FIRE - financial independence retire early (:
Делюсь опытомНедавно узнала о "FIRE" ( финансовая независимость и ранний уход на "пенсию" ДО 50 лет).
Суть заключается в том, что люди делают все для того, чтобы обрести независимость и перестать работать "на дядю", по достижению определенных данных ( для каждого они свои ) - начинают жить исключительно в удовольствие, работать так же исключительно интереса ради.
Давайте пофантазируем, чего необходимо достичь нам, для того чтобы обрести эту самую Финансовую Независимость? (:
З.ы. Из того, что недавно читала, мужчина ( около 45 лет ) накопил 3 миллиона $, на эти деньги он постоянно покупает акции, потом продаёт, прибыли в 3% в год - достаточно для того, чтобы жить в удовольствие и не париться о работе.
Юлия
У меня папа стал владельцем части здания в центре своего города, там долгое время располагался их с партнером бизнес, потом бизнес свернули, а здание сейчас сдается в аренду. + Был построен и продан (сильно дороже себестоимости) дом, теперь деньги на счетах и папа еще играет на курсе. В 50 лет не работает и не планирует, пошел получать второе высшее «для души», мама не работала никогда. Как и что у меня получится, пока не знаю, но на папином примере, понимаю, что надо использовать шансы, которые судьба предоставляет в этом отношении.
22.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Молодец папа! 😊 Как мой муж говорит, женщина должна быть довольной и красивой, а работа только если для души)))
З.ы. В общем я так смотрю у большинства аренда... (:
22.12.2016
Ответить
Юлия
У папы проценты по депозиту и его валютные игры больший ежемесячный доход приносят, но он эти деньги не тратит, живут на аренду, да.
22.12.2016
Ответить
Машина Тьюринга
У папы моего недвижимость, инвестиции и прочие прелести имеются. Он, правда, "фрилансит" все равно, но в целом птица более-менее свободная уже давно)
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Какой молодец! А ко сколько годам он достиг свою фин независимость и как долго к этому шёл? С чего начинал? (:
22.12.2016
Ответить
Машина Тьюринга
Начинал с самого нуля в советское время) потом стал топ-менеджером, как сейчас модно говорить, деньги не забывал не только тратить, но и приумножать с самого начала)
Про возраст, когда стало возможно не работать, я сказать затрудняюсь, потому что он все равно работает, любит свое дело, но относительно свободный график у него уже лет 15, сам себе хозяин)
22.12.2016
Ответить
ANASTASIYA
Иметь дорогую и не дорогую недвижимость. Много. И сдавать ее) другие комменты не читала. Думаю таких вариантов большинство.
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Жилая и коммерческая недвижимость дает доход больше чем 3%. Если говорить о суммах в 3мил.$. Можно выбрать страны и города с максимальным спросом и ценой и вложиться в них. Чтоб играть с акциями надо иметь хорошую базу знаний и деловой нюх и я б не назвала это "ничего не делать".
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
А тут речь и не идёт о безделии. Речь о финансовой независимости.
А чтобы быть независимым, на это нужно сначала заработать, а потом удерживать прибыль.
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Зарабатывают все по разному. Как можно тут дать совет подходящий всем? У каждого свое образование и таланты. Кто-то зарабатывает рисуя картины - и что мне с этого совета, если я никогда не нарисую так чтоб мне за это заплатили.
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Вы о чем? 🙈 Есть люди, которые стремятся к FIRE.
Здесь я предложила обсудить КАК этот путь видят наши форумчане. У каждого этот путь свой.
Никакие советы тут не нужны, уж тем более тому парню с 3-мя миллионами (: Если он смог их заработать, он сможет их и приумножить.
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Ааа..так это просто пост фантазии на тему Веснушкина? Ну тогда извините :)))) Надо ограбить банк! От!
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
"Давайте пофантазируем, чего необходимо достичь нам, для того чтобы обрести эту самую Финансовую Независимость? (:" 🙈👍🏻
Если вы ограбите банк вас ждёт тюрьма или вечные скитания, какая там прибыль то? 😂
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
ой не факт не факт!! Поверьте знаю лично как минимум трех банкиров которые это сделали - и чудесно себя чувствуют в стране дальнего Альбиона .
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Ну... если их не мучает совесть и они замечательно живут с таким грузом, скитаясь по чужим странам - флаг им в пятую точку.
Мне все таки хочется верить, что есть люди которые думают головой и могут заработать честным трудом.Таких и хотелось бы послушать. (:
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Заработать все могут честным трудом. Я так и не пойму что вы тут хотите услышать :))))
Мне 37, я пока заработала на две однокомнатные квартиры которые сдаю. Покупаем их как раз для доп.дохода на пенсии, так как однушки самые ликвидные. Есть ещё земля сельхоз назначения 7 гектар, за аренду которой так же получаю доход.. Образование эконом, глав.бух я или фин.директор , с средним доходом по европейским меркам , но какой есть.. до падения рубля доход был выше среднеевропейского..
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
От спасибо хоть вы пояснили :)) а то от автора не выпытать :))) то речь не о том, а как заработать на него, потом ой нет, всё же куда деть уже заработанное :)))
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Квартиры под сдачу, это тоже пассивный доход.
У кого-то акции, у кого-то проценты в банке, у кого-то квартиры.... вопрос в том, КАКОЙ путь выбрали вы? (:
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Если б у меня было больше 50 мил руб (примерно миллион евро) я бы купила коммерческую недвижимость в местах массовой застройки жилых кварталов.. это очень выгодное вложение и аренда на порядок выше чем квартиры - но там не продают малыми площадями , а миллиона евро у меня нет :)) и боюсь пока я их буду копить они у меня сгорят где-нибудь :)) так что квартира маленькая - это оптимальны вариант, для нас простых смертных. Если люди умеют играть с акциями - наверно это имеет место быть, я не умею.
21.12.2016
Ответить
Mylene
Понятно, что пассивный. Поэтому и пишу "помимо". Можно еще на пенсии купить дом где-то на побережье, переехать туда жить, а часть сдавать туристам.
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
"чего необходимо достичь нам, для того чтобы обрести эту самую Финансовую Независимость?"
Вам, вот, допустим ещё 3 квартиры и можно "на пенсию".
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Это иллюзия :)))) по сути многие зарабатывают у нас в стране столько сколько я уже сегодня имею пассивный доход и при этом не бедствуют, а просто скромно живут. То есть теоретически я могу сегодня засесть дома и жить на 60000 рублей. Но растут дети, их надо учить, давать "путевку в жизнь" - а это тоже затраты.. в общем иметь быстрый и комфортный пассивный доход можно только ограбив банк :))) а так - арбайтен и ещё раз арбайтен :))
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Никакой иллюзии. Одному достаточно 60, другому 600. Каждый работает на свою фин независимость, у каждого своя планка.
Никто не говорит о том чтобы иметь этот доход сейчас, цель FIRE, уход на пенсию до 50, а не в 65 как решило наше государство.
Ваши 50 настанут только через 13 лет и если за эти 13 лет вы купите ещё 3-4-5 квартир под сдачу, это и будет ваша фин независимость. А если вам достаточно ещё 2 квартир, тогда сможете обрести эту независимость в 40-45, например, и тд.
При этом, если работа любимая, FIRE не подразумевает под собой полное безделие и увольнение, вы просто сможете брать те проекты, которые вам нравятся, выходить на работу только в рабочие дни и никого не заменять в выходные и тд, потому что не будете переживать за своё место как прежде и начальство не сможет вами манипулировать.
Надеюсь понятно объяснила )))
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Просто по мере роста дохода - растут потребности :))) и той суммы, которой сегодня вам кажется, что достаточно, через 15 лет может стать маловато :))
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Не соглашусь, мы ведь не живём на все, часть уходит в накопления + сьем квартиры.
И сейчас мы живем в Эмиратах, а "на пенсии" хотим жить в Латвии, расходы наши резко упадут с таким переездом.
В общем от ситуации зависит.
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Все мы мечтаем меньше работать и лучше при этом жить :))))) Это у вас ещё ребенок не дорос до трат на образование :)) и вы поймете что 2000евро ох как мало :)))
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Я не мечтаю меньше работать, я мечтаю работать там, где мне очень нравится (:
К моменту пенсии дети уже вырастут, на это тоже расчёт 🙈
21.12.2016
Ответить
Бусинка
А меня вот всегда смущает одна ситуация, все кто может сейчас покупают квартиры под сдачу, собственно я тоже так делаю, а рынок все расширяется, а будут ли те, кто будет снимать, ведь предложений на рынке все больше и больше
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Риски есть во всем :))) нет абсолютно 100% гарантированных вложений без доли риска :)) поэтому брать лучше районы без массовой застройки, с хорошей транспортной доступностью, экологией, инфраструктурой - а таких не так много на сегодня осталось. Если брать квартиры в новых удаленных микрорайонах - то там да.. сдать сложно уже даже сегодня.
21.12.2016
Ответить
Наталия
Тоже мечтаю прикупить пару однушек и сдавать. Если не секрет как выбирали? Покупали на этапе котлована? Я пока присмотрела студию в Подмосковье , но там нет метро , зато цена интересная.
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Сначала просто купила себе в ипотеку до брака вторичку но в новом доме:)) Потом вышла замуж, переехала к мужу , а ту стала сдавать, и поняла что при таком "раскладе" ипотека выгодна :))) аренда окупает все проценты и даже немного основного долга. Получается такая беспроцентная рассрочка :)) Закрыли через 5 лет досрочно за счет своих средств, эта покупка оказалась самая выгодная - так как через 2 года цены взлетели почти в два раза, брала за 2500000 Мытищи, но район хороший со стороны Осташки. Понравилось, взяли вторую :))) в Красногорске, так как живем на Сходненской сами. Тоже закрыли ее в этом году весной досрочно. Сейчас пока продала в Мытищах и покупаю в Красногорске тоже в доме рядом со второй квартирой. Так как мытищинская стала неудобна территориально. Но я беру в доме классом и площадью выше. Поэтому с доплатой и пока над третьей не думаю. Да и обещания ввести драконьи налоги на недвижимость пугают. Хотя наверно это просто на цене аренды отразится... Как-то просто сложилось так что в эти года были хорошие доходы у мужа и меня. Брали на 15 лет, чтоб платеж обязательный был по силам в любой ситуации. Вообще считаю что срок надо брать максимальный соизмеримо процентам конечно, а гасить досрочно никто не запрещает.
21.12.2016
Ответить
Наталия
Спасибо. Я как раз Изумрудные холмы смотрю. Я думала без метро очень трудно сдать.
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Изумрудные полный жесткач на сегодня, хотя цена там ооочень вкусная.. я их даже не рассматривала.. оттуда просто не выехать... надо брать либо Павшинскую, До 10-12 номеров ул Ленина и вокруг , либо по Ильинке, посмотрите новый микрорайон Мортона «Новорижские кварталы»
Подробнее:http://www.vm.ru/news/2016/06/29/legche-legkogo-skorostnoe-metro-novogo-pokoleniya-soedinit-vozdushnie-vetki-s-podzemnimi-i-sdelaet-proezd-besshumnim-325014.html
, они туда даже ветку легкого метро тянут до Мякинина. В целом если они его сделают, то транспортная доступность хорошая будет. И цена там сейчас ооочень дешевая..
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
В странах "первого мира" работают до 65-70 лет практически все. Россия к слову на одном из первых мест по вот таким "вольно слоняющимся".
21.12.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Недожить до него можно везде, не питайте ложных иллюзий. Да и в целом к вопросу "быстро заработать" , чтоб жить на пассивный доход потом это отношения не имеет.
21.12.2016
Ответить
null
тут за каждую социальную копейку душу вынут))) у меня бумаг за 2 недели больше чем за 28 лет в России уже
21.12.2016
Ответить
null
сам по себе переезд не принесёт финансовой независимости, имхо... проще реализоваться может быть, это да
21.12.2016
Ответить
Екатерина
Ну, Дин) Стабильности все равно больше. И я сомневаюсь, что уровень зарплат такой же, как в нашей глубинке. Сейчас, например, мне можно даже не задумываться о пенсии и прочей независимости в 50 лет. Ежедневные потребности бы обеспечить.
21.12.2016
Ответить
Sveta
А если просто в банк положить, будет меньше прибыль? 3% - не такой уж
большой доход.
А если про себя, не помню точно, в последний раз на дядю работали в далеком 98. Вот муж новый проект вынашивает, пока лишних миллионов нет.
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Банк рискованно и у нас в Латвии % мизерные ( 1-2%?! 🙈).И если вдруг что, государство вернёт только 100 тысяч, все остальное пропадёт
21.12.2016
Ответить
Sveta
Да, но в акциях тоже можно потерять прилично. Знакомый в 2008 потерял несколько миллионов, хотя играл не сам, с помощью брокера и договор был о потере не более 10%. В общем, везде риск.
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Риски есть абсолютно Везде. Если бы существовал рынок, где нет рисков, мы все были бы миллионерами ( но так не интересно 😄 ).
21.12.2016
Ответить
Светлана
Имхо лучше 2% стабильных, на большую сумму дадут и 2.5, по крайней мере в Швейцарии, чем три на стоковых игрищах. У меня муж тоже давным давно этим всем занимается и 3-3,5% в год его максимум, чаще те же 1.5 а то и меньше. В хорошем банке ( а лучше в нескольких хороших) ничего не пропадёт.
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Везде свои плюсы и минусы. Суть в том чтобы деньги работали и приносили хотя бы эти 1,5-3% 👍🏻
21.12.2016
Ответить
Olla
Ну работа - это не только деньги, а еще самореализация, общение и т д. Я не знаю, какой нужен доход, чтобы не работать и жить в свое удовольствие. К тому же у нас ребенок маленький, к моим 53 только вуз закончит. А еще мы в перспективе второго планируем, т е тоже учить. Так что не знаю...
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Вы не совсем поняли, это условная пенсия. Речь идёт о том, чтобы не работать на нелюбимой/сложной/рутинной работе, только потому что она приносит необходимый доход. А наоборот, иметь свои 160к ( допустим ) + доход от хобби или работы, которая не приносит желаемого заработка, зато доставляет удовольствие.
Грубо говоря, когда человек может не трястись над своей работой и делает только то, что доставляет удовольствие, делает это спокойно, без боязни потерять своё место - это и есть независимость.
21.12.2016
Ответить
Olla
судя по моей зарплате, я и работаю в удовольствие
)) хаха. Хотя нет, просто низкая зарплата. Честно говоря, у меня всегда была такая зарплата, что я не боялась потерять работу, т к знала, что найду на эти деньги. Единственное, я боялась потерять работу в первый год, чтобы летуном не посчитали. Хотя может сейчас с маленьким ребенком и сложнее будет найти.
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Это немного не тот случай... у парня, про которого речь в посте, зарплата наверное тысяч 10-15 в месяц 🙈 А такие деньги точно страшно потерять...
21.12.2016
Ответить
Лана
Недвижимость сдавать только хочу. И то надо несколько объектов, чтобы не трястись каждый раз, что арендаторы соскочут.
21.12.2016
Ответить
Олеся
Мы так живем. Только сдаем часть помесячно, часть посуточно. Планирую еще рассрочку от застройщика. 2кв.будут работать на погашение
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
А посуточно вы через какое-то приложение сдаёте? Говорят, что посуточно бывает даже выгоднее, чем сдавать на долгий срок... это так?
21.12.2016
Ответить
Лана
Нет, квартиры сдавать не хочу. Вы ж квартиры имеете в виду? Потому что это тогда минимум штук пять надо и в нормальных районах. Помещение хочу купить, несколько. А в идеале постоить что-то то типа бизнес центра, но блин к этому надо ещё очень долго идти. Это мечты...хотелось бы чтоб сбыточные были.
21.12.2016
Ответить
Лана
Квартиранты геморройнее))) с помещениями больше перспектив. Риски есть, конечно, как и везде. По-этому и надо несколько)
21.12.2016
Ответить
Sveta
Коммерческая недвижимость дороже, и с фирмами геморра меньше, чем с жильцами.
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Она то дороже, но ее ещё сдать нужно. И иметь деньги в 5-ти объектах безопаснее, чем все вложить в один...
21.12.2016
Ответить
Олеся
Хочу попробовать купить офис, скажем, как пробный шар. Но вообще квартиры обычно выгоднее. Бизнес-центр - интересная задумка, но огромные деньги: земля в городе-главный расход
21.12.2016
Ответить
Лана
Да, это очень серьёзные вложения с серьезными связями. Все это понимаю, к этому не один год люди идут)
21.12.2016
Ответить
beauty_lisha
Нам хватило бы 4-5 квартир под сдачу ( прибыль должна быть порядка 2000-2500€ в мес ). 🙈
До 50-ти ещё 25 лет... вполне можно осуществить такой план)) Тем более, что ипотеку на каждую следующую квартиру будет выплачивать предыдущая 👍🏻
21.12.2016
Ответить