответить
Дарья
Если бы меня всё устраивало, то я бы не задавала вопросы и жила бы в свое удовольствие и дальше. Я пытаюсь приблизиться к сути, найти ответы на свои вопросы...или правда, вы считаете, что я устраиваю тут балаган от скукотищи? И Марго вопросами засыпала просто так?
08.04.2012
Ответить
Влада В
Сколько людей, столько и мнений, у каждого своя правда - я вам уже ответила: ищите ответы у себя, прислушивайтесь к своим ощущениям, читайте литературу, и ответ придет))) Удачи)))
08.04.2012
Ответить
Дарья
Я думаю, что Ольга уже пришла и этого достаточно :) вот это пример, всё четко и по полочкам, а главное понятно...вот это я и пыталась выяснить :)
08.04.2012
Ответить
*Ксю*
Есть вариант такой: 40 тыс руб в мес откладывать на пополняемый депозит, к концу года это 480тыс плюс проценты это наверное около 500. Снимаете кладете на непополняемый депозит с хорошим процентом, и продолжаете копить по 40 тыс на пополняемом депозите. Итого в конце второго года вы имеете с 500 дополнительные 90 тыс (к примеру процентаная ставка 18%) итого: У вас накопления к концу второго года 1090тыс. Кидаем их на непополняемый депозит итого и те же 40тыс в мес...... вот вам и 2 млн близится. На них можно взять строящееся жилье.....
08.04.2012
Ответить
Дарья
Нет, у меня 40к не надется, у нас итак кредит весит :) но логику поняла, спасибо :)
08.04.2012
Ответить
~ Лентяйка ~
так хорошо жить, пока молодые. с трудом могу представить пожилую парочку, ютящуюся на съемных квартирах...грустно как-то(
08.04.2012
Ответить
Алёна
Мы придерживаемся принципа-жить.А копить,ну хоть убей не получается.Насчёт денег согласна на 100 %-их никогда не бывает много или достаточно!
08.04.2012
Ответить
Дарья
Вооот, у нас тоже не получается копить...всё время найдем себе приключение на задницу, но зато я знаю, что это приключение еще ой как нам послужит :))
08.04.2012
Ответить
Алёна
Это точно!А по поводу жилья-накопить навряд ли получится,цены растут как на дрожжах!Мы когда себе жильё выбирали обратили внимание,что месяцем ранее цены были ниже тысяч на 100!!!!Ну как тут накопишь?
08.04.2012
Ответить
Юлия
Кстати, магазинные салатики-дороже выходят) и я вас поддерживаю...мы так же живем)
08.04.2012
Ответить
Дарья
Хе-хе, не знаю, но цена стояла такая...что я побоялась их пробовать :)) спасибо)
08.04.2012
Ответить
Привет☭
Извините, немного не в тему вопрос. Вы, действительно, считаете, что золото это финансовая защита? Оно стоит максимум 850 рублей за грамм. У вас его много в изделиях? Просто я с подругой недавно поспорила на эту тему. Я считаю, что золотое изделие, как только его вынес из магазина резко теряет в цене. В несколько раз. Реально изделием можно продать только что-то очень редкое, произведение искусства, антиквариат. А обычные побрякушки никому не нужны. Их продать можно только как лом. Конечно если их килограмм, то 850 тысяч хорошие деньги на непредвиденный случай. А если их грамм 30?
09.04.2012
Ответить
Дарья
Золото не может терять свою ценность В несколько раз. Оно может потерять тысячу-две от своей цены, но не уменьшится в 2-3 раза. Если это реально правда, и вы видели такое...я готова купить всё золото, раз уж оно так не ценится, мне пригодится. Золото, как и драгоценные камни имеет своё качество и чистоту. Советское золото - чистейшее и у него своя цена, турецкое - это в основном грязное золото и его цена минимальна. Камни в изделиях тоже имеют свою чистоту и качество обработки. Одно дело, если это искуственно выросшие, другое - натуральные. Любой эксперт скажет вам, что у вас в руках. :)
09.04.2012
Ответить
Привет☭
А вы попробуйте пройдайте что-нибудь))) Тогда и увидите. В магазине сейчас 1600 за грамм это минимум за новое изделие.
И по-поводу советского у вас глубокое заблуждение. 850 за грамм красная цена в базарный день. 583-585 проба. Там золота, как вы понимаете, 58,3 и 58,5 процента соответственно. О турецком я вообще молчу))) это практически бижутерия. Это я про рынки турецкие, может у них тоже дорогое есть, я в этом не разбираюсь.
По-поводу камней. Моя знакомая пробовала продать кольцо с бриллиантом, купленное за 250 тыс. В ювелирной скупке за него предлагали 50. Может быть, с рук можно продать дороже, но трудно найти покупателя. Ей подарил богатый ухажер, покупал при ней.Она надеялась продать его и добавить сыну на квартиру, хоть немного, в итоге оставила)
Мелкие камни, вообще ничего не стоят. Алмазная крошка никому не нужна.
Монеты золотые сбер принимает назад. Но они должны быть в идеальном состоянии. Там даже отпечаток пальца и микроцарапины дефектом считаются. Они вроде берут их тоже, но еще дешевле.
Еще не забывайте у нас в стране НДС. 18%, пусть бухгалтеры поправят, если ставку я перепутала. И платим НДС по-сути мы, покупатели.
09.04.2012
Ответить
Привет☭
А по-поводу вашего вопроса. Может ваши знакомые и черезмерно экономны, но их жизнь заставила. Они квартиру купили) А у вас была, поэтому сравнения вас с ними некорректны.
09.04.2012
Ответить
Привет☭
Еще вопрос по существу:
А какую вы нашли альтернативу отдыху?
С квартирой, я так понимаю, у вас изначально все было хорошо) повезло, для большинства это основная проблема. Заработать на хорошую еду и одежду могут практически все здоровые люди. А вот покупка жилья вопрос очень сложный.
09.04.2012
Ответить
Дарья
Нет, вы меня как-то неправильно понимаете вообще :) у нас своей квартиры нет, но я верю и мечтаю - будет! :) Знаю, что спросите про альтернативу - живем с родителями, выбирать особо не приходится :)
А альтернатива отдыха - конечно, родственники! У нас их много...по всей России и даже в ближнем Зарубежье, поэтому ночлег + еда, как траты отпадают...остальное дело техники...покупаешь билеты раньше - значит гораздо дешевле и всё :)
09.04.2012
Ответить
Привет☭
Точно) неправильно я все поняла)
У меня просто есть знакомые, которые тратят жуткие деньги на еду. Но там роллы на заказ присутствуют почти каждый день, дорогое спиртное и тому подобное. Жилье у них есть, но не слишком хорошее, точнее плохое) Но остановиться они не могут, привыкли к такому образу жизни.
10.04.2012
Ответить
Привет☭
А ваша знакомая или очень плохая хозяйка или именно в этот день она была больна/устала/ была чем-то растроена. Мы все знаем, что хорошо встретить гостей, накормить их, это не такие уж большие траты, при желании. Просто нужно проявить фантазию и готовить.
Если в доме есть открытая бутылка водки, то напрашивается русская вечеринка) Селедка с маринованным луком, вареная картошка) Если есть еще немного денег, то блины с икрой, причем блинов много, а икры не очень))) Это если все водку пьют. А если не все, то, конечно, обойдется все дороже. Но магазинные салаты это не наш метод, однозначно)))
10.04.2012
Ответить
Дарья 
ну я так и поняла, что у вас в жизни кто-то есть..кто по вашему мнению на меня чем-то похож, отсюда и недопонимания и предвзятость :))
А наши знакомые...ну они такие, какие есть :) муж у них заведует деньгами, и четко выдает на то и на сё, мы уже привыкли вообще...но кажется с каждым годом становится хуже и хуже, можно быть жадным...но для своего ребёнка...для себя...для жены...вот это уже просто патология какая-то :( Представьте...сидите на куче денег и вам жалко купить конфету ребёнку...это же кошмар :)
А мы всегда с мужем идем с непустыми руками...поэтому муж купил хорошую водку, нам девчонкам хорошего шампанского, конфеточки...и мы отлично посидели. Хотя, конечно, муженек знакомой проехался по тому, что мы живем на широкую ногу...даже наши деньги сосчитал :))))))))) но с нас-то не убыло в любом случае, а шампанское, купленное им за 79 (!!!!) рублей...страшно было пить как-то...:)))
ну я так и поняла, что у вас в жизни кто-то есть..кто по вашему мнению на меня чем-то похож, отсюда и недопонимания и предвзятость :))
А наши знакомые...ну они такие, какие есть :) муж у них заведует деньгами, и четко выдает на то и на сё, мы уже привыкли вообще...но кажется с каждым годом становится хуже и хуже, можно быть жадным...но для своего ребёнка...для себя...для жены...вот это уже просто патология какая-то :( Представьте...сидите на куче денег и вам жалко купить конфету ребёнку...это же кошмар :)
А мы всегда с мужем идем с непустыми руками...поэтому муж купил хорошую водку, нам девчонкам хорошего шампанского, конфеточки...и мы отлично посидели. Хотя, конечно, муженек знакомой проехался по тому, что мы живем на широкую ногу...даже наши деньги сосчитал :))))))))) но с нас-то не убыло в любом случае, а шампанское, купленное им за 79 (!!!!) рублей...страшно было пить как-то...:)))
10.04.2012
Ответить
Привет☭
А как вы думаете, сколько реально в месяц они экономят, при таком образе жизни?
Я думаю, что максимум тысяч 20. Два отдыха в год это примерно от 60 тыс, если они скромно ездят в турцию или египет, до 150, если по две недели в странах поинтересней. Ну я минимум беру, они же ребята экономные) И что получается? 240 в год съэкономили, на отдых 100 из них потратили(усредним отдых). Остается 140 в год. Ну плюс проценты по вкладу, если в банке 140 копили. В общем мало на квартиру.
Это я к тому, что такой образ жизни не дает реальной экономии, зато дает очень много негативных переживаний. Другое дело, если у них доходы высокие и они откладывают в месяц 40-50 тыс. Но тогда можно было бы откладывать 30, а оставшиеся деньги, допустим 20, тратить на приятные вещи, еду и т.д.
10.04.2012
Ответить
Дарья
Вас волнует прибыль, я так понимаю, а меня она совершенно не волнует, я просто знаю, что мало или много, но я получу из них деньги в любом случае. Тут дело во взглядах на жизнь :)
Жизнь их ничего не заставляла, откуда вам знать? Это просто подход такой по жизни ко всему. Я сравниваю подходы и итоги по жизни, вроде всё логично :)
09.04.2012
Ответить
Привет☭
Да вы правы) Я открыла другую тему, чтобы обсудить накопления в золоте) именно с точки зрения прибыли)
09.04.2012
Ответить
Дарья
Прибыль от б/у не будет высокой, это известный факт...пока мы носим брюлики...они царапаются и обрастают деффектами...вот то, что может цену и правда в несколько раз сбавить...но я-то золото не ношу...кроме пары сережек...надо будет поинтересоваться, вы меня зажгли :)
09.04.2012
Ответить